Psyche
alle pijlers
Geloof jij in leven na de dood?
zaterdag 18 februari 2017 om 17:23
De titel zegt het al, wat geloven jullie?
Ik geloof niks, hang ook geen religie aan. Ik heb de saaie mening dat je gewoon dood bent en alles stopt als eenmaal je hersenen stoppen met werken. Ik geloof niet dat je een ziel hebt.
Ook denk ik dat mensen willen geloven in een leven na de dood zodat ze minder bang zijn voor de dood, wat voor sommige wel een beladen onderwerp is. Dus, wat denken jullie en waarom? Vinden jullie dat een fijn idee?
Ik geloof niks, hang ook geen religie aan. Ik heb de saaie mening dat je gewoon dood bent en alles stopt als eenmaal je hersenen stoppen met werken. Ik geloof niet dat je een ziel hebt.
Ook denk ik dat mensen willen geloven in een leven na de dood zodat ze minder bang zijn voor de dood, wat voor sommige wel een beladen onderwerp is. Dus, wat denken jullie en waarom? Vinden jullie dat een fijn idee?
i want your loving and all your lovers revenge, you and me could write a bad romance
zondag 19 februari 2017 om 12:02
Ik ben raar opgevoed wbt religie. Mijn vader haatte het geloof en de kerk, omdat hij ertoe gedwongen werd in zijn jeugd, ik dacht gereformeerd. Hij haatte de regel: dank u dat ik u danken mag. Vond ie ook heel grappig. Hij was overtuigd atheist en wantrouwde gelovige mensen, vond ze ook engig. Zijn ouders hadden het geloof ook afgezworen.
Mijn moeder had zelf een rare opvoeding, haar moeder is opgegroeid in een nonnenklooster en was daar mishandeld. Daardoor had mijn oma een haat/liefdeverhouding met geloof. Ze geloofde wel heilig in 'de lieve here' (als ik die term hoor, smelt ik weer een beetje, vond dat zo schattig ) en in maria en had allemaal heilge beeldjes hangen enzo. Maar ze werd licht agressief als het geloof gepaard ging met enige vorm van dwang of opdringerigheid. Ging ook niet naar de kerk.
Mijn moeder geloofde ook in de 'lieve here' maar mixte dat met het spirituele. Ze ging naar mediums en geloofde daar weer heilig in, wat ik vreemd vond. Ik zag die mediums als rare mensen iig, als kind zijnde dan he. Met hun magnetiseren en aura's lezen, vond ik ze doen alsof ze konden toveren en ik had juist net geleerd, dat mensen dat niet kunnen!
Dus wat maakte ik ervan als kind, mm, god daar heeft iedereen weer andere ideeen over. Ik hield veel van mijn oma en kon me dus niet voorstellen dat er helemaal niks in dat geloof zat. Maar ik vond de spirituele dingen die mijn moeder deed, ook nogal raar. Al zag ik wel dat ze ervan op leek te knappen. Ik vond mijn vaders haat naar het geloof toe, of daar leek het op, ook wat onzinnig en overdreven. En dus werd agnost zijn, mijn lot.
Kan gelovigen niet afdoen als 'die zijn gewoon bang voor de dood' , spiritueel ingestelde mensen kan ik ook niet helemaal afdoen als niet jofel, atheisten kan ik ook begrijpen (zeker mijn vader, ik vind mensen dwingen nooit okee). Toen ik dus voor mezelf moest gaan beslissen wat het was, dacht ik, weet je wat, ik weet het gewoon niet! Toen bleek dat dat agnost heet, was ik helemaal gelukkig. Ah meer mensen zoals ik.
Ik respecteer iedereens geloof of niet-geloof, dat is dan weer het voordeel van zo'n jeugd. Ik had ook streng gelovige familie, die vond ik wel wat raar. Maar een achternichtje die me heel vrolijk vroeg: geloof jij in de here? vond ik wel zo ontzettend schattig dat ik streng gelovige mensen ook best aardig vind. Dat zijn ook gewoon mensen waarin ik mezelf kan herkennen. De verjaardagen daar waren net zo gezellig en het waren gewoon hele aardige mensen.
O en ik heb ook familie met een andere etnische achtergrond, die hun eigen manier hadden van geloven, die ik wel interessant vond. En vrienden van de familie, van allerlei nationaliteiten en culturele achtergronden waar ik ook door beinvloed ben. Mijn ouders waren echte hippies he en die hadden echt allerlei soorten vrienden. Ik hou bv van het boedhisme, al ben ik zelf geen boedhist. En ik heb ook nog heel kort invloed gehad van de bagwan, vreselijk maar waar. Gelukkig verdwenen de posters met mannen met tulbanden al snel.
Maar ik kan er ook best inkomen dat als je veel minder verschillende invloeden hebt gehad in je jeugd, dat je wat steviger in je argumenten staat. Ik twijfel en zal dat altijd blijven doen dus ja, ik heb ook niet echt iemand te overtuigen, dat kan niet als je het zelf niet weet he. Niet dat iedereen in dit topic elkaar probeert te overtuigen maar het klinkt voor mij toch als onderstrepen wat je zelf gelooft, zodat men je niet ziet als dom, raar of onwetend. Ik ben de onwetendheid zelve in deze.
Mijn moeder had zelf een rare opvoeding, haar moeder is opgegroeid in een nonnenklooster en was daar mishandeld. Daardoor had mijn oma een haat/liefdeverhouding met geloof. Ze geloofde wel heilig in 'de lieve here' (als ik die term hoor, smelt ik weer een beetje, vond dat zo schattig ) en in maria en had allemaal heilge beeldjes hangen enzo. Maar ze werd licht agressief als het geloof gepaard ging met enige vorm van dwang of opdringerigheid. Ging ook niet naar de kerk.
Mijn moeder geloofde ook in de 'lieve here' maar mixte dat met het spirituele. Ze ging naar mediums en geloofde daar weer heilig in, wat ik vreemd vond. Ik zag die mediums als rare mensen iig, als kind zijnde dan he. Met hun magnetiseren en aura's lezen, vond ik ze doen alsof ze konden toveren en ik had juist net geleerd, dat mensen dat niet kunnen!
Dus wat maakte ik ervan als kind, mm, god daar heeft iedereen weer andere ideeen over. Ik hield veel van mijn oma en kon me dus niet voorstellen dat er helemaal niks in dat geloof zat. Maar ik vond de spirituele dingen die mijn moeder deed, ook nogal raar. Al zag ik wel dat ze ervan op leek te knappen. Ik vond mijn vaders haat naar het geloof toe, of daar leek het op, ook wat onzinnig en overdreven. En dus werd agnost zijn, mijn lot.
Kan gelovigen niet afdoen als 'die zijn gewoon bang voor de dood' , spiritueel ingestelde mensen kan ik ook niet helemaal afdoen als niet jofel, atheisten kan ik ook begrijpen (zeker mijn vader, ik vind mensen dwingen nooit okee). Toen ik dus voor mezelf moest gaan beslissen wat het was, dacht ik, weet je wat, ik weet het gewoon niet! Toen bleek dat dat agnost heet, was ik helemaal gelukkig. Ah meer mensen zoals ik.
Ik respecteer iedereens geloof of niet-geloof, dat is dan weer het voordeel van zo'n jeugd. Ik had ook streng gelovige familie, die vond ik wel wat raar. Maar een achternichtje die me heel vrolijk vroeg: geloof jij in de here? vond ik wel zo ontzettend schattig dat ik streng gelovige mensen ook best aardig vind. Dat zijn ook gewoon mensen waarin ik mezelf kan herkennen. De verjaardagen daar waren net zo gezellig en het waren gewoon hele aardige mensen.
O en ik heb ook familie met een andere etnische achtergrond, die hun eigen manier hadden van geloven, die ik wel interessant vond. En vrienden van de familie, van allerlei nationaliteiten en culturele achtergronden waar ik ook door beinvloed ben. Mijn ouders waren echte hippies he en die hadden echt allerlei soorten vrienden. Ik hou bv van het boedhisme, al ben ik zelf geen boedhist. En ik heb ook nog heel kort invloed gehad van de bagwan, vreselijk maar waar. Gelukkig verdwenen de posters met mannen met tulbanden al snel.
Maar ik kan er ook best inkomen dat als je veel minder verschillende invloeden hebt gehad in je jeugd, dat je wat steviger in je argumenten staat. Ik twijfel en zal dat altijd blijven doen dus ja, ik heb ook niet echt iemand te overtuigen, dat kan niet als je het zelf niet weet he. Niet dat iedereen in dit topic elkaar probeert te overtuigen maar het klinkt voor mij toch als onderstrepen wat je zelf gelooft, zodat men je niet ziet als dom, raar of onwetend. Ik ben de onwetendheid zelve in deze.
zondag 19 februari 2017 om 12:21
Voor mij is zo'n fake-godhelm ook wel een bewijs dat er mensen zijn die gewoon zó vreselijk graag willen geloven dat hun brein een trucje met ze uithaalt en de nuchtere mens immuun is voor placebo-effecten.
http://www.demorgen.be/we ... festivalgangers-b1f579d3/
"De 180 vrijwilligers die vorig weekend op het Nederlandse festival Lowlands deelnamen aan een experiment kregen een fake 'godhelm' op hun hoofd. Achteraf zei de helft dat het hoofddeksel ongewone, mystieke gevoelens had opgewekt."
Toch fijn voor die 90 dat ze zo'n mooie ervaring weten te generen.
http://www.demorgen.be/we ... festivalgangers-b1f579d3/
"De 180 vrijwilligers die vorig weekend op het Nederlandse festival Lowlands deelnamen aan een experiment kregen een fake 'godhelm' op hun hoofd. Achteraf zei de helft dat het hoofddeksel ongewone, mystieke gevoelens had opgewekt."
Toch fijn voor die 90 dat ze zo'n mooie ervaring weten te generen.
zondag 19 februari 2017 om 12:23
quote:strikjemetstippels schreef op 19 februari 2017 @ 11:50:
[...]
Ja dat denk ik ook hoor, dat was volgens mij ook mijn eerste post in dit topic. Het is een fundamenteel verschil en ik denk dat dat te herleiden is tot aan je genetisch materiaal zelf. Zo fundamenteel dus dat je elkaar nooit echt zou begrijpen. (en wat me soms wel irriteert want ik denk dan verdorie, je neemt het er wel van, van al die door wetenschappelijke methode ontdekkingen als electriciteit, vliegtuigen, computers, was machines en medicatie, maar gaat me dan wel zeggen dat wetenschap eigenlijk maar bekrompen is. Maar dat terzijde)
Hah zo had ik er nog nooit over nagedacht. Ik vind altijd dat iedereen moet vinden wat hij wil, alleen als je in Nederland mensen wil behandelen, dan vind ik dat je behandelingen aan dezelfde eisen moeten doen als alle andere behandelingen. Snap niet waarom er voor de alternatieve geneeskunst een uitzondering wordt gemaakt.
Verder zou ik zelf waarschijnlijk ook de elektriciteit hebben uitgevonden, dus ik profiteer er ook alleen maar van
[...]
Ja dat denk ik ook hoor, dat was volgens mij ook mijn eerste post in dit topic. Het is een fundamenteel verschil en ik denk dat dat te herleiden is tot aan je genetisch materiaal zelf. Zo fundamenteel dus dat je elkaar nooit echt zou begrijpen. (en wat me soms wel irriteert want ik denk dan verdorie, je neemt het er wel van, van al die door wetenschappelijke methode ontdekkingen als electriciteit, vliegtuigen, computers, was machines en medicatie, maar gaat me dan wel zeggen dat wetenschap eigenlijk maar bekrompen is. Maar dat terzijde)
Hah zo had ik er nog nooit over nagedacht. Ik vind altijd dat iedereen moet vinden wat hij wil, alleen als je in Nederland mensen wil behandelen, dan vind ik dat je behandelingen aan dezelfde eisen moeten doen als alle andere behandelingen. Snap niet waarom er voor de alternatieve geneeskunst een uitzondering wordt gemaakt.
Verder zou ik zelf waarschijnlijk ook de elektriciteit hebben uitgevonden, dus ik profiteer er ook alleen maar van
zondag 19 februari 2017 om 12:32
quote:bossanova schreef op 19 februari 2017 @ 12:21:
Voor mij is zo'n fake-godhelm ook wel een bewijs dat er mensen zijn die gewoon zó vreselijk graag willen geloven dat hun brein een trucje met ze uithaalt en de nuchtere mens immuun is voor placebo-effecten.
http://www.demorgen.be/we ... festivalgangers-b1f579d3/
"De 180 vrijwilligers die vorig weekend op het Nederlandse festival Lowlands deelnamen aan een experiment kregen een fake 'godhelm' op hun hoofd. Achteraf zei de helft dat het hoofddeksel ongewone, mystieke gevoelens had opgewekt."
Toch fijn voor die 90 dat ze zo'n mooie ervaring weten te generen.Persoonlijk denk ik dat dit een mengeling is van goedgelovigheid, wensdenken en groepsgevoel. Naar spirituele ervaringen is heel erg veel onderzoek gedaan en deze elementen komen eigenlijk altijd naar voren.
Voor mij is zo'n fake-godhelm ook wel een bewijs dat er mensen zijn die gewoon zó vreselijk graag willen geloven dat hun brein een trucje met ze uithaalt en de nuchtere mens immuun is voor placebo-effecten.
http://www.demorgen.be/we ... festivalgangers-b1f579d3/
"De 180 vrijwilligers die vorig weekend op het Nederlandse festival Lowlands deelnamen aan een experiment kregen een fake 'godhelm' op hun hoofd. Achteraf zei de helft dat het hoofddeksel ongewone, mystieke gevoelens had opgewekt."
Toch fijn voor die 90 dat ze zo'n mooie ervaring weten te generen.Persoonlijk denk ik dat dit een mengeling is van goedgelovigheid, wensdenken en groepsgevoel. Naar spirituele ervaringen is heel erg veel onderzoek gedaan en deze elementen komen eigenlijk altijd naar voren.
zondag 19 februari 2017 om 12:38
quote:lux. schreef op 19 februari 2017 @ 12:23:
[...]
Hah zo had ik er nog nooit over nagedacht. Ik vind altijd dat iedereen moet vinden wat hij wil, alleen als je in Nederland mensen wil behandelen, dan vind ik dat je behandelingen aan dezelfde eisen moeten doen als alle andere behandelingen. Snap niet waarom er voor de alternatieve geneeskunst een uitzondering wordt gemaakt.
Verder zou ik zelf waarschijnlijk ook de elektriciteit hebben uitgevonden, dus ik profiteer er ook alleen maar van
[...]
Hah zo had ik er nog nooit over nagedacht. Ik vind altijd dat iedereen moet vinden wat hij wil, alleen als je in Nederland mensen wil behandelen, dan vind ik dat je behandelingen aan dezelfde eisen moeten doen als alle andere behandelingen. Snap niet waarom er voor de alternatieve geneeskunst een uitzondering wordt gemaakt.
Verder zou ik zelf waarschijnlijk ook de elektriciteit hebben uitgevonden, dus ik profiteer er ook alleen maar van
zondag 19 februari 2017 om 12:39
quote:PowerCube schreef op 19 februari 2017 @ 12:32:
[...]
Persoonlijk denk ik dat dit een mengeling is van goedgelovigheid, wensdenken en groepsgevoel. Naar spirituele ervaringen is heel erg veel onderzoek gedaan en deze elementen komen eigenlijk altijd naar voren.het zou kunnen maar let op er zijn mensen die je zo bespelen dat je er haast in gaat geloven.,
[...]
Persoonlijk denk ik dat dit een mengeling is van goedgelovigheid, wensdenken en groepsgevoel. Naar spirituele ervaringen is heel erg veel onderzoek gedaan en deze elementen komen eigenlijk altijd naar voren.het zou kunnen maar let op er zijn mensen die je zo bespelen dat je er haast in gaat geloven.,
zondag 19 februari 2017 om 12:45
quote:Ameliaaa schreef op 19 februari 2017 @ 12:02:
Ik ben raar opgevoed wbt religie. Mijn vader haatte het geloof en de kerk, omdat hij ertoe gedwongen werd in zijn jeugd, ik dacht gereformeerd. Hij haatte de regel: dank u dat ik u danken mag. Vond ie ook heel grappig. Hij was overtuigd atheist en wantrouwde gelovige mensen, vond ze ook engig. Zijn ouders hadden het geloof ook afgezworen.
Mijn moeder had zelf een rare opvoeding, haar moeder is opgegroeid in een nonnenklooster en was daar mishandeld. Daardoor had mijn oma een haat/liefdeverhouding met geloof. Ze geloofde wel heilig in 'de lieve here' (als ik die term hoor, smelt ik weer een beetje, vond dat zo schattig ) en in maria en had allemaal heilge beeldjes hangen enzo. Maar ze werd licht agressief als het geloof gepaard ging met enige vorm van dwang of opdringerigheid. Ging ook niet naar de kerk.
Mijn moeder geloofde ook in de 'lieve here' maar mixte dat met het spirituele. Ze ging naar mediums en geloofde daar weer heilig in, wat ik vreemd vond. Ik zag die mediums als rare mensen iig, als kind zijnde dan he. Met hun magnetiseren en aura's lezen, vond ik ze doen alsof ze konden toveren en ik had juist net geleerd, dat mensen dat niet kunnen!
Dus wat maakte ik ervan als kind, mm, god daar heeft iedereen weer andere ideeen over. Ik hield veel van mijn oma en kon me dus niet voorstellen dat er helemaal niks in dat geloof zat. Maar ik vond de spirituele dingen die mijn moeder deed, ook nogal raar. Al zag ik wel dat ze ervan op leek te knappen. Ik vond mijn vaders haat naar het geloof toe, of daar leek het op, ook wat onzinnig en overdreven. En dus werd agnost zijn, mijn lot.
Kan gelovigen niet afdoen als 'die zijn gewoon bang voor de dood' , spiritueel ingestelde mensen kan ik ook niet helemaal afdoen als niet jofel, atheisten kan ik ook begrijpen (zeker mijn vader, ik vind mensen dwingen nooit okee). Toen ik dus voor mezelf moest gaan beslissen wat het was, dacht ik, weet je wat, ik weet het gewoon niet! Toen bleek dat dat agnost heet, was ik helemaal gelukkig. Ah meer mensen zoals ik.
Ik respecteer iedereens geloof of niet-geloof, dat is dan weer het voordeel van zo'n jeugd. Ik had ook streng gelovige familie, die vond ik wel wat raar. Maar een achternichtje die me heel vrolijk vroeg: geloof jij in de here? vond ik wel zo ontzettend schattig dat ik streng gelovige mensen ook best aardig vind. Dat zijn ook gewoon mensen waarin ik mezelf kan herkennen. De verjaardagen daar waren net zo gezellig en het waren gewoon hele aardige mensen.
O en ik heb ook familie met een andere etnische achtergrond, die hun eigen manier hadden van geloven, die ik wel interessant vond. En vrienden van de familie, van allerlei nationaliteiten en culturele achtergronden waar ik ook door beinvloed ben. Mijn ouders waren echte hippies he en die hadden echt allerlei soorten vrienden. Ik hou bv van het boedhisme, al ben ik zelf geen boedhist. En ik heb ook nog heel kort invloed gehad van de bagwan, vreselijk maar waar. Gelukkig verdwenen de posters met mannen met tulbanden al snel.
Maar ik kan er ook best inkomen dat als je veel minder verschillende invloeden hebt gehad in je jeugd, dat je wat steviger in je argumenten staat. Ik twijfel en zal dat altijd blijven doen dus ja, ik heb ook niet echt iemand te overtuigen, dat kan niet als je het zelf niet weet he. Niet dat iedereen in dit topic elkaar probeert te overtuigen maar het klinkt voor mij toch als onderstrepen wat je zelf gelooft, zodat men je niet ziet als dom, raar of onwetend. Ik ben de onwetendheid zelve in deze.
Ik heb juist ook best veel verschillende invloeden meegekregen. Maar hoe meer het er werden hoe minder ik me erin kon vinden. En hoezo magie bestaat niet? Dat vind ik altijd het meest onzinnige dat er is. Magie als in met toverstokjes zwaaien bestaat niet, maar ik vind de wereld zeker wel magisch. Internet vind ik pure magie. 3D printen ook. Vliegtuigen. Ik zie bijna alleen maar bewijs voor magie in de wereld. Dat aan die magie een prima logische wetenschappelijke verklaring ten grondslag ligt doet daar niets aan af. Het feit dat mensen dat hebben bedacht, dat vind ik magisch.
Die toverspreuken, zoals in Harry Potter, maken die heksen en tovenaars ook gewoon zelf. En waarom is een lichtknopje dan minder magisch dan de spreuk 'lumos' om licht te maken? Nee hoor, magic is everywhere wat mij betreft. En denk ook zeker dat we allemaal op de brandstapel waren beland in de Middeleeuwen met onze tablets, auto's en medische kennis.
Maar ik ben gewoon ontzettend aards en bots persoonlijk erg met spiritualiteit en religie. Ik vind daar helemaal geen troost, uitleg of vertrouwen in. Heb er geen afkeer van hoor en ben blij dat het anderen wel wat oplevert, maar het staat zo ver van me af.
Ik ben raar opgevoed wbt religie. Mijn vader haatte het geloof en de kerk, omdat hij ertoe gedwongen werd in zijn jeugd, ik dacht gereformeerd. Hij haatte de regel: dank u dat ik u danken mag. Vond ie ook heel grappig. Hij was overtuigd atheist en wantrouwde gelovige mensen, vond ze ook engig. Zijn ouders hadden het geloof ook afgezworen.
Mijn moeder had zelf een rare opvoeding, haar moeder is opgegroeid in een nonnenklooster en was daar mishandeld. Daardoor had mijn oma een haat/liefdeverhouding met geloof. Ze geloofde wel heilig in 'de lieve here' (als ik die term hoor, smelt ik weer een beetje, vond dat zo schattig ) en in maria en had allemaal heilge beeldjes hangen enzo. Maar ze werd licht agressief als het geloof gepaard ging met enige vorm van dwang of opdringerigheid. Ging ook niet naar de kerk.
Mijn moeder geloofde ook in de 'lieve here' maar mixte dat met het spirituele. Ze ging naar mediums en geloofde daar weer heilig in, wat ik vreemd vond. Ik zag die mediums als rare mensen iig, als kind zijnde dan he. Met hun magnetiseren en aura's lezen, vond ik ze doen alsof ze konden toveren en ik had juist net geleerd, dat mensen dat niet kunnen!
Dus wat maakte ik ervan als kind, mm, god daar heeft iedereen weer andere ideeen over. Ik hield veel van mijn oma en kon me dus niet voorstellen dat er helemaal niks in dat geloof zat. Maar ik vond de spirituele dingen die mijn moeder deed, ook nogal raar. Al zag ik wel dat ze ervan op leek te knappen. Ik vond mijn vaders haat naar het geloof toe, of daar leek het op, ook wat onzinnig en overdreven. En dus werd agnost zijn, mijn lot.
Kan gelovigen niet afdoen als 'die zijn gewoon bang voor de dood' , spiritueel ingestelde mensen kan ik ook niet helemaal afdoen als niet jofel, atheisten kan ik ook begrijpen (zeker mijn vader, ik vind mensen dwingen nooit okee). Toen ik dus voor mezelf moest gaan beslissen wat het was, dacht ik, weet je wat, ik weet het gewoon niet! Toen bleek dat dat agnost heet, was ik helemaal gelukkig. Ah meer mensen zoals ik.
Ik respecteer iedereens geloof of niet-geloof, dat is dan weer het voordeel van zo'n jeugd. Ik had ook streng gelovige familie, die vond ik wel wat raar. Maar een achternichtje die me heel vrolijk vroeg: geloof jij in de here? vond ik wel zo ontzettend schattig dat ik streng gelovige mensen ook best aardig vind. Dat zijn ook gewoon mensen waarin ik mezelf kan herkennen. De verjaardagen daar waren net zo gezellig en het waren gewoon hele aardige mensen.
O en ik heb ook familie met een andere etnische achtergrond, die hun eigen manier hadden van geloven, die ik wel interessant vond. En vrienden van de familie, van allerlei nationaliteiten en culturele achtergronden waar ik ook door beinvloed ben. Mijn ouders waren echte hippies he en die hadden echt allerlei soorten vrienden. Ik hou bv van het boedhisme, al ben ik zelf geen boedhist. En ik heb ook nog heel kort invloed gehad van de bagwan, vreselijk maar waar. Gelukkig verdwenen de posters met mannen met tulbanden al snel.
Maar ik kan er ook best inkomen dat als je veel minder verschillende invloeden hebt gehad in je jeugd, dat je wat steviger in je argumenten staat. Ik twijfel en zal dat altijd blijven doen dus ja, ik heb ook niet echt iemand te overtuigen, dat kan niet als je het zelf niet weet he. Niet dat iedereen in dit topic elkaar probeert te overtuigen maar het klinkt voor mij toch als onderstrepen wat je zelf gelooft, zodat men je niet ziet als dom, raar of onwetend. Ik ben de onwetendheid zelve in deze.
Ik heb juist ook best veel verschillende invloeden meegekregen. Maar hoe meer het er werden hoe minder ik me erin kon vinden. En hoezo magie bestaat niet? Dat vind ik altijd het meest onzinnige dat er is. Magie als in met toverstokjes zwaaien bestaat niet, maar ik vind de wereld zeker wel magisch. Internet vind ik pure magie. 3D printen ook. Vliegtuigen. Ik zie bijna alleen maar bewijs voor magie in de wereld. Dat aan die magie een prima logische wetenschappelijke verklaring ten grondslag ligt doet daar niets aan af. Het feit dat mensen dat hebben bedacht, dat vind ik magisch.
Die toverspreuken, zoals in Harry Potter, maken die heksen en tovenaars ook gewoon zelf. En waarom is een lichtknopje dan minder magisch dan de spreuk 'lumos' om licht te maken? Nee hoor, magic is everywhere wat mij betreft. En denk ook zeker dat we allemaal op de brandstapel waren beland in de Middeleeuwen met onze tablets, auto's en medische kennis.
Maar ik ben gewoon ontzettend aards en bots persoonlijk erg met spiritualiteit en religie. Ik vind daar helemaal geen troost, uitleg of vertrouwen in. Heb er geen afkeer van hoor en ben blij dat het anderen wel wat oplevert, maar het staat zo ver van me af.
zondag 19 februari 2017 om 12:53
quote:chillzone schreef op 19 februari 2017 @ 12:39:
[...]
het zou kunnen maar let op er zijn mensen die je zo bespelen dat je er haast in gaat geloven.,
Dat gaat bij mij echt niet lukken. Ik heb het wel in mijn omgeving gezien. Een collega die na de dood van haar ouders door jehova's getuigen werd 'overvallen'. Die bleken gericht (maar zogenaamd toevallig) de adressen langs te gaan die in overlijdensadvertenties staan om mensen die op hun kwetsbaarst zijn te bekeren. Dat is echt kantje-boord geweest, want het groepsgevoel en de overweldigende aandacht die de jehova's boden waren toen heel aantrekkelijk voor haar.
Ik ken een soortgelijk voorbeeld van een Pinkstergemeente-achtig gezelschap. Daar werd niet geronseld n.a.v. een overlijdensadvertentie, maar ging het wel om een persoon in kwetsbare omstandigheden. Daar is het wel gelukt, vanaf de zijlijn heb ik het gadegeslagen alvorens uit het leven van die persoon te worden gebannen omdat ik goddeloos was en volgens de kerk dus een slechte invloed. Onverdraagzaamheid ligt in mijn ervaring vaker aan de kant van de gelovige dan van de ongelovige.
[...]
het zou kunnen maar let op er zijn mensen die je zo bespelen dat je er haast in gaat geloven.,
Dat gaat bij mij echt niet lukken. Ik heb het wel in mijn omgeving gezien. Een collega die na de dood van haar ouders door jehova's getuigen werd 'overvallen'. Die bleken gericht (maar zogenaamd toevallig) de adressen langs te gaan die in overlijdensadvertenties staan om mensen die op hun kwetsbaarst zijn te bekeren. Dat is echt kantje-boord geweest, want het groepsgevoel en de overweldigende aandacht die de jehova's boden waren toen heel aantrekkelijk voor haar.
Ik ken een soortgelijk voorbeeld van een Pinkstergemeente-achtig gezelschap. Daar werd niet geronseld n.a.v. een overlijdensadvertentie, maar ging het wel om een persoon in kwetsbare omstandigheden. Daar is het wel gelukt, vanaf de zijlijn heb ik het gadegeslagen alvorens uit het leven van die persoon te worden gebannen omdat ik goddeloos was en volgens de kerk dus een slechte invloed. Onverdraagzaamheid ligt in mijn ervaring vaker aan de kant van de gelovige dan van de ongelovige.
zondag 19 februari 2017 om 13:02
quote:PowerCube schreef op 19 februari 2017 @ 12:32:
[...]
Persoonlijk denk ik dat dit een mengeling is van goedgelovigheid, wensdenken en groepsgevoel. Naar spirituele ervaringen is heel erg veel onderzoek gedaan en deze elementen komen eigenlijk altijd naar voren.Grappig om te lezen dat mensen dezelfde gedachten over een bepaald onderwerp kunnen hebben. Het brein is zelf het meest magische dat er bestaat, als je het mij vraagt, die 'vonkenbonk'!
[...]
Persoonlijk denk ik dat dit een mengeling is van goedgelovigheid, wensdenken en groepsgevoel. Naar spirituele ervaringen is heel erg veel onderzoek gedaan en deze elementen komen eigenlijk altijd naar voren.Grappig om te lezen dat mensen dezelfde gedachten over een bepaald onderwerp kunnen hebben. Het brein is zelf het meest magische dat er bestaat, als je het mij vraagt, die 'vonkenbonk'!
zondag 19 februari 2017 om 13:04
quote:PowerCube schreef op 19 februari 2017 @ 12:53:
[...]
Dat gaat bij mij echt niet lukken. Ik heb het wel in mijn omgeving gezien. Een collega die na de dood van haar ouders door jehova's getuigen werd 'overvallen'. Die bleken gericht (maar zogenaamd toevallig) de adressen langs te gaan die in overlijdensadvertenties staan om mensen die op hun kwetsbaarst zijn te bekeren. Dat is echt kantje-boord geweest, want het groepsgevoel en de overweldigende aandacht die de jehova's boden waren toen heel aantrekkelijk voor haar.
Ik ken een soortgelijk voorbeeld van een Pinkstergemeente-achtig gezelschap. Daar werd niet geronseld n.a.v. een overlijdensadvertentie, maar ging het wel om een persoon in kwetsbare omstandigheden. Daar is het wel gelukt, vanaf de zijlijn heb ik het gadegeslagen alvorens uit het leven van die persoon te worden gebannen omdat ik goddeloos was en volgens de kerk dus een slechte invloed. Onverdraagzaamheid ligt in mijn ervaring vaker aan de kant van de gelovige dan van de ongelovige.Pinkstergemeente,Jehova's en babtistengemeente zie ik ook meer als een soort sektes.
[...]
Dat gaat bij mij echt niet lukken. Ik heb het wel in mijn omgeving gezien. Een collega die na de dood van haar ouders door jehova's getuigen werd 'overvallen'. Die bleken gericht (maar zogenaamd toevallig) de adressen langs te gaan die in overlijdensadvertenties staan om mensen die op hun kwetsbaarst zijn te bekeren. Dat is echt kantje-boord geweest, want het groepsgevoel en de overweldigende aandacht die de jehova's boden waren toen heel aantrekkelijk voor haar.
Ik ken een soortgelijk voorbeeld van een Pinkstergemeente-achtig gezelschap. Daar werd niet geronseld n.a.v. een overlijdensadvertentie, maar ging het wel om een persoon in kwetsbare omstandigheden. Daar is het wel gelukt, vanaf de zijlijn heb ik het gadegeslagen alvorens uit het leven van die persoon te worden gebannen omdat ik goddeloos was en volgens de kerk dus een slechte invloed. Onverdraagzaamheid ligt in mijn ervaring vaker aan de kant van de gelovige dan van de ongelovige.Pinkstergemeente,Jehova's en babtistengemeente zie ik ook meer als een soort sektes.
zondag 19 februari 2017 om 13:11
quote:YellowDiamond schreef op 19 februari 2017 @ 13:04:
[...]
Pinkstergemeente,Jehova's en babtistengemeente zie ik ook meer als een soort sektes. Ik snap eigenlijk niet zo goed waarom het al dan niet bestaan van God uitsluitend en alleen geturfd wordt op basis van religiën, terwijl ik God helemaal niet associeer met een religie, integendeel zelfs. Dat kom ik al decennia tegen. Als mensen niet geloven in God, dan hebben ze het altijd over de bijbel en de kerk.
[...]
Pinkstergemeente,Jehova's en babtistengemeente zie ik ook meer als een soort sektes. Ik snap eigenlijk niet zo goed waarom het al dan niet bestaan van God uitsluitend en alleen geturfd wordt op basis van religiën, terwijl ik God helemaal niet associeer met een religie, integendeel zelfs. Dat kom ik al decennia tegen. Als mensen niet geloven in God, dan hebben ze het altijd over de bijbel en de kerk.
zondag 19 februari 2017 om 13:17
quote:Cateautje schreef op 19 februari 2017 @ 13:11:
[...]
Ik snap eigenlijk niet zo goed waarom het al dan niet bestaan van God uitsluitend en alleen geturfd wordt op basis van religiën, terwijl ik God helemaal niet associeer met een religie, integendeel zelfs. Dat kom ik al decennia tegen. Als mensen niet geloven in God, dan hebben ze het altijd over de bijbel en de kerk.Ja dat is ook zoiets,ik heb geen idee of er een God bestaat en toch denk ik dat er wel 'iets' is.
[...]
Ik snap eigenlijk niet zo goed waarom het al dan niet bestaan van God uitsluitend en alleen geturfd wordt op basis van religiën, terwijl ik God helemaal niet associeer met een religie, integendeel zelfs. Dat kom ik al decennia tegen. Als mensen niet geloven in God, dan hebben ze het altijd over de bijbel en de kerk.Ja dat is ook zoiets,ik heb geen idee of er een God bestaat en toch denk ik dat er wel 'iets' is.
zondag 19 februari 2017 om 13:19
zondag 19 februari 2017 om 13:24
quote:PowerCube schreef op 19 februari 2017 @ 13:19:
[...]
Voor mij als atheïst is er niet zo veel principieel verschil tussen de verschillende geloofsrichtingen en spirituele stromingen.Voor mij ook niet. Sec gezien, atheisme is afwijzing van theisme. Maar of je een hogere macht of onwaarneembare kracht nu God noemt of spirituele essentie (die kennelijk vrouwelijk is..), dat maakt dan weinig uit. De afwijzing op basis van logica is net zo geldig voor een God uit een grote godsdienst dan een essentie uit een zelf gekookte overtuiging.
[...]
Voor mij als atheïst is er niet zo veel principieel verschil tussen de verschillende geloofsrichtingen en spirituele stromingen.Voor mij ook niet. Sec gezien, atheisme is afwijzing van theisme. Maar of je een hogere macht of onwaarneembare kracht nu God noemt of spirituele essentie (die kennelijk vrouwelijk is..), dat maakt dan weinig uit. De afwijzing op basis van logica is net zo geldig voor een God uit een grote godsdienst dan een essentie uit een zelf gekookte overtuiging.
zondag 19 februari 2017 om 13:30
Toch is die zogenaamde logica gebaseerd op een sprookje.
In Peter Pan gaat het verhaal dat als je zegt dat elfjes niet bestaan, dat een elfje dan ergens spontaan dood neervalt. Het valt me op dat die magie nogal eens toegepast wordt door hen die alles afwijzen. Alsof je iets weg kunt eisen/toveren door het bestaan ervan te ontkennen.
In Peter Pan gaat het verhaal dat als je zegt dat elfjes niet bestaan, dat een elfje dan ergens spontaan dood neervalt. Het valt me op dat die magie nogal eens toegepast wordt door hen die alles afwijzen. Alsof je iets weg kunt eisen/toveren door het bestaan ervan te ontkennen.
zondag 19 februari 2017 om 13:33
Ik kan voor mezelf heel goed uitleggen waarom er ook mensen zijn die na een uitgebreide theologische onderzoeksreis of hoe je het wil noemen, ondanks dat ze het vernuftig in elkaar gezette geloof christendom verwierpen, toch nog 'ietsist' zijn.
Jouw brein is in staat om een nabijdedood-ervaring te geneneren op het moment dat het eigenlijk in een extreme crisis verkeert, wanneer je in een stress-situatie zit, heel benauwend voor je brein, dan reageren jouw hersenen ook troostend en geven jouw bewustzijn een sensatie dat je een back-up hebt, een beschermengel zeg maar. M.a.w. geloof is eigenlijk een BDE-light. Zo las ik bijvoorbeeld ook dat Mohammed, die van de koran, vlak voordat hij zijn visioenen openbaarde epileptische aanvallen had gehad. Zo is dat met de meeste van die historische visioenen gesteld, omdat men in die tijd ervan overtuigd was dat epileptische aanvallen bij visioenen hoorde en goddelijk waren.
Jouw brein is in staat om een nabijdedood-ervaring te geneneren op het moment dat het eigenlijk in een extreme crisis verkeert, wanneer je in een stress-situatie zit, heel benauwend voor je brein, dan reageren jouw hersenen ook troostend en geven jouw bewustzijn een sensatie dat je een back-up hebt, een beschermengel zeg maar. M.a.w. geloof is eigenlijk een BDE-light. Zo las ik bijvoorbeeld ook dat Mohammed, die van de koran, vlak voordat hij zijn visioenen openbaarde epileptische aanvallen had gehad. Zo is dat met de meeste van die historische visioenen gesteld, omdat men in die tijd ervan overtuigd was dat epileptische aanvallen bij visioenen hoorde en goddelijk waren.
zondag 19 februari 2017 om 13:34
Als men eens zou begrijpen dat het brein bij lange na niet alles kan bevatten, zijn we al een heel eind. In deze westerse maatschappij worden we oa. door opvoeding, onderwijs en media geprogrammeerd te geloven dat het brein en ermee samenhangend materialisme belangrijk zijn. Het brein wordt zwaar overschat. Het is een dictator, imitator (vooral van gevoel) en leugenaar op zijn slechtst. Het kan niet begrijpen wat God is net zo min als wat liefde is, of reïncarnatie of hetgeen welk ander spiritueel gegeven. Het maakt er óf een hanteerbaar karikatuur van òf verwerpt het...
De voorvaderen vande moderne beschaving wisten het al. De oude Egyptaren preserveerden de belangrijke organen van een overledene. De hersenen gooiden ze voor de honden...
De voorvaderen vande moderne beschaving wisten het al. De oude Egyptaren preserveerden de belangrijke organen van een overledene. De hersenen gooiden ze voor de honden...
zondag 19 februari 2017 om 13:35
quote:Cateautje schreef op 19 februari 2017 @ 13:30:
Toch is die zogenaamde logica gebaseerd op een sprookje.
In Peter Pan gaat het verhaal dat als je zegt dat elfjes niet bestaan, dat een elfje dan ergens spontaan dood neervalt. Het valt me op dat die magie nogal eens toegepast wordt door hen die alles afwijzen. Alsof je iets weg kunt eisen/toveren door het bestaan ervan te ontkennen.
Alsof je iets kunt de wereld in kunt toveren door er heel hard in te geloven.
Je snapt misschien niet hoe fundamentele logica en de wetenschappelijke methode werkt. Dat kan, maar waar om zou je je er zelf niet in verdiepen? Dat zeg je toch ook tegen 'ons' (de mensen die niet geloven in wat jij gelooft)?
Toch is die zogenaamde logica gebaseerd op een sprookje.
In Peter Pan gaat het verhaal dat als je zegt dat elfjes niet bestaan, dat een elfje dan ergens spontaan dood neervalt. Het valt me op dat die magie nogal eens toegepast wordt door hen die alles afwijzen. Alsof je iets weg kunt eisen/toveren door het bestaan ervan te ontkennen.
Alsof je iets kunt de wereld in kunt toveren door er heel hard in te geloven.
Je snapt misschien niet hoe fundamentele logica en de wetenschappelijke methode werkt. Dat kan, maar waar om zou je je er zelf niet in verdiepen? Dat zeg je toch ook tegen 'ons' (de mensen die niet geloven in wat jij gelooft)?
zondag 19 februari 2017 om 13:35
quote:strikjemetstippels schreef op 19 februari 2017 @ 13:24:
[...]
Voor mij ook niet. Sec gezien, atheisme is afwijzing van theisme. Maar of je een hogere macht of onwaarneembare kracht nu God noemt of spirituele essentie (die kennelijk vrouwelijk is..), dat maakt dan weinig uit. De afwijzing op basis van logica is net zo geldig voor een God uit een grote godsdienst dan een essentie uit een zelf gekookte overtuiging.Wij liggen wat dit betreft echt op één lijn. Ik herken me wel in het (filosofisch) materialisme. Daar vloeit mijn atheïsme uit voort, niet zo zeer uit een afkeer van religie.
[...]
Voor mij ook niet. Sec gezien, atheisme is afwijzing van theisme. Maar of je een hogere macht of onwaarneembare kracht nu God noemt of spirituele essentie (die kennelijk vrouwelijk is..), dat maakt dan weinig uit. De afwijzing op basis van logica is net zo geldig voor een God uit een grote godsdienst dan een essentie uit een zelf gekookte overtuiging.Wij liggen wat dit betreft echt op één lijn. Ik herken me wel in het (filosofisch) materialisme. Daar vloeit mijn atheïsme uit voort, niet zo zeer uit een afkeer van religie.
zondag 19 februari 2017 om 13:37
quote:Cateautje schreef op 19 februari 2017 @ 13:30:
Toch is die zogenaamde logica gebaseerd op een sprookje.
In Peter Pan gaat het verhaal dat als je zegt dat elfjes niet bestaan, dat een elfje dan ergens spontaan dood neervalt. Het valt me op dat die magie nogal eens toegepast wordt door hen die alles afwijzen. Alsof je iets weg kunt eisen/toveren door het bestaan ervan te ontkennen.Het brein creëert, is een sleutel.. Een esoterisch gegeven is dat mensen die reïncarnatie ontkennen ook niet reïncarneren (mocht dat in deze transitietijd nog mogelijk zijn)
Toch is die zogenaamde logica gebaseerd op een sprookje.
In Peter Pan gaat het verhaal dat als je zegt dat elfjes niet bestaan, dat een elfje dan ergens spontaan dood neervalt. Het valt me op dat die magie nogal eens toegepast wordt door hen die alles afwijzen. Alsof je iets weg kunt eisen/toveren door het bestaan ervan te ontkennen.Het brein creëert, is een sleutel.. Een esoterisch gegeven is dat mensen die reïncarnatie ontkennen ook niet reïncarneren (mocht dat in deze transitietijd nog mogelijk zijn)
zondag 19 februari 2017 om 13:40
quote:Magister schreef op 19 februari 2017 @ 13:37:
[...]
Het brein creëert, is een sleutel.. Een esoterisch gegeven is dat mensen die reïncarnatie ontkennen ook niet reïncarneren (mocht dat in deze transitietijd nog mogelijk zijn)O dat is dan opgelost. Geen reïncarnatie voor mij. Best wel opgelucht nu.
[...]
Het brein creëert, is een sleutel.. Een esoterisch gegeven is dat mensen die reïncarnatie ontkennen ook niet reïncarneren (mocht dat in deze transitietijd nog mogelijk zijn)O dat is dan opgelost. Geen reïncarnatie voor mij. Best wel opgelucht nu.
zondag 19 februari 2017 om 13:41
quote:strikjemetstippels schreef op 19 februari 2017 @ 13:35:
[...]
Alsof je iets kunt de wereld in kunt toveren door er heel hard in te geloven.
Je snapt misschien niet hoe fundamentele logica en de wetenschappelijke methode werkt. Dat kan, maar waar om zou je je er zelf niet in verdiepen? Dat zeg je toch ook tegen 'ons' (de mensen die niet geloven in wat jij gelooft)?
Leuk! Nu snap ik het ineens niet.
Ik moet de eerste nog tegenkomen die er echt alleen fundamentele logica op na houdt.
De wetenschappelijke methode is al heel lang niet meer zo star als jij doet vermoeden. Ook wetenschappers worden al sinds jaar en dag geconfronteerd met zaken die zij niet kunnen verklaren.
[...]
Alsof je iets kunt de wereld in kunt toveren door er heel hard in te geloven.
Je snapt misschien niet hoe fundamentele logica en de wetenschappelijke methode werkt. Dat kan, maar waar om zou je je er zelf niet in verdiepen? Dat zeg je toch ook tegen 'ons' (de mensen die niet geloven in wat jij gelooft)?
Leuk! Nu snap ik het ineens niet.
Ik moet de eerste nog tegenkomen die er echt alleen fundamentele logica op na houdt.
De wetenschappelijke methode is al heel lang niet meer zo star als jij doet vermoeden. Ook wetenschappers worden al sinds jaar en dag geconfronteerd met zaken die zij niet kunnen verklaren.
