Psyche
alle pijlers
Komt een borderliner ooit tot inkeer?
woensdag 30 november 2016 om 09:43
Hoi, ik vroeg me af. Als een borderliner op een gegeven moment zijn omgeving zo beschadigd heeft dat hij niemand meer over heeft en weigert in te zien dat zijn/haar gedrag onacceptabel is (en dus ook geen hulp zoekt in de vorm van psychotherapie of medicatie), wat gebeurt er dan met hem/haar? Komt hij/zij dan tot inkeer? Ziet hij/zij dan zelf ook in dat hij/ze moet veranderen? Komt er dan eindelijk een kern/ziel aan het licht? Enige vorm van zelfreflectie ipv eeuwig zelfmeelij?
Of is die hoop kansloos?
Of is die hoop kansloos?
woensdag 30 november 2016 om 10:55
Ter verduidelijking. De persoon is kwestie neemt nu regelmatig een overdosis kalmeringspillen/drank als onrecht is aangedaan (bv te laat komen, kritiek krijgen) maar gaat wel de straat op en onder invloed rijden (met mijn kinderen in de auto)
Dat vind ik zorgwekkend en ik krijg alles over me heen als ik daar wat van zeg. 'Hoe durf je te denken dat ik zoiets zou doen'.
Dat vind ik zorgwekkend en ik krijg alles over me heen als ik daar wat van zeg. 'Hoe durf je te denken dat ik zoiets zou doen'.
woensdag 30 november 2016 om 10:56
quote:pantoffel81 schreef op 30 november 2016 @ 10:55:
Ter verduidelijking. De persoon is kwestie neemt nu regelmatig een overdosis kalmeringspillen/drank als onrecht is aangedaan (bv te laat komen, kritiek geven) maar gaat wel de straat op en onder invloed rijden (met mijn kinderen in de auto)
Dat vind ik zorgwekkend en ik krijg alles over me heen als ik daar wat van zeg. 'Hoe durf je te denken dat ik zoiets zou doen'.
kun je dat dan niet tegengaan?
Jouw kinderen, jouw verantwoordelijkheid
Ter verduidelijking. De persoon is kwestie neemt nu regelmatig een overdosis kalmeringspillen/drank als onrecht is aangedaan (bv te laat komen, kritiek geven) maar gaat wel de straat op en onder invloed rijden (met mijn kinderen in de auto)
Dat vind ik zorgwekkend en ik krijg alles over me heen als ik daar wat van zeg. 'Hoe durf je te denken dat ik zoiets zou doen'.
kun je dat dan niet tegengaan?
Jouw kinderen, jouw verantwoordelijkheid
woensdag 30 november 2016 om 10:57
quote:Fenarah schreef op 30 november 2016 @ 10:32:
[...]
Dit zijn ongeneeslijke ziektes. Borderline kan je wel vanaf komen met goede therapie. Maar daar moet je wel de moeite voor doen, en dus eerst zelf beslissen dat het niet langer kan.
Nouja een beetje kort door de bocht misschien.. Maar ik viel even over het "tot inkeer komen". Dat impliceert toch wel een beetje dat je door er eens even goed over na te denken, je tot inkeer kunt komen. Een soort 'eigen schuld' klinkt daar in door..
Ben het helemaal met je eens dat het begint bij de beslissing dat het zo niet langer kan en je dan de moeite moet gaan doen!
En trouwens is ptss ook geen ongeneeslijke ziekte hoor. Schizofrenie ook niet. En ook bij een rolstoelafhankelijk persoon kan het zo zijn dat door keihard trainen de rolstoel op gegeven moment overbodig wordt. Kan, hoeft niet.
Diabetes is idd een ander verhaal.
[...]
Dit zijn ongeneeslijke ziektes. Borderline kan je wel vanaf komen met goede therapie. Maar daar moet je wel de moeite voor doen, en dus eerst zelf beslissen dat het niet langer kan.
Nouja een beetje kort door de bocht misschien.. Maar ik viel even over het "tot inkeer komen". Dat impliceert toch wel een beetje dat je door er eens even goed over na te denken, je tot inkeer kunt komen. Een soort 'eigen schuld' klinkt daar in door..
Ben het helemaal met je eens dat het begint bij de beslissing dat het zo niet langer kan en je dan de moeite moet gaan doen!
En trouwens is ptss ook geen ongeneeslijke ziekte hoor. Schizofrenie ook niet. En ook bij een rolstoelafhankelijk persoon kan het zo zijn dat door keihard trainen de rolstoel op gegeven moment overbodig wordt. Kan, hoeft niet.
Diabetes is idd een ander verhaal.
woensdag 30 november 2016 om 11:00
Moeilijke situatie pantoffel. Kan me voorstellen dat er al heel wat aan vooraf gegaan is voor de omgeving van de borderliner in kwestie, waar jij dus deel van uitmaakt, besluit om afstand te nemen uit zelfbescherming. Want dit is ook niet iets wat je zomaar doet. Het is ten aller tijden goed om voor jezelf te kiezen als iemand jou pijn doet en jouw leven bemoeilijkt. Ongeacht of diegene nu tot 'inkeer' gaat komen of niet. Natuurlijk zou het mooi zijn als dat zou gebeuren, maar ik zou er eerlijk gezegd niet op hopen. Het heeft namelijk al dusdanig ver moeten komen dat de situatie nu is zoals hij is. Klinkt als iemand die echt niet naar zichzelf wil kijken namelijk.
woensdag 30 november 2016 om 11:01
quote:lilalinda schreef op 30 november 2016 @ 10:56:
[...]
kun je dat dan niet tegengaan?
Jouw kinderen, jouw verantwoordelijkheid
Als diegene in het bijzijn van mijn jonge kinderen als een tiran tekeer gaat, lijkt het mij verstandiger weg te lopen. Heb nogmaals de huisarts gebeld en gezegd dat hij niet zomaar oxazepam uit mag schrijven zonder diegene op bezoek te laten komen als diegene erom vraagt via de herhaallijn. Hieraan wordt geen gehoor gegeven. helaas.
Ik voel me ook mentaal uitgeput om er tegenin te gaan, want ik win het toch niet en al mijn energie voor die dag is dan uit me gezogen. Soort zelfbescherming.
[...]
kun je dat dan niet tegengaan?
Jouw kinderen, jouw verantwoordelijkheid
Als diegene in het bijzijn van mijn jonge kinderen als een tiran tekeer gaat, lijkt het mij verstandiger weg te lopen. Heb nogmaals de huisarts gebeld en gezegd dat hij niet zomaar oxazepam uit mag schrijven zonder diegene op bezoek te laten komen als diegene erom vraagt via de herhaallijn. Hieraan wordt geen gehoor gegeven. helaas.
Ik voel me ook mentaal uitgeput om er tegenin te gaan, want ik win het toch niet en al mijn energie voor die dag is dan uit me gezogen. Soort zelfbescherming.
woensdag 30 november 2016 om 11:02
quote:pantoffel81 schreef op 30 november 2016 @ 10:55:
Ter verduidelijking. De persoon is kwestie neemt nu regelmatig een overdosis kalmeringspillen/drank als onrecht is aangedaan (bv te laat komen, kritiek krijgen) maar gaat wel de straat op en onder invloed rijden (met mijn kinderen in de auto)
Dat vind ik zorgwekkend en ik krijg alles over me heen als ik daar wat van zeg. 'Hoe durf je te denken dat ik zoiets zou doen'.Niet meer hopen dat de persoon in kwestie het licht gaat zien maar er voor zorgen dat diegene gewoon niet meer bij jouw kinderen kan komen.
Ter verduidelijking. De persoon is kwestie neemt nu regelmatig een overdosis kalmeringspillen/drank als onrecht is aangedaan (bv te laat komen, kritiek krijgen) maar gaat wel de straat op en onder invloed rijden (met mijn kinderen in de auto)
Dat vind ik zorgwekkend en ik krijg alles over me heen als ik daar wat van zeg. 'Hoe durf je te denken dat ik zoiets zou doen'.Niet meer hopen dat de persoon in kwestie het licht gaat zien maar er voor zorgen dat diegene gewoon niet meer bij jouw kinderen kan komen.
woensdag 30 november 2016 om 11:03
Heb jij eeb karaktereigenschap waarvan je zou willen dat je deze niet had?
Heb je geprobeerd dit aan te pakken en aan te passen?
En ben je er toen achter gekomen dat dit superzwaar is?
Probeer je in te denken hoe dit werkt voor een 'borderliner'. Ik heb het zelf en ik vind het loodzwaar. Hoe vaak ik me voorneem om rustiger te reageren, om zachter te zijn, om me niet zo in beslag te laten nemen door mijn geachten, om tegen elke negatieve gedachte een positieve te zetten. En dat elke dag weer.
En dan kom jij met je topictitel en scheert daarmee alle 'borderliners' over 1 kam.
Dat jouw ex? Met kinderen in de auo rijdt onder invloed is afschuwelijk, maar niet elke 'borderliner' doet dat.
Heb je geprobeerd dit aan te pakken en aan te passen?
En ben je er toen achter gekomen dat dit superzwaar is?
Probeer je in te denken hoe dit werkt voor een 'borderliner'. Ik heb het zelf en ik vind het loodzwaar. Hoe vaak ik me voorneem om rustiger te reageren, om zachter te zijn, om me niet zo in beslag te laten nemen door mijn geachten, om tegen elke negatieve gedachte een positieve te zetten. En dat elke dag weer.
En dan kom jij met je topictitel en scheert daarmee alle 'borderliners' over 1 kam.
Dat jouw ex? Met kinderen in de auo rijdt onder invloed is afschuwelijk, maar niet elke 'borderliner' doet dat.
woensdag 30 november 2016 om 11:05
Wat ik zelf gemerkt heb is dat na jaren van therapie mezelf beter snap en niet zo gauw meer idioot gedrag vertoon. Ook na mijn 30e werd mijn ziekte minder heftig. Maar nog steeds kan ik gestoord uit de hoek komen als er iets gebeurt. Destructief gedrag heb ik ook nog steeds maar dus minder vaak en minder heftig.
TO hoe oud is deze persoon? En is diegene in therapie?
TO hoe oud is deze persoon? En is diegene in therapie?
woensdag 30 november 2016 om 11:06
quote:Leekje schreef op 30 november 2016 @ 11:03:
Heb jij eeb karaktereigenschap waarvan je zou willen dat je deze niet had?
Heb je geprobeerd dit aan te pakken en aan te passen?
En ben je er toen achter gekomen dat dit superzwaar is?
Probeer je in te denken hoe dit werkt voor een 'borderliner'. Ik heb het zelf en ik vind het loodzwaar. Hoe vaak ik me voorneem om rustiger te reageren, om zachter te zijn, om me niet zo in beslag te laten nemen door mijn geachten, om tegen elke negatieve gedachte een positieve te zetten. En dat elke dag weer.
En dan kom jij met je topictitel en scheert daarmee alle 'borderliners' over 1 kam.
Dat jouw ex? Met kinderen in de auo rijdt onder invloed is afschuwelijk, maar niet elke 'borderliner' doet dat.Precies, jij verwoordt het beter.
Heb jij eeb karaktereigenschap waarvan je zou willen dat je deze niet had?
Heb je geprobeerd dit aan te pakken en aan te passen?
En ben je er toen achter gekomen dat dit superzwaar is?
Probeer je in te denken hoe dit werkt voor een 'borderliner'. Ik heb het zelf en ik vind het loodzwaar. Hoe vaak ik me voorneem om rustiger te reageren, om zachter te zijn, om me niet zo in beslag te laten nemen door mijn geachten, om tegen elke negatieve gedachte een positieve te zetten. En dat elke dag weer.
En dan kom jij met je topictitel en scheert daarmee alle 'borderliners' over 1 kam.
Dat jouw ex? Met kinderen in de auo rijdt onder invloed is afschuwelijk, maar niet elke 'borderliner' doet dat.Precies, jij verwoordt het beter.
woensdag 30 november 2016 om 11:07
quote:Leekje schreef op 30 november 2016 @ 11:03:
Heb jij eeb karaktereigenschap waarvan je zou willen dat je deze niet had?
Heb je geprobeerd dit aan te pakken en aan te passen?
En ben je er toen achter gekomen dat dit superzwaar is?
Probeer je in te denken hoe dit werkt voor een 'borderliner'. Ik heb het zelf en ik vind het loodzwaar. Hoe vaak ik me voorneem om rustiger te reageren, om zachter te zijn, om me niet zo in beslag te laten nemen door mijn geachten, om tegen elke negatieve gedachte een positieve te zetten. En dat elke dag weer.
En dan kom jij met je topictitel en scheert daarmee alle 'borderliners' over 1 kam.
Dat jouw ex? Met kinderen in de auo rijdt onder invloed is afschuwelijk, maar niet elke 'borderliner' doet dat.Ik denk dat TO ook wel weet dat niet elke borderliner dat doet. Denk ook dat het niet TO's bedoeling was om alle borderliners over een kam te scheren.
Heb jij eeb karaktereigenschap waarvan je zou willen dat je deze niet had?
Heb je geprobeerd dit aan te pakken en aan te passen?
En ben je er toen achter gekomen dat dit superzwaar is?
Probeer je in te denken hoe dit werkt voor een 'borderliner'. Ik heb het zelf en ik vind het loodzwaar. Hoe vaak ik me voorneem om rustiger te reageren, om zachter te zijn, om me niet zo in beslag te laten nemen door mijn geachten, om tegen elke negatieve gedachte een positieve te zetten. En dat elke dag weer.
En dan kom jij met je topictitel en scheert daarmee alle 'borderliners' over 1 kam.
Dat jouw ex? Met kinderen in de auo rijdt onder invloed is afschuwelijk, maar niet elke 'borderliner' doet dat.Ik denk dat TO ook wel weet dat niet elke borderliner dat doet. Denk ook dat het niet TO's bedoeling was om alle borderliners over een kam te scheren.
woensdag 30 november 2016 om 11:11
Wat is genezen? Als je niet meer aan de symptomen van de DSM V, ben je in principe niet meer ziek. Veel mensen met borderline kunnen met intensieve therapie (schematherapie bijvoorbeeld) eventueel aangevuld met medicatie heel goed leven. Ze voldoen dan niet meer an de DSM criteria voor borderline. Dat zou genezen betekenen. Check ook dit artikel in NRC Handelsblad van een paar weken geleden: https://blendle.com/i/nrc ... d/bnl-nrc-20161112-4_01_5
woensdag 30 november 2016 om 11:13
En toch begrijp ik de vraag over inkeer wel. Voor een borderliner is de hele wereld slecht behalve hij/zijzelf. Dan vraag ik me ook oprecht af of hij ooit in de spiegel kijkt, beseft en eerlijk aan zichzelf toegeeft dat het niet altijd aan de rest van de wereld ligt maar dat hijzelf er ook een groot aandeel in heeft.
I can keep my mouth shut, but you can read the subtitles on my face.
woensdag 30 november 2016 om 11:15
64 jaar. Therapie weigert diegene, zoals hierboven beschreven. Vindt dat X hulp moet krijgen uit de nabije omgeving/familie. Maar wij willen het niet meer aanhoren hoe verbittert X is over hoe X behandeld is, of hoe X leven verlopen is. We willen vooruit kijken.
anoniem_651d480a3d1d1 wijzigde dit bericht op 30-11-2016 11:23
Reden: herkenning
Reden: herkenning
% gewijzigd
woensdag 30 november 2016 om 11:21
quote:MrsNiceGuy schreef op 30 november 2016 @ 11:13:
En toch begrijp ik de vraag over inkeer wel. Voor een borderliner is de hele wereld slecht behalve hij/zijzelf. Dan vraag ik me ook oprecht af of hij ooit in de spiegel kijkt, beseft en eerlijk aan zichzelf toegeeft dat het niet altijd aan de rest van de wereld ligt maar dat hijzelf er ook een groot aandeel in heeft.Wat jij nu doet is wel alle borderliners over een kam scheren. Tip: lees je eens een beetje in joh
En toch begrijp ik de vraag over inkeer wel. Voor een borderliner is de hele wereld slecht behalve hij/zijzelf. Dan vraag ik me ook oprecht af of hij ooit in de spiegel kijkt, beseft en eerlijk aan zichzelf toegeeft dat het niet altijd aan de rest van de wereld ligt maar dat hijzelf er ook een groot aandeel in heeft.Wat jij nu doet is wel alle borderliners over een kam scheren. Tip: lees je eens een beetje in joh
woensdag 30 november 2016 om 11:30
quote:pantoffel81 schreef op 30 november 2016 @ 11:15:
64 jaar. Therapie weigert diegene, zoals hierboven beschreven. Vindt dat X hulp moet krijgen uit de nabije omgeving/familie. Maar wij willen het niet meer aanhoren hoe verbittert X is over hoe X behandeld is, of hoe X leven verlopen is. We willen vooruit kijken.Ik zou in ieder geval de kinderen niet meer bij diegene laten. Alleen deze persoon kan iets aan zijn/haar leven veranderen dus raad je aan om meer afstand te nemen, hoe zwaar dat ook is.
64 jaar. Therapie weigert diegene, zoals hierboven beschreven. Vindt dat X hulp moet krijgen uit de nabije omgeving/familie. Maar wij willen het niet meer aanhoren hoe verbittert X is over hoe X behandeld is, of hoe X leven verlopen is. We willen vooruit kijken.Ik zou in ieder geval de kinderen niet meer bij diegene laten. Alleen deze persoon kan iets aan zijn/haar leven veranderen dus raad je aan om meer afstand te nemen, hoe zwaar dat ook is.
woensdag 30 november 2016 om 11:30
Je hebt een probleem met iemand. Dat los je niet op met dit soort algemeenheden. Los je probleem op.
Mijn ervaringen met een tweetal borderliners waren aanleiding om beiden volledig uit mijn leven te verwijderen. Zegt dat iets over andere borderliners? Niet echt. Hooguit dat ik sindsdien iets meer op mijn hoede ben, maar niets meer dan dat.
Het enige dat he zeker weet over alle borderliners is dat het borderliners zijn.
Mijn ervaringen met een tweetal borderliners waren aanleiding om beiden volledig uit mijn leven te verwijderen. Zegt dat iets over andere borderliners? Niet echt. Hooguit dat ik sindsdien iets meer op mijn hoede ben, maar niets meer dan dat.
Het enige dat he zeker weet over alle borderliners is dat het borderliners zijn.
woensdag 30 november 2016 om 11:31
quote:pantoffel81 schreef op 30 november 2016 @ 11:22:
Oke, vraag aan alle borderliners hier dan: hoe gaan jullie er mee om als jullie sociale kring steeds kleiner wordt?
(ik wis even bovenstaand bericht uit angst voor herkenning)Ik was iemand die onbewust altijd ruzie en moeilijkheden opzocht. Toen ik steeds meer vriendschappen verloor ging het eigenlijk vanzelf steeds slechter met me, ik begon me steeds meer gefrustreerd, boos en eenzaam te voelen. Maar dit alles hing ook samen met veel andere problemen waar ik tegenaan liep. Ik zag eigenlijk relatief snel al in dat ik moest veranderen omdat ik zelf ook niet gelukkig was met mijn leven. Maar ik heb ook een milde vorm. Nu ben ik heel hecht met mijn familie en vrienden. Ik kan soms nog steeds belachelijk uit de hoek komen maar ze kennen me al langer dan vandaag.
Oke, vraag aan alle borderliners hier dan: hoe gaan jullie er mee om als jullie sociale kring steeds kleiner wordt?
(ik wis even bovenstaand bericht uit angst voor herkenning)Ik was iemand die onbewust altijd ruzie en moeilijkheden opzocht. Toen ik steeds meer vriendschappen verloor ging het eigenlijk vanzelf steeds slechter met me, ik begon me steeds meer gefrustreerd, boos en eenzaam te voelen. Maar dit alles hing ook samen met veel andere problemen waar ik tegenaan liep. Ik zag eigenlijk relatief snel al in dat ik moest veranderen omdat ik zelf ook niet gelukkig was met mijn leven. Maar ik heb ook een milde vorm. Nu ben ik heel hecht met mijn familie en vrienden. Ik kan soms nog steeds belachelijk uit de hoek komen maar ze kennen me al langer dan vandaag.
woensdag 30 november 2016 om 11:32
quote:pantoffel81 schreef op 30 november 2016 @ 11:22:
Oke, vraag aan alle borderliners hier dan: hoe gaan jullie er mee om als jullie sociale kring steeds kleiner wordt?
(ik wis even bovenstaand bericht uit angst voor herkenning)Ik houd mijn wereldje expres heel klein om mezelf en anderen te beschermen. Ik wil mensen maar ook mezelf geen pijn doen dus hou altijd de boot af.
Oke, vraag aan alle borderliners hier dan: hoe gaan jullie er mee om als jullie sociale kring steeds kleiner wordt?
(ik wis even bovenstaand bericht uit angst voor herkenning)Ik houd mijn wereldje expres heel klein om mezelf en anderen te beschermen. Ik wil mensen maar ook mezelf geen pijn doen dus hou altijd de boot af.
woensdag 30 november 2016 om 11:36
quote:Evenaar schreef op 30 november 2016 @ 11:11:
Wat is genezen? Als je niet meer aan de symptomen van de DSM V, ben je in principe niet meer ziek. Veel mensen met borderline kunnen met intensieve therapie (schematherapie bijvoorbeeld) eventueel aangevuld met medicatie heel goed leven. Ze voldoen dan niet meer an de DSM criteria voor borderline. Dat zou genezen betekenen. Check ook dit artikel in NRC Handelsblad van een paar weken geleden: https://blendle.com/i/nrc ... d/bnl-nrc-20161112-4_01_5Je hebt het vast hier over, deze link kan iedereen gewoon lezen.
https://www.nrc.nl/nieuws ... e-gemoed-5071509-a1531467
Wat is genezen? Als je niet meer aan de symptomen van de DSM V, ben je in principe niet meer ziek. Veel mensen met borderline kunnen met intensieve therapie (schematherapie bijvoorbeeld) eventueel aangevuld met medicatie heel goed leven. Ze voldoen dan niet meer an de DSM criteria voor borderline. Dat zou genezen betekenen. Check ook dit artikel in NRC Handelsblad van een paar weken geleden: https://blendle.com/i/nrc ... d/bnl-nrc-20161112-4_01_5Je hebt het vast hier over, deze link kan iedereen gewoon lezen.
https://www.nrc.nl/nieuws ... e-gemoed-5071509-a1531467
woensdag 30 november 2016 om 11:39
woensdag 30 november 2016 om 11:44
quote:Onbevangen schreef op 30 november 2016 @ 11:39:
[...]
Dit vind ik echt heel sterk van je, wat moet dit op sommige momenten moeilijk zijn voor je.Het is een kutziekte die mijn leven beheerst op allerlei vlakken. Maar ik heb geaccepteerd dat ik zo ben en dat maakt het al een stukje makkelijker voor me.
[...]
Dit vind ik echt heel sterk van je, wat moet dit op sommige momenten moeilijk zijn voor je.Het is een kutziekte die mijn leven beheerst op allerlei vlakken. Maar ik heb geaccepteerd dat ik zo ben en dat maakt het al een stukje makkelijker voor me.
