Psyche
alle pijlers
Hoe kan ik een beter mens worden?
donderdag 10 juli 2008 om 15:50
Hallo dames en enkele heren,
Ik zou graag een beter mens willen worden, ook op het forum. Ik heb recentelijk op een paar topics te horen gekregen dat ik dingen schreef die niet wenselijk waren, en ik was me -eerlijk waar- van geen kwaad bewust. Hoe werk ik hier aan? Misschien doe ik het ook wel in het echte leven, zal best, want ik ben hier gewoon mezelf in feite. Hoe word ik een beter mens?
PS: ik weet dat sommigen een bloedhekel aan me hebben, maar laten we alsjeblieft er geen scheldtopic van maken, ik ben oprecht geinteresseerd in ieders mening.
Ik zou graag een beter mens willen worden, ook op het forum. Ik heb recentelijk op een paar topics te horen gekregen dat ik dingen schreef die niet wenselijk waren, en ik was me -eerlijk waar- van geen kwaad bewust. Hoe werk ik hier aan? Misschien doe ik het ook wel in het echte leven, zal best, want ik ben hier gewoon mezelf in feite. Hoe word ik een beter mens?
PS: ik weet dat sommigen een bloedhekel aan me hebben, maar laten we alsjeblieft er geen scheldtopic van maken, ik ben oprecht geinteresseerd in ieders mening.
donderdag 10 juli 2008 om 20:12
Ik dacht eerst dat je sarcastisch was. Maar je meent dit. Hmmmm, nou, ik ben blij dat je geen student van mij bent, want volgens mij heb jij heel veel last van selectief lezen. En dat is niet erg handig. Ik ben natuurlijk blij dat er wel iets tot je doordringt, maar ettelijke mensen in dit topic hebben dezelfde zaken aangehaald als Girl'83. Andere bewoordingen, precies dezelfde pijnpunten die spelen bij jou.
Als ik een therapeut was (als, ben altijd blij dat ik de onderzoekskant op ben gegaan als ik mensen zoals jij lees of hoor), dan zou ik vragen "Wat is er nu in deze posting wat jou zo aanspreekt? Probeer nu eens onder woorden te brengen waardoor jij je aangesproken en begrepen voelt door deze woorden."
donderdag 10 juli 2008 om 20:21
Ik vraag het me (eerlijk waar) ook af. Ik heb gezegd wat ik ervan vind, hoe ik erover denk. En idd, dat is wat velen voor mij ook gezegd hebben. Misschien net op een andere manier, net een andere toon, whatever. Ik vind het fijn dat ze iets aan mijn stukje heeft gehad; als het die van iemand anders was geweest, ook goed toch. En wat betreft dat selectief lezen; in een onderzoekssituatie geef ik je helemaal gelijk, je moet objectief naar alle opties kijken, alles analyseren op betrouwbaarheid en dat dan tegen elkaar afwegen. Maar in gevoelszaken als deze werkt het niet zo. Soms zeggen duizend mensen hetzelfde tegen je, maar dringt het niet door. En dan komt nummer 1001 het vertellen en dan valt ineens het kwartje. Niet omdat nr 1001 zoiets briljants gezegd heeft, maar omdat er blijkbaar 1000x aan vooraf moesten gaan voordat het doordringt bij diegene hoe de vork in de steel zit.....
Maarre, coutessa, vanuit mijn studie (en ik heb wél de therapeutkant gekozen) is dit dan toch een mooie opsteker voor mijzelf (he, mijn ego moet af en toe ook gestreeld worden
)
donderdag 10 juli 2008 om 21:13
Wanneer je iets wilt opsteken van dit topic denk ik dat je het
"ja maar" antwoord moet laten voor wat het is.
Lees maar eens terug. Je vraagt aan forummers hoe je een beter mens kunt worden. Forummers geven antwoord en in zo'n 70% van de gevallen begint je antwoord met "ja maar, zo doe ik dit en dit niet meer. Ja maar zo heb ik dat niet bedoeld, ja maar enz enz".
Dan probeer je alleen maar om dingen te weerleggen. Forummers geven hier een antwoord over hoe jij overkomt bij ze. Accepteer dit als een gegeven en kijk wat je eruit kunt halen. Wat je in kunt passen in je dagelijks leven.
Die tip van Wen bijvoorbeeld, over op je lip bijten op het moment dat je weer wat over jezelf wilt vertellen in een algemeen topic, of irl in een algemeen gesprek. Dat lijkt me een hele goede. Op het moment dat het nl niet over jezelf gaat, kun je oprecht ingaan op de ander.
"ja maar" antwoord moet laten voor wat het is.
Lees maar eens terug. Je vraagt aan forummers hoe je een beter mens kunt worden. Forummers geven antwoord en in zo'n 70% van de gevallen begint je antwoord met "ja maar, zo doe ik dit en dit niet meer. Ja maar zo heb ik dat niet bedoeld, ja maar enz enz".
Dan probeer je alleen maar om dingen te weerleggen. Forummers geven hier een antwoord over hoe jij overkomt bij ze. Accepteer dit als een gegeven en kijk wat je eruit kunt halen. Wat je in kunt passen in je dagelijks leven.
Die tip van Wen bijvoorbeeld, over op je lip bijten op het moment dat je weer wat over jezelf wilt vertellen in een algemeen topic, of irl in een algemeen gesprek. Dat lijkt me een hele goede. Op het moment dat het nl niet over jezelf gaat, kun je oprecht ingaan op de ander.
donderdag 10 juli 2008 om 21:43
Dan bedoel ik, ik ben er niet voor gemaakt, de klinische praktijk. Ik heb aan de ene kant heel snel zoiets van, ok, huphup, beetje doorpakken, hier heb je 5 nuttige tips die zouden moeten helpen, en als je er niets mee doet, tsja, dat is heel dom had je maar beter moeten luisteren/ lezen/ opletten/ nadenken. Of ik vind dat mensen zich aanstellen, niet zo moeten overdrijven, kom op zo erg is het allemaal niet.
Aan de andere kant ben ik ook weer snel te involved, maak ik me veel zorgen over mensen en weet ik ook wel dat ik ondanks mijn op het eerste gezicht rationele instelling weer allemaal dingen mee naar huis zou nemen en er misschien teveel in zou gaan meeleven.
Als ik digitalis posts lees, en dat heb ik wel met meer mensen op het forum, het is niet iets speciaals van haar hoor, dan denk ik echt oprecht, goede keus van mij om niet die kant op te gaan. Nu was mijn insteek altijd al dat ik de onderzoekskant interessanter vond (waarschijnlijk was ik de enige onder de 400 eerstejaars) dus die kans was sowieso klein. Maar altijd fijn om mezelf zo nu en dan te feliciteren met mijn onovertroffen zelfinzicht
donderdag 10 juli 2008 om 21:49
Oke, duidelijk countessa.:)
Ik snap je wel een beetje hoor. Herken dat gevoel wel, maar aan de andere kant, als iemand echt depressief is ( waarmee ik niet zeg dat Digi dat is, maar ik bedoel meer in het algemeen), dan kun je wel zeggen 'kom op, beetje relativeren, er zijn veel ergere dingen in de wereld' e.d., maar dat werkt niet. Dan heb je engelengeduld nodig. Als omgeving, maar ook als behandelaar.
Ik snap je wel een beetje hoor. Herken dat gevoel wel, maar aan de andere kant, als iemand echt depressief is ( waarmee ik niet zeg dat Digi dat is, maar ik bedoel meer in het algemeen), dan kun je wel zeggen 'kom op, beetje relativeren, er zijn veel ergere dingen in de wereld' e.d., maar dat werkt niet. Dan heb je engelengeduld nodig. Als omgeving, maar ook als behandelaar.
donderdag 10 juli 2008 om 22:37
@ vivafeelfree.
Poe hee, waar pluk jij die zeer negatief geladen text over Borderline vandaan.
Als je het leest kan je haast alleen maar concluderen dat Borderliners hele nare mensen zijn.
Of ligt dat aan mijn interpertatie van de text?
Ik wil even een kanttekening plaatsen dat een Bordelinepersoonlijkheidsstoornis verschillenden gezichten kent.
Zet 10 mensen op een rij met deze stoornissen en de types zullen heel divers, soms zelf tegenovergesteld zijn aan elkaar.
Borderline is in mijn opinie nooit een excuus om je al gedragingen te rechtvaardigen.
Er bestaan goede technieken om met sociale beperkingen toch een normaal sociaal leven te leiden.
Sommige borderliners kunnen dat van nature zelfs heel goed.
Niet ieder symptoom heeft een Bordeliner in bezit.
Het zijn vaak moeilijke mensen,maar vooral voor zichzelf.
Je hebt ook a-sociale bordeliners die heel narcistisch of ego-centrisch zijn.
Maar ik denk het grootste deel niet.
Ik heb eigenlijk geen flauw idee wat ik hiermee wil zeggen.
Vooral niet specifiek in dit topic.
Het is eigenlijk ook niet persoonlijk naar jou gericht vivafeelfree,ik noem je naam enkel en alleen omdat ik regaeer op je geplakte text.
Never mind!
Poe hee, waar pluk jij die zeer negatief geladen text over Borderline vandaan.
Als je het leest kan je haast alleen maar concluderen dat Borderliners hele nare mensen zijn.
Of ligt dat aan mijn interpertatie van de text?
Ik wil even een kanttekening plaatsen dat een Bordelinepersoonlijkheidsstoornis verschillenden gezichten kent.
Zet 10 mensen op een rij met deze stoornissen en de types zullen heel divers, soms zelf tegenovergesteld zijn aan elkaar.
Borderline is in mijn opinie nooit een excuus om je al gedragingen te rechtvaardigen.
Er bestaan goede technieken om met sociale beperkingen toch een normaal sociaal leven te leiden.
Sommige borderliners kunnen dat van nature zelfs heel goed.
Niet ieder symptoom heeft een Bordeliner in bezit.
Het zijn vaak moeilijke mensen,maar vooral voor zichzelf.
Je hebt ook a-sociale bordeliners die heel narcistisch of ego-centrisch zijn.
Maar ik denk het grootste deel niet.
Ik heb eigenlijk geen flauw idee wat ik hiermee wil zeggen.
Vooral niet specifiek in dit topic.
Het is eigenlijk ook niet persoonlijk naar jou gericht vivafeelfree,ik noem je naam enkel en alleen omdat ik regaeer op je geplakte text.
Never mind!
donderdag 10 juli 2008 om 23:20
Ondanks dat je nog niet kunt reageren (ik hoop dat je een leuke avond hebt) schrijf ik lekker toch wat (sue me ![;-]](https://forum.viva.nl/smilies/79_wink.gif)
).
Ik begrijp je vraag, alleen is er in deze context geen duidelijk antwoord voor denk ik. Wat mij opvalt aan forummen is dat bij iedereen de eigen identiteit "doorsiepelt". En dat ik dat nou juist zo leuk vind.
Soms vind ik mensen bot of hard, soms lief of betrokken. Maar in essentie boeit dat niet zo. Het is een afspiegeling van hoe groepen mensen werken. Sommige mensen liggen je meer dan anderen. Dat is normaal. Daarnaast is het ook nog eens mijn mening. Die is niet heilig. Net zo min die van anderen.
Ik post zoals ik ben, zoals ik de dingen voel en dat zou ik niet willen veranderen. Want dat ben ik. En daar moet iedereen het maar mee doen. En de een zal dat leuk vinden en de ander niet. Ik zal er niet van wakker liggen en dat hoeft ook niet.
Je bent zoekende en het forum kan je daarbij een beetje helpen. Door dingen te lezen, erover na te denken en te proberen een reactie te geven. Zo simpel kan het zijn. Door over vanalles en nog wat oprecht na te denken leer je jezelf weer beter kennen. Of door gewoon zotussendoor veel lol te hebben, daar voel je je iig beter van (beter mens is een tweede ).
Het forum kan je niet vertellen wie jij bent of wie je moet zijn. Ook niet hoe je een beter mens moet zijn. Een beter mens worden is onzin in mijn (bescheiden) optiek, een authentieker mens lijkt mij een zinniger doel. En dat doe je door naar binnen te keren, die antwoorden liggen niet buiten je.
Dikke
.
).Ik begrijp je vraag, alleen is er in deze context geen duidelijk antwoord voor denk ik. Wat mij opvalt aan forummen is dat bij iedereen de eigen identiteit "doorsiepelt". En dat ik dat nou juist zo leuk vind.
Soms vind ik mensen bot of hard, soms lief of betrokken. Maar in essentie boeit dat niet zo. Het is een afspiegeling van hoe groepen mensen werken. Sommige mensen liggen je meer dan anderen. Dat is normaal. Daarnaast is het ook nog eens mijn mening. Die is niet heilig. Net zo min die van anderen.
Ik post zoals ik ben, zoals ik de dingen voel en dat zou ik niet willen veranderen. Want dat ben ik. En daar moet iedereen het maar mee doen. En de een zal dat leuk vinden en de ander niet. Ik zal er niet van wakker liggen en dat hoeft ook niet.
Je bent zoekende en het forum kan je daarbij een beetje helpen. Door dingen te lezen, erover na te denken en te proberen een reactie te geven. Zo simpel kan het zijn. Door over vanalles en nog wat oprecht na te denken leer je jezelf weer beter kennen. Of door gewoon zotussendoor veel lol te hebben, daar voel je je iig beter van (beter mens is een tweede
).Het forum kan je niet vertellen wie jij bent of wie je moet zijn. Ook niet hoe je een beter mens moet zijn. Een beter mens worden is onzin in mijn (bescheiden) optiek, een authentieker mens lijkt mij een zinniger doel. En dat doe je door naar binnen te keren, die antwoorden liggen niet buiten je.
Dikke
.
donderdag 10 juli 2008 om 23:57
Ik vind het niet zo leuk als ik als voorbeeld wordt genomen om maar niet de klinische hulpverlening in te gaan. Alsof ik geen gevoelens heb die gekwetst kunnen worden. Eerlijk gezegd vind ik dat sommigen mijn openheid en mijn zeer kwetsbare opstelling gebruiken om eens flink van leer te trekken. Dat grieft. Ik denk maar aan balken en splinters enzo. Ik stel de vraag, ja, dat is zo, maar niemand hier is perfect en had net zo goed de vraag kunnen stellen. Ik ben geen jankerd en ik zit niet bij de pakken neer, christus, ik heb hulp gezocht waar maar kon. En die hulp is er nu en ik maak een proces mee waarin een stijgende lijn zit. Misschien kan dat jullie geen ene moer schelen, maar voor mij is dat uiterst positief. Je moet het ook in MIJN context zien: 7 maanden terug een zelfmoordpoging, nu evenwichtig, sociaal en redelijk succesvol qua studie en vrienden en familie.
Ik denk dat er wel een slotje op kan, ik heb denk ik -nu is het avond en ik voel me even niet zo lekker- genoeg gehoord en kan er wat mee doen, of niet. Die keuze is nog altijd de mijne. Ik voel me alleen gegriefd door bepaalde uitlatingen, zoals dat stuk over Borderline en over dat ik een kutpatient (niet letterlijk gezegd nee) zou zijn. Mijn psychiater vindt mij zelfs hoogst interessant en wil enkel met slimmere mensen werken die hun problemen goed kunnen verwoorden. Kennelijk kan ik dat dus, want ik zit er nog steeds. Ik heb me (nogmaals) heel erg kwetsbaar opgesteld, en heel mild geantwoord, en ik vraag me af hoe velen onder jullie hadden gereageerd mochten jullie zulke opmerkingen krijgen. Ik steek er maar geen energie in, want dan word ik negatief en dat wil ik niet. Ik laat me niet in een kutstemming brengen, maar gekwetst voel ik me wel.
Sorry voor de mensen die het echt goed menen, maar het is me een beetje te veel.
Ik denk dat er wel een slotje op kan, ik heb denk ik -nu is het avond en ik voel me even niet zo lekker- genoeg gehoord en kan er wat mee doen, of niet. Die keuze is nog altijd de mijne. Ik voel me alleen gegriefd door bepaalde uitlatingen, zoals dat stuk over Borderline en over dat ik een kutpatient (niet letterlijk gezegd nee) zou zijn. Mijn psychiater vindt mij zelfs hoogst interessant en wil enkel met slimmere mensen werken die hun problemen goed kunnen verwoorden. Kennelijk kan ik dat dus, want ik zit er nog steeds. Ik heb me (nogmaals) heel erg kwetsbaar opgesteld, en heel mild geantwoord, en ik vraag me af hoe velen onder jullie hadden gereageerd mochten jullie zulke opmerkingen krijgen. Ik steek er maar geen energie in, want dan word ik negatief en dat wil ik niet. Ik laat me niet in een kutstemming brengen, maar gekwetst voel ik me wel.
Sorry voor de mensen die het echt goed menen, maar het is me een beetje te veel.
vrijdag 11 juli 2008 om 00:01
Ik denk dat je een beter mens kan worden door serieus aan jezelf te werken zodat je beter kan worden. Dan pas heb je de ruimte in jezelf om oprechte interesse voor anderen op te brengen ipv steeds ingangen te vinden om de discussie naar jou en jouw problematiek proberen te buigen.
En met serieus aan jezelf werken bedoel ik niet steeds vertellen wat er niet goed gaat, maar ook werken waar aan gewerkt kan worden. Zonder drank, drugs en verkeerde mensen in je leven. Je bent geen slecht mens maar op dit moment ben je niet in staat om een positieve bijdrage te leveren voor veel mensen. Omdat je teveel met jezelf bezig bent door je problemen. Probeer daar iets mee te doen ipv steeds maar weer te vluchten, letterlijk en figuurlijk.
Accepteer wat je niet kan veranderen en verander wat je niet kan accepteren.
En met serieus aan jezelf werken bedoel ik niet steeds vertellen wat er niet goed gaat, maar ook werken waar aan gewerkt kan worden. Zonder drank, drugs en verkeerde mensen in je leven. Je bent geen slecht mens maar op dit moment ben je niet in staat om een positieve bijdrage te leveren voor veel mensen. Omdat je teveel met jezelf bezig bent door je problemen. Probeer daar iets mee te doen ipv steeds maar weer te vluchten, letterlijk en figuurlijk.
Accepteer wat je niet kan veranderen en verander wat je niet kan accepteren.
vrijdag 11 juli 2008 om 00:08
hmmpfff, ik heb niet gezegd dat jij erger bent dan alle andere patienten. Ik heb gezegd dat ik niet geschikt ben om met patienten om te gaan. Dat is iets compleet anders, want dat heeft niets met jou te maken maar met MIJ.
Maar ja, misschien moet ik mijn niet-klinische instelling ook hier toepassen, en ook niet posten op topics van patienten.
toevoeging: je huidige reactie bevestigt wel weer het beeld dat ik al van je had, en eerder (niet erg succesvol) probeerde te schetsen.
Maar ja, misschien moet ik mijn niet-klinische instelling ook hier toepassen, en ook niet posten op topics van patienten.
toevoeging: je huidige reactie bevestigt wel weer het beeld dat ik al van je had, en eerder (niet erg succesvol) probeerde te schetsen.
vrijdag 11 juli 2008 om 00:12
vrijdag 11 juli 2008 om 00:27
