Psyche
alle pijlers
Jezus houdt heel veel van jou
woensdag 25 februari 2009 om 15:43
quote:Eowynn_ schreef op 25 februari 2009 @ 15:38:
Kerk en staat scheiden is wat anders dan religie en staat scheiden. Kerk en staat scheiden houdt in dat de kerk geen macht heeft in de politiek. Dus dat de paus geen inspraak heeft in wat er hier gebeurd. Religie buiten de politiek houden lijkt me vrij onzinnig.Religie buiten de politiek houden, lijkt mij fantastisch! Een fantastische utopie, dat dan weer wel...
Kerk en staat scheiden is wat anders dan religie en staat scheiden. Kerk en staat scheiden houdt in dat de kerk geen macht heeft in de politiek. Dus dat de paus geen inspraak heeft in wat er hier gebeurd. Religie buiten de politiek houden lijkt me vrij onzinnig.Religie buiten de politiek houden, lijkt mij fantastisch! Een fantastische utopie, dat dan weer wel...
woensdag 25 februari 2009 om 15:44
quote:Inad schreef op 25 februari 2009 @ 15:42:
[...]
Dat ze bestaan betekent niet dat het goed samengaat.
En het is niet mijn mening, voor de 10e keer, het is een officieel principe in dit land, vastgelegd bij wet!
Ik heb in elk geval een niet al te intelligente christen opvattting gevonden. Pftt.Jawel, het is wel jouw mening. Religie en politiek kunnen samen. Dat jij eventueel vindt dat het niet goed smaengaat, mag. Maar dat ebtekent nietd ta het ook daadwerkelijk zo is. Want er zijn vele mensend ie vindend at het wel goed samegaat.
[...]
Dat ze bestaan betekent niet dat het goed samengaat.
En het is niet mijn mening, voor de 10e keer, het is een officieel principe in dit land, vastgelegd bij wet!
Ik heb in elk geval een niet al te intelligente christen opvattting gevonden. Pftt.Jawel, het is wel jouw mening. Religie en politiek kunnen samen. Dat jij eventueel vindt dat het niet goed smaengaat, mag. Maar dat ebtekent nietd ta het ook daadwerkelijk zo is. Want er zijn vele mensend ie vindend at het wel goed samegaat.
woensdag 25 februari 2009 om 15:44
quote:shining schreef op 25 februari 2009 @ 15:38:
[...]
Nee, dat is Inads mening. Religie en politiek kunnen heel goed samengaan, vind ik.
Als het niet samen zou kunnen gaan, zouden partijen als het CDA of de CU dus niet kunnen bestaan. Ze bestaan wel, dus het kan heel goed samengaan.Nee, in Nederland zijn kerk en staat gescheiden. De kerk heeft niks te maken met beslissingen die de politiek maakt.
[...]
Nee, dat is Inads mening. Religie en politiek kunnen heel goed samengaan, vind ik.
Als het niet samen zou kunnen gaan, zouden partijen als het CDA of de CU dus niet kunnen bestaan. Ze bestaan wel, dus het kan heel goed samengaan.Nee, in Nederland zijn kerk en staat gescheiden. De kerk heeft niks te maken met beslissingen die de politiek maakt.
woensdag 25 februari 2009 om 15:46
quote:Eowynn_ schreef op 25 februari 2009 @ 15:38:
Kerk en staat scheiden is wat anders dan religie en staat scheiden. Kerk en staat scheiden houdt in dat de kerk geen macht heeft in de politiek. Dus dat de paus geen inspraak heeft in wat er hier gebeurd. Religie buiten de politiek houden lijkt me vrij onzinnig.En jij denkt dat de kerk geen invloed heeft op de politiek van de Christelijke partijen? Religie buiten de politiek houden lijkt mij heel erg zinvol. Noodzakelijk zelfs. Zoiets als de Sharia vindt iedereen vreselijk fout, maar een wet die geboren wordt uit christelijke gedachten, dat is wel oke? Helemaal hetzelfde wat mij betreft namelijk.
Kerk en staat scheiden is wat anders dan religie en staat scheiden. Kerk en staat scheiden houdt in dat de kerk geen macht heeft in de politiek. Dus dat de paus geen inspraak heeft in wat er hier gebeurd. Religie buiten de politiek houden lijkt me vrij onzinnig.En jij denkt dat de kerk geen invloed heeft op de politiek van de Christelijke partijen? Religie buiten de politiek houden lijkt mij heel erg zinvol. Noodzakelijk zelfs. Zoiets als de Sharia vindt iedereen vreselijk fout, maar een wet die geboren wordt uit christelijke gedachten, dat is wel oke? Helemaal hetzelfde wat mij betreft namelijk.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook 
woensdag 25 februari 2009 om 15:46
quote:Eowynn_ schreef op 25 februari 2009 @ 15:45:
Draaiorgel, er zijn twee onderwerpen waar je me enórm mee op de kast kunt krijgen: emancipatie/feminisme en religie. Dat is vast iets persoonlijks
Oh, dan had ik een ander voorbeeld moeten nemen
Maar snap je wel wat ik bedoel? Ik probeer zelf religie vaak los te zien van de persoon...tja.....dus ik kan het niet met hun overtuiging eens zijn, maar dat betekent niet dat ik er niet mee zou kunnen werken, kletsen, sporten ofzo.
Draaiorgel, er zijn twee onderwerpen waar je me enórm mee op de kast kunt krijgen: emancipatie/feminisme en religie. Dat is vast iets persoonlijks
Oh, dan had ik een ander voorbeeld moeten nemen
Maar snap je wel wat ik bedoel? Ik probeer zelf religie vaak los te zien van de persoon...tja.....dus ik kan het niet met hun overtuiging eens zijn, maar dat betekent niet dat ik er niet mee zou kunnen werken, kletsen, sporten ofzo.
woensdag 25 februari 2009 om 15:48
quote:draaiorgel schreef op 25 februari 2009 @ 15:42:
[...]
Ok. Maar vanuit de andere kant gezien dus, jij gaf net aan dat je nooit kunt aantonen dat je wel intelligent bent, als iemand tegen je heeft gezegd datv hij christenen dom vindt. Ik probeer je uit te leggen dat dat voor die ander dus helemaal niet zo hoeft te zijn! Want....oh ik kan het niet meer zo goed uitleggen.....
Ik kan natuurlijk makkelijk zeggen trek het je niet zo aan, net zoals je je het niet moet aantrekken als iemand roept dat het enige recht van vrouwen het aanrecht is. Dat doe je toch ook niet? Ook al BEN je een vrouw?
misschien is mijn reactie (op pagina 9) verloren gegaan tussen alle snelle reacties, maar dit is precies wat ik bedoel draaiorgel.
Ik heb nooit beweerd dat alle christenen niet intelligent zijn, maar in ieder geval Eowyn en Shining lijken dit wel erg zo te zien. Even een quote van mezelf voor de volledigheid:
quote:Je hebt niet goed gelezen Eowyn. Op 2 punten zit je in ieder geval mis:
1) ik heb niet gezegd dat ik de personen niet intelligent vind, maar dat ik de opvatting niet intelligent vind;
2) verder heb ik gezegd dat de opvatting dat bijvoorbeeld het scheppingsverhaal letterlijk waar is (dus de aarde is een paar duizend jaar oud en is geschapen in 6x24 uur) niet intelligent is. het letterlijke scheppingsverhaal is wetenschappelijk aantoonbare
onzin. mensen die beweren dat het zo gebeurd is vind ik op dat punt dus niet intelligent. kan iemand mij uitleggen dat dit wel een intelligent standpunt is?
[...]
Ok. Maar vanuit de andere kant gezien dus, jij gaf net aan dat je nooit kunt aantonen dat je wel intelligent bent, als iemand tegen je heeft gezegd datv hij christenen dom vindt. Ik probeer je uit te leggen dat dat voor die ander dus helemaal niet zo hoeft te zijn! Want....oh ik kan het niet meer zo goed uitleggen.....
Ik kan natuurlijk makkelijk zeggen trek het je niet zo aan, net zoals je je het niet moet aantrekken als iemand roept dat het enige recht van vrouwen het aanrecht is. Dat doe je toch ook niet? Ook al BEN je een vrouw?
misschien is mijn reactie (op pagina 9) verloren gegaan tussen alle snelle reacties, maar dit is precies wat ik bedoel draaiorgel.
Ik heb nooit beweerd dat alle christenen niet intelligent zijn, maar in ieder geval Eowyn en Shining lijken dit wel erg zo te zien. Even een quote van mezelf voor de volledigheid:
quote:Je hebt niet goed gelezen Eowyn. Op 2 punten zit je in ieder geval mis:
1) ik heb niet gezegd dat ik de personen niet intelligent vind, maar dat ik de opvatting niet intelligent vind;
2) verder heb ik gezegd dat de opvatting dat bijvoorbeeld het scheppingsverhaal letterlijk waar is (dus de aarde is een paar duizend jaar oud en is geschapen in 6x24 uur) niet intelligent is. het letterlijke scheppingsverhaal is wetenschappelijk aantoonbare
onzin. mensen die beweren dat het zo gebeurd is vind ik op dat punt dus niet intelligent. kan iemand mij uitleggen dat dit wel een intelligent standpunt is?
woensdag 25 februari 2009 om 15:49
quote:Hemera schreef op 25 februari 2009 @ 15:43:
Inad schreef dat "Religie en politiek in dit land gescheiden horen te zijn". Dat is toch gewoon een mening?
religie = kerk
politiek = staat
ik vind het hetzelfde. En ik weet heus wel dat niet iedere religeuze persoon een kerkganger is, maar als "het geheel van religieuze ideeën" (noem het bijbel, kerk, religie) je uitgangspunt vormt voor legislatie is dat net zoiets als de paus (het vaticaan, het katholieke geloof) aan verkiezingen laten deelnemen. Zelfde principe.
Inad schreef dat "Religie en politiek in dit land gescheiden horen te zijn". Dat is toch gewoon een mening?
religie = kerk
politiek = staat
ik vind het hetzelfde. En ik weet heus wel dat niet iedere religeuze persoon een kerkganger is, maar als "het geheel van religieuze ideeën" (noem het bijbel, kerk, religie) je uitgangspunt vormt voor legislatie is dat net zoiets als de paus (het vaticaan, het katholieke geloof) aan verkiezingen laten deelnemen. Zelfde principe.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook
woensdag 25 februari 2009 om 15:49
Tis wat. Eén bericht op een forum plaatsen, meer dan 250 reacties loskrijgen, en je kop niet meer laten zien hier. Vraag me toch altijd af met wat voor gevoelens TO meeleest... (als ze dat doet) ..wat vindt ze van de reacties die loskomen, is ze geschokt / boos / verdrietig dat haar standpunt (voor zover ze die heeft) niet gedeeld wordt, ligt ze in een deuk achter de pc omdat er zoveel reacties zijn gekomen etc.
woensdag 25 februari 2009 om 15:50
quote:dubya schreef op 25 februari 2009 @ 15:09:
Leuke discussie! Bedankt irisje!!!
Objectief gezien is geen enkele reden om aan te nemen dat er een god bestaat zoals beschreven wordt in de bijbel. Eigenlijk is god/het geloof gewoon een verklaring voor alles wat mensen niet kunnen (of konden) verklaren.
Eens.
Leuke discussie! Bedankt irisje!!!
Objectief gezien is geen enkele reden om aan te nemen dat er een god bestaat zoals beschreven wordt in de bijbel. Eigenlijk is god/het geloof gewoon een verklaring voor alles wat mensen niet kunnen (of konden) verklaren.
Eens.
woensdag 25 februari 2009 om 15:51
quote:Star schreef op 25 februari 2009 @ 15:47:
[...]
Jij zegt anders dat het Inad's mening is. En dat is het niet, het is een feit.
Ik zeg inderdaad dat het Inads mening is, want het ís ook Inads mening
Inad zegt 'religie en politiek horen gescheiden te zijn. Dat is een mening.
Zie de uitleg in mijn andere berichten.
Beetje jammer om hier tien post over te bakkelijen.
[...]
Jij zegt anders dat het Inad's mening is. En dat is het niet, het is een feit.
Ik zeg inderdaad dat het Inads mening is, want het ís ook Inads mening
Inad zegt 'religie en politiek horen gescheiden te zijn. Dat is een mening.
Zie de uitleg in mijn andere berichten.
Beetje jammer om hier tien post over te bakkelijen.
woensdag 25 februari 2009 om 15:51
quote:Inad schreef op 25 februari 2009 @ 15:36:
[...]
We hebben hier officieel een scheiding tussen kerk en staat hoor.
Dat het in de praktijk niet zo is, is alleen maar heel triest, vind ik.
Ik schreef trouwens Kerk en Staat dus.
En Dhelia, dan ben ik voor het franse systeem. Jammer dat het hier wel mag doorklinken. Dan kun je zo'n regel net zo goed intrekken.
[...]
We hebben hier officieel een scheiding tussen kerk en staat hoor.
Dat het in de praktijk niet zo is, is alleen maar heel triest, vind ik.
Ik schreef trouwens Kerk en Staat dus.
En Dhelia, dan ben ik voor het franse systeem. Jammer dat het hier wel mag doorklinken. Dan kun je zo'n regel net zo goed intrekken.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook
woensdag 25 februari 2009 om 15:51
quote:Inad schreef op 25 februari 2009 @ 15:42:
En het is niet mijn mening, voor de 10e keer, het is een officieel principe in dit land, vastgelegd bij wet!
.Nee hoor, niets vastgelegd in de wet. Het enige waar de wet zich over heeft uitgelaten in scheidingsverband, is een wet over financiën tussen staat en kerk (als instituut, dus niet als religie).
En het is niet mijn mening, voor de 10e keer, het is een officieel principe in dit land, vastgelegd bij wet!
.Nee hoor, niets vastgelegd in de wet. Het enige waar de wet zich over heeft uitgelaten in scheidingsverband, is een wet over financiën tussen staat en kerk (als instituut, dus niet als religie).
woensdag 25 februari 2009 om 15:52
Ja, nee. Ik snap wel dat de scheiding tussen kerk en staat er in Nederland ís en dat dat vastgelegd in de wet is. En dat dat dus door de wet zo hoort. Maar dat kerk en staat gescheiden zijn hoort is een mening. Ben ik nog te volgen?
Eerder schreef je in je bericht over religie en politiek Inad. En daar schreef je dus dat dat zo hoort.
Eerder schreef je in je bericht over religie en politiek Inad. En daar schreef je dus dat dat zo hoort.
woensdag 25 februari 2009 om 15:52
quote:shining schreef op 25 februari 2009 @ 15:51:
[...]
Ik zeg inderdaad dat het Inads mening is, want het ís ook Inads mening
Inad zegt 'religie en politiek horen gescheiden te zijn. Dat is een mening.
Zie de uitleg in mijn andere berichten.
Beetje jammer om hier tien post over te bakkelijen.Ik schreef Kerk en Staat, zie quote. En als ik eerder anders benoemde is dat een mening. Wat mij betreft is religie & politiek net zo'n foute combi.
[...]
Ik zeg inderdaad dat het Inads mening is, want het ís ook Inads mening
Inad zegt 'religie en politiek horen gescheiden te zijn. Dat is een mening.
Zie de uitleg in mijn andere berichten.
Beetje jammer om hier tien post over te bakkelijen.Ik schreef Kerk en Staat, zie quote. En als ik eerder anders benoemde is dat een mening. Wat mij betreft is religie & politiek net zo'n foute combi.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook
