Psyche
alle pijlers
Euthanasie bij ondraaglijk psychisch lijden (jonge mensen)
donderdag 1 november 2018 om 17:27
Ik zit een documentaire te kijken over jonge mensen die in een traject zitten voor euthanasie in verband met ondraaglijk psychisch lijden.
Hierin komt ook een nogal stellige psychiater aan het woord, die pertinent en ALTIJD tegen euthanasie bij psychisch lijden is en vindt dat een verzoek in alle gevallen afgekeurd moet worden. Ik merk dat het me stoort en ook wel boos maakt.
Ook dat mensen eerst jarenlang allerlei trajecten en behandelingen moeten ondergaan om maar aan te tonen dat er geen uitzicht is op herstel, aan te tonen dat ze echt uitbehandeld zijn.
Waarom al die weerstand? Waarom mag iemand niet gewoon zelf bepalen dat hij/zij gewoon niet meer WIL leven. Waarom mag je niet gewoon zelf bepalen dat je op een (waardige) manier dood wilt? Waarom kan dat maar zo moeilijk geaccepteerd worden? Zeker bij jonge mensen?
Ik vind juist dat het veel makkelijker zou moeten worden. Waarom zou iemand zich nog 50 jaar of langer door het leven moeten worstelen, vechten om serieus genomen te worden.... Je moet toch zelf kunnen bepalen of je wilt leven of niet, je moet toch zelf kunnen bepalen wanneer en waarom iets ondraaglijk is en of je uberhaupt zin hebt in behandeling. De meeste behandelingen zijn zwaar, kosten veel tijd, energie. Waarom niet gewoon accepteren dat iemand die weg niet ziet zitten, daar niks in ziet.
Ik word er echt verdrietig van.
Weet niet eens wat ik wil met dit topic, wilde het gewoon even van me afschrijven denk ik.
Hierin komt ook een nogal stellige psychiater aan het woord, die pertinent en ALTIJD tegen euthanasie bij psychisch lijden is en vindt dat een verzoek in alle gevallen afgekeurd moet worden. Ik merk dat het me stoort en ook wel boos maakt.
Ook dat mensen eerst jarenlang allerlei trajecten en behandelingen moeten ondergaan om maar aan te tonen dat er geen uitzicht is op herstel, aan te tonen dat ze echt uitbehandeld zijn.
Waarom al die weerstand? Waarom mag iemand niet gewoon zelf bepalen dat hij/zij gewoon niet meer WIL leven. Waarom mag je niet gewoon zelf bepalen dat je op een (waardige) manier dood wilt? Waarom kan dat maar zo moeilijk geaccepteerd worden? Zeker bij jonge mensen?
Ik vind juist dat het veel makkelijker zou moeten worden. Waarom zou iemand zich nog 50 jaar of langer door het leven moeten worstelen, vechten om serieus genomen te worden.... Je moet toch zelf kunnen bepalen of je wilt leven of niet, je moet toch zelf kunnen bepalen wanneer en waarom iets ondraaglijk is en of je uberhaupt zin hebt in behandeling. De meeste behandelingen zijn zwaar, kosten veel tijd, energie. Waarom niet gewoon accepteren dat iemand die weg niet ziet zitten, daar niks in ziet.
Ik word er echt verdrietig van.
Weet niet eens wat ik wil met dit topic, wilde het gewoon even van me afschrijven denk ik.
anoniem_6403aefb0a56d wijzigde dit bericht op 01-11-2018 17:30
2.83% gewijzigd
donderdag 1 november 2018 om 17:54
Nee hoor mijn ouders hebben gewoon een wippie gemaakt en 9 maanden later tadaaaaa.humanista schreef: ↑01-11-2018 17:42Omdat het leven je door God is gegeven en wie ben jij dan om dat te weigeren?
Als je leven een beproeving is dan moet je dat toch doorstaan omdat je anders niet in de hemel kunt komen. God heeft namelijk een bedoeling met jou. Maar waarom God jou wel laat lijden aan gitzwarte depressies en een ander niet, dat wordt er niet bijverteld. Daarin moet je God dan weer vertrouwen.
donderdag 1 november 2018 om 17:55
De wet is ook een derde.Miss-Pippilotta schreef: ↑01-11-2018 17:54Op zich eens.
Alleen vind ik daarom ook dat er op een makkelijkere manier en wettelijk geregeld een pil beschikbaar moet zijn voor mensen met een doodswens over een langere periode (niet een momentopname). Jong, oud, om welke reden dan ook.
De periode kan gewoon afgesproken en objectief gemeten worden, hier kunnen gewoon regels voor opgesteld worden.
Ik zou het zo niet af wachten eerlijk gezegd tot een ander heeft bepaald dat ik dood zou mogen. Dan denk ik wel eens 'wil je het wel echt', als je je levenseinde van de toestemming van zo iets banaals als wetten wil laten af hangen.
donderdag 1 november 2018 om 17:57
donderdag 1 november 2018 om 17:58
humanista schreef: ↑01-11-2018 17:50Dan heb je dus last van mensen die wel in God geloven en die vinden dat iedereen dat zou moeten doen. Die ook vinden dat zij jou moeten behoeden voor het werk van de duivel. Want daarmee stijgen hun kansen om naar de hemel te gaan ook weer, snap je, ookal moet jij er niets van hebben. Dat maakt hun niet uit. Ze willen alleen maar goede gelovigen zijn.
Dat doen ze dan maar lekker in hun eigen huiskamer of sektegebouw. Waarom mij lastig vallen met dingen die ik niet wil en waarom ik niet om gevraagd heb?
En dat geldt net zo goed voor die irritante dagbladverkopers, of iemand die me wil overtuigen dat de aarde eigenlijk een wokkelvorm heeft.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
donderdag 1 november 2018 om 18:06
Maar ik vind het juist slecht dat het oordeel aan een arts is.strikjemetstippels schreef: ↑01-11-2018 17:55De wet is ook een derde.
Ik zou het zo niet af wachten eerlijk gezegd tot een ander heeft bepaald dat ik dood zou mogen. Dan denk ik wel eens 'wil je het wel echt', als je je levenseinde van de toestemming van zo iets banaals als wetten wil laten af hangen.
Ik vind dat het voldoende zou moeten zijn als jij over een langere periode bij je arts hebt aangegeven dat je niet meer wilt leven. Als je arts heeft vastgesteld dat je niet dementerend bent op dat moment en er zijn dus over een langere periode een x-aantal meldingen in jouw dossier, op verschillende momenten en over een x-periode. Dan zou een arts dit niet moeten kunnen weigeren.
Ik vind dat een mens zelf zeggenschap moet hebben hierover, niet een arts...
Dus dan moet het wettelijk geregeld zijn, met die controlemomenten/vastleggingsmomenten bij je arts.
Want anders blijf je houden dat een arts er actief aan mee moet werken en dat levert idd gewetensbezwaren op.
Ik vind dat er een systeem zou moeten zijn waarop een arts het gewoon niet tegen zou moeten kunnen houden.
Je moet alleen wel een systeem inbouwen om te zorgen dat mensen het niet kunnen beslissen of doen op basis van een momentopname/heftige gebeurtenis in hun leven (vandaar het voorgestelde systeem).
donderdag 1 november 2018 om 18:09
God is niet een feit. Dat is JOUW geloof. Geen bewezen iets of iemand. Dus dat is geen argument.humanista schreef: ↑01-11-2018 17:42Omdat het leven je door God is gegeven en wie ben jij dan om dat te weigeren?
Als je leven een beproeving is dan moet je dat toch doorstaan omdat je anders niet in de hemel kunt komen. God heeft namelijk een bedoeling met jou. Maar waarom God jou wel laat lijden aan gitzwarte depressies en een ander niet, dat wordt er niet bijverteld. Daarin moet je God dan weer vertrouwen.
donderdag 1 november 2018 om 18:09
Ik ben het niet met je eens. Ik weet zeker dat God nog net zoveel van mij houd als ik zelfmoord pleeg. Mijn zonden zijn vergeven, ook als ik tegen Gods plan inga door een zelfmoord.humanista schreef: ↑01-11-2018 17:42Omdat het leven je door God is gegeven en wie ben jij dan om dat te weigeren?
Als je leven een beproeving is dan moet je dat toch doorstaan omdat je anders niet in de hemel kunt komen. God heeft namelijk een bedoeling met jou. Maar waarom God jou wel laat lijden aan gitzwarte depressies en een ander niet, dat wordt er niet bijverteld. Daarin moet je God dan weer vertrouwen.
Ik heb een bijna dood ervaring gehad door een zelfmoordpoging en ik heb me nog nooit zo welkom gevoeld in de hemel als toen. God is liefde en Jezus heeft de weg vrijgemaakt.
donderdag 1 november 2018 om 18:10
Maar dat is iets waar altijd iemand persoonlijk ACTIEF aan mee moet werken. Dat krijg je dus niet voor elkaar om daar als patiënt ipv arts zeggenschap over te krijgen.redbulletje schreef: ↑01-11-2018 17:53Pillen zijn te dubieus, je weet niet de juiste dosis en of je het uitkotst. Ik zou willen gaan zoals je onder narcose wordt gebracht, daarbij glij je pijnloos de duisternis in.
donderdag 1 november 2018 om 18:13
Ik kan mijn kansen om in de hemel te komen met geen milimeter later groeien of kleiner maken, wat ik ook doe. Jezus heeft de weg vrijgemaakt en via hem is iedereen welkom bij God.humanista schreef: ↑01-11-2018 17:50Dan heb je dus last van mensen die wel in God geloven en die vinden dat iedereen dat zou moeten doen. Die ook vinden dat zij jou moeten behoeden voor het werk van de duivel. Want daarmee stijgen hun kansen om naar de hemel te gaan ook weer, snap je, ookal moet jij er niets van hebben. Dat maakt hun niet uit. Ze willen alleen maar goede gelovigen zijn.
donderdag 1 november 2018 om 18:13
Ik vind dat iedereen zeggenschap heeft over zijn eigen leven. Maar als je het wil gaan vast leggen, wordt die vrijheid gewoon minder.Miss-Pippilotta schreef: ↑01-11-2018 18:06Maar ik vind het juist slecht dat het oordeel aan een arts is.
Ik vind dat het voldoende zou moeten zijn als jij over een langere periode bij je arts hebt aangegeven dat je niet meer wilt leven. Als je arts heeft vastgesteld dat je niet dementerend bent op dat moment en er zijn dus over een langere periode een x-aantal meldingen in jouw dossier, op verschillende momenten en over een x-periode. Dan zou een arts dit niet moeten kunnen weigeren.
Ik vind dat een mens zelf zeggenschap moet hebben hierover, niet een arts...
Dus dan moet het wettelijk geregeld zijn, met die controlemomenten/vastleggingsmomenten bij je arts.
Want anders blijf je houden dat een arts er actief aan mee moet werken en dat levert idd gewetensbezwaren op.
Ik vind dat er een systeem zou moeten zijn waarop een arts het gewoon niet tegen zou moeten kunnen houden.
Je moet alleen wel een systeem inbouwen om te zorgen dat mensen het niet kunnen beslissen of doen op basis van een momentopname/heftige gebeurtenis in hun leven (vandaar het voorgestelde systeem).
Je hebt die zeggenschap, alleen wil je dat het officieel wordt en op die en die manier. Ja, dan krijg je ook te maken met voorwaarden. De fabrikant en distributeur van zo'n poeder of pil moet ook mee werken, hè.
Wat ik gewoon wil zeggen is dat je je leven elk moment kunt beëindigen, alleen niet op de manier die je graag zou willen.
donderdag 1 november 2018 om 18:17
Miss-Pippilotta schreef: ↑01-11-2018 18:15@ Humanista; er zijn ook heel veel mensen die niet in God geloven. Het is een GELOOF, geen waarheid.
Die mensen willen dus wellicht wel zelf kiezen dat ze niet meer willen leven.
Ik denk niet dat Humanista zelf die mening dat geloof heeft.
anoniem_6527270f28ee9 wijzigde dit bericht op 01-11-2018 18:17
2.81% gewijzigd
donderdag 1 november 2018 om 18:17
Oh ja? Dus ook een moordenaar die geen spijt heeft?strontvliegje schreef: ↑01-11-2018 18:13Ik kan mijn kansen om in de hemel te komen met geen milimeter later groeien of kleiner maken, wat ik ook doe. Jezus heeft de weg vrijgemaakt en via hem is iedereen welkom bij God.
donderdag 1 november 2018 om 18:18
De grens tussen God en de duivel is erg dun, als ik lees wat God zoal wil en doet. Brrr. Lijkt me vreselijk om te geloven. En vooral een dergelijke God te moeten aanbidden.humanista schreef: ↑01-11-2018 17:42Omdat het leven je door God is gegeven en wie ben jij dan om dat te weigeren?
Als je leven een beproeving is dan moet je dat toch doorstaan omdat je anders niet in de hemel kunt komen. God heeft namelijk een bedoeling met jou. Maar waarom God jou wel laat lijden aan gitzwarte depressies en een ander niet, dat wordt er niet bijverteld. Daarin moet je God dan weer vertrouwen.
donderdag 1 november 2018 om 18:21
Zijn kansen zijn ook 100% als hij via Jezus bij God komt. Maar als je Jezus leert kennen kun je niet anders dan spijt hebben. Maar stel hij neemt Jezus aan en overlijdt voordat hij spijt heeft dan is hij net zo welkom als wie dan ook. De schuld is betaald en God is liefde.
donderdag 1 november 2018 om 18:27
Ik ben het met je eens, alleen wel vanaf 21 jaar.
Als puber vind je soms echt dat je doodongelukkig bent en het nooooit meer goed komt als het uitgaat met je 1e verkering. Bij wijze van. Ik denk dat vele pubers wel eens een moment hebben van 'ik wil dood'. Iedereen haat mij en de hele wereld is tegen mij. dus vandaar dat ik zeg vanaf 21 jaar.
Als puber vind je soms echt dat je doodongelukkig bent en het nooooit meer goed komt als het uitgaat met je 1e verkering. Bij wijze van. Ik denk dat vele pubers wel eens een moment hebben van 'ik wil dood'. Iedereen haat mij en de hele wereld is tegen mij. dus vandaar dat ik zeg vanaf 21 jaar.
donderdag 1 november 2018 om 18:35
Nee hoor. Juist wie niet goed is krijgt lekkers. Je wil niet weten wat ik allemaal heb misdaan, toch twijfel ik geen seconde aan of God van mij houd of dat ik in de hemel mag komen. God staat met open armen te wachten, iedereen is welkom.Vergeetmenietje1980 schreef: ↑01-11-2018 18:32God is voor mij hetzelfde als Sinterklaas 'wie goed is krijgt lekkers, wie staat is de roe'
Een verzonnen verhaal om mensen bang te maken.
donderdag 1 november 2018 om 18:41
Om even on topic te blijven: ik zou willen dat meer gelovigen zo als jij zouden denken over zelfdoding. Helaas is dat niet het geval.strontvliegje schreef: ↑01-11-2018 18:35Nee hoor. Juist wie niet goed is krijgt lekkers. Je wil niet weten wat ik allemaal heb misdaan, toch twijfel ik geen seconde aan of God van mij houd of dat ik in de hemel mag komen. God staat met open armen te wachten, iedereen is welkom.
donderdag 1 november 2018 om 19:10
Ik snap het wel. Veel jongeren gaan wel door een moeilijke periode van enkele jaren, maar velen pakken hun leven ook weer op.
Wie er precies in staat zal zijn z'n leven op te pakken en gelukkig te worden is moeilijk te voorspellen. Als psychiater zie je van alles voorbij komen, dus dan wil je je vingers er niet aan branden.
Wie er precies in staat zal zijn z'n leven op te pakken en gelukkig te worden is moeilijk te voorspellen. Als psychiater zie je van alles voorbij komen, dus dan wil je je vingers er niet aan branden.
donderdag 1 november 2018 om 19:11
Absoluut tegen euthanasie bij jonge mensen. Snap die psychiater heel goed en bovendien zijn de hersenen nog volop in ontwikkeling.
De manipulatie en het gepamper zouden ze beter eens aan kunnen pakken in de psychiatrie.
De psychiatrie maakt mensen alleen maar afhankelijk.( psychoses ed daar gelaten)
De manipulatie en het gepamper zouden ze beter eens aan kunnen pakken in de psychiatrie.
De psychiatrie maakt mensen alleen maar afhankelijk.( psychoses ed daar gelaten)
donderdag 1 november 2018 om 19:15
21 is ook nog een gevoelige leeftijd. Je hersenen ontwikkelen zich nog tot een jaar of 23.Vergeetmenietje1980 schreef: ↑01-11-2018 18:27Ik ben het met je eens, alleen wel vanaf 21 jaar.
Als puber vind je soms echt dat je doodongelukkig bent en het nooooit meer goed komt als het uitgaat met je 1e verkering. Bij wijze van. Ik denk dat vele pubers wel eens een moment hebben van 'ik wil dood'. Iedereen haat mij en de hele wereld is tegen mij. dus vandaar dat ik zeg vanaf 21 jaar.
En het duurt vaak tot eind twintig, begin 30 voordat mensen hun leven wat meer op orde krijgen en meer stabiliteit krijgen.
