Psyche
alle pijlers
Komt een borderliner ooit tot inkeer?
woensdag 30 november 2016 om 09:43
Hoi, ik vroeg me af. Als een borderliner op een gegeven moment zijn omgeving zo beschadigd heeft dat hij niemand meer over heeft en weigert in te zien dat zijn/haar gedrag onacceptabel is (en dus ook geen hulp zoekt in de vorm van psychotherapie of medicatie), wat gebeurt er dan met hem/haar? Komt hij/zij dan tot inkeer? Ziet hij/zij dan zelf ook in dat hij/ze moet veranderen? Komt er dan eindelijk een kern/ziel aan het licht? Enige vorm van zelfreflectie ipv eeuwig zelfmeelij?
Of is die hoop kansloos?
Of is die hoop kansloos?
woensdag 30 november 2016 om 11:50
quote:pantoffel81 schreef op 30 november 2016 @ 11:22:
Oke, vraag aan alle borderliners hier dan: hoe gaan jullie er mee om als jullie sociale kring steeds kleiner wordt?
(ik wis even bovenstaand bericht uit angst voor herkenning)
Ik doe vrijwilligerswerk bij een voetbalclub en ben daar meerdere keren per week. Heb daar een grote sociale kring om mij heen.
Heb meer last van verlatingsangst en niet van iemand anders zijn leven vernietigen. Noout gedaan ook.
Met veel therapie en medicatie heb ik het goed onder controle.
Heb natuurlijk nog steeds wel mijn momenten maar dan trek ik me terug om mijn omgeving te beschermen.
Oke, vraag aan alle borderliners hier dan: hoe gaan jullie er mee om als jullie sociale kring steeds kleiner wordt?
(ik wis even bovenstaand bericht uit angst voor herkenning)
Ik doe vrijwilligerswerk bij een voetbalclub en ben daar meerdere keren per week. Heb daar een grote sociale kring om mij heen.
Heb meer last van verlatingsangst en niet van iemand anders zijn leven vernietigen. Noout gedaan ook.
Met veel therapie en medicatie heb ik het goed onder controle.
Heb natuurlijk nog steeds wel mijn momenten maar dan trek ik me terug om mijn omgeving te beschermen.
woensdag 30 november 2016 om 11:56
@ Onbevangen en Emmetje.
Ik herken dus echt heel veel in wat jullie zeggen. 'wereldje klein houden' Ik ben dus opgevoed door een 'vermoedelijk' borderliner dus wist niet beter dan dat je zo met anderen om hoort te gaan. Ben hierdoor ook vaak keihard op mijn bek gegaan. Op mijn 20e veel mensen kwijtgeraakt. Ook in therapie gegaan. Altijd kleingehouden, nooit waardering gehad etc. Daarom dacht ik dat dat bij andere 'bordeliners' ook kan gebeuren.
Met mij gaat het momenteel weer erg goed. Heb inmiddels een rijk sociaal leven, alleen legt dit alles wel een schaduw.
Ik herken dus echt heel veel in wat jullie zeggen. 'wereldje klein houden' Ik ben dus opgevoed door een 'vermoedelijk' borderliner dus wist niet beter dan dat je zo met anderen om hoort te gaan. Ben hierdoor ook vaak keihard op mijn bek gegaan. Op mijn 20e veel mensen kwijtgeraakt. Ook in therapie gegaan. Altijd kleingehouden, nooit waardering gehad etc. Daarom dacht ik dat dat bij andere 'bordeliners' ook kan gebeuren.
Met mij gaat het momenteel weer erg goed. Heb inmiddels een rijk sociaal leven, alleen legt dit alles wel een schaduw.
woensdag 30 november 2016 om 12:25
Uit de context begrijp ik dat het om je vader gaat, klopt dat? En jouw vader stapt in de auto met pammetjes op (is verboden) en met drank op (is ook verboden). Hij tiert tegen jouw kinderen en tegen jou waar je kinderen bij zijn.
Ach meid, wat heb jij het zwaar gehad! Ik denk dat het verstandig is om afstand te nemen, hoeveel pijn dat nu ook doet. Want hier wordt het ook niet beter van.
In alle eerlijkheid, als het echt zo heftig is als jij nu beschrijft, dan heb ik weinig hoop op therapie. Ik vrees dat dat via de rechter moet gaan, gedwongen middels een IBS/RM of een TBS.
Zoals je vader nu is, is hij gewoon ziek, net zo ziek als een verslaafde of iemand die vliegende paarse olifantjes ziet.
Ach meid, wat heb jij het zwaar gehad! Ik denk dat het verstandig is om afstand te nemen, hoeveel pijn dat nu ook doet. Want hier wordt het ook niet beter van.
In alle eerlijkheid, als het echt zo heftig is als jij nu beschrijft, dan heb ik weinig hoop op therapie. Ik vrees dat dat via de rechter moet gaan, gedwongen middels een IBS/RM of een TBS.
Zoals je vader nu is, is hij gewoon ziek, net zo ziek als een verslaafde of iemand die vliegende paarse olifantjes ziet.
woensdag 30 november 2016 om 13:29
Deze Borderliner is er iig achter dat ik gewoon niet veel kan hebben. Dat ik niet van kinderen en dieren om me heen hou, en van Rust, Regelmaat en Reinheid het stabielst blijf. Ruzie maken met mensen doe ik niet. Ik flap er als ik boos ben nog wel eens wat rottigs uit maar meestal houd ik de schade beperkt. Dankzij DGT therapie weet ik precies hoe ik ben. En ik heb best een rot karakter eigenlijk, wat ik heel erg vind. Maar ja ik ben zoals ik ben.
woensdag 30 november 2016 om 13:35
quote:beetjegek schreef op 30 november 2016 @ 13:29:
Deze Borderliner is er iig achter dat ik gewoon niet veel kan hebben. Dat ik niet van kinderen en dieren om me heen hou, en van Rust, Regelmaat en Reinheid het stabielst blijf. Ruzie maken met mensen doe ik niet. Ik flap er als ik boos ben nog wel eens wat rottigs uit maar meestal houd ik de schade beperkt. Dankzij DGT therapie weet ik precies hoe ik ben. En ik heb best een rot karakter eigenlijk, wat ik heel erg vind. Maar ja ik ben zoals ik ben.En heeft dat nou ook gemaakt dat veel mensen je mijden?
Deze Borderliner is er iig achter dat ik gewoon niet veel kan hebben. Dat ik niet van kinderen en dieren om me heen hou, en van Rust, Regelmaat en Reinheid het stabielst blijf. Ruzie maken met mensen doe ik niet. Ik flap er als ik boos ben nog wel eens wat rottigs uit maar meestal houd ik de schade beperkt. Dankzij DGT therapie weet ik precies hoe ik ben. En ik heb best een rot karakter eigenlijk, wat ik heel erg vind. Maar ja ik ben zoals ik ben.En heeft dat nou ook gemaakt dat veel mensen je mijden?
woensdag 30 november 2016 om 13:38
Nee, niemand mijdt me. Zoveel mensen zeggen maar wat als ze boos zijn. En ik ben niet vaak zo boos dat ik dingen ga roepen, ik denk van alles, maar zeg het niet. En tegen vrienden en familie doe ik al helemaal niet zo. Maar conflicten met vreemden hou ik me niet in. Maar dat heeft meer met karakter te maken dan met de Borderline.
woensdag 30 november 2016 om 13:38
woensdag 30 november 2016 om 13:48
quote:beetjegek schreef op 30 november 2016 @ 13:41:
Nu bedenk ik mezelf ineens dat ik altijd toneel speel, ik doe altijd inlevend, aardig en weet ik wat, maar eigenlijk ben ik behoorlijk afgevlakt.
je kunt het toneelspelen noemen, maar ook ´je aanpassen´ of ´sociale interactie´, ´sociaal wenselijk gedrag´.
Ik zeg mijn baas ook niet altijd precies wat ik van hem vind. Mensen gaan nu eenmaal op die manier met elkaar om.
(kijk op anonieme fora, zie wat daar voor bagger naar boven drijft en je ziet hoe mensen met elkaar omgaan, als ze geen rekening houden met sociaal wenselijk gedrag.)
Nu bedenk ik mezelf ineens dat ik altijd toneel speel, ik doe altijd inlevend, aardig en weet ik wat, maar eigenlijk ben ik behoorlijk afgevlakt.
je kunt het toneelspelen noemen, maar ook ´je aanpassen´ of ´sociale interactie´, ´sociaal wenselijk gedrag´.
Ik zeg mijn baas ook niet altijd precies wat ik van hem vind. Mensen gaan nu eenmaal op die manier met elkaar om.
(kijk op anonieme fora, zie wat daar voor bagger naar boven drijft en je ziet hoe mensen met elkaar omgaan, als ze geen rekening houden met sociaal wenselijk gedrag.)
woensdag 30 november 2016 om 13:53
quote:lilalinda schreef op 30 november 2016 @ 13:48:
[...]
je kunt het toneelspelen noemen, maar ook ´je aanpassen´ of ´sociale interactie´, ´sociaal wenselijk gedrag´.
Ik zeg mijn baas ook niet altijd precies wat ik van hem vind. Mensen gaan nu eenmaal op die manier met elkaar om.
(kijk op anonieme fora, zie wat daar voor bagger naar boven drijft en je ziet hoe mensen met elkaar omgaan, als ze geen rekening houden met sociaal wenselijk gedrag.)Hier heb je gelijk in. Ik vertoon sociaal wenselijk gedrag, maar ik denk regelmatig heel anders over situatie. Daarom vind ik dat ik een rotkarakter heb. Vb, als iemand zegt dat zijn opa of oma is overleden, zeg ik oh wat erg en oeh en ah, maar het boeit me geen ruk feitelijk.
[...]
je kunt het toneelspelen noemen, maar ook ´je aanpassen´ of ´sociale interactie´, ´sociaal wenselijk gedrag´.
Ik zeg mijn baas ook niet altijd precies wat ik van hem vind. Mensen gaan nu eenmaal op die manier met elkaar om.
(kijk op anonieme fora, zie wat daar voor bagger naar boven drijft en je ziet hoe mensen met elkaar omgaan, als ze geen rekening houden met sociaal wenselijk gedrag.)Hier heb je gelijk in. Ik vertoon sociaal wenselijk gedrag, maar ik denk regelmatig heel anders over situatie. Daarom vind ik dat ik een rotkarakter heb. Vb, als iemand zegt dat zijn opa of oma is overleden, zeg ik oh wat erg en oeh en ah, maar het boeit me geen ruk feitelijk.
woensdag 30 november 2016 om 14:06
Als iemand die zelf borderline heeft, vind ik niet dat het enorm overlapt met narcisme. Mijn vader heeft dat, en ondanks dat woedeproblemen bij zowel borderline als narcisme voorkomen, zijn de redenen ervoor toch wel anders. En persoonlijk denk ik ook dat de meeste mensen met borderline, meer inzicht hebben dan narcisten.
Dus over inzicht en zelfreflectie, dat is denk ik wel iets wat je kan ontwikkelen, maar dat kan inderdaad moeite kosten.
Of het over kan gaan?
Marsha Linehan, en sommige andere mensen die borderline hebben gehad, zeggen van wel. Anderen zeggen dat het nooit over kan gaan. Voor mezelf gaat het een beetje in fases, de ene tijd best goed en de andere tijd echt vreselijk. Maar dat ligt ook aan hoe het met de rest van mijn leven zit, het wordt niet out of the blue vreselijk.
Aangezien borderline's verloop bij iedereen anders lijkt te gaan, en vermogen tot zelfreflectie bij elk individu (ook mensen zonder stoornis) anders is, is dit niet iets waar je echt iets absoluuts over kan zeggen. En al helemaal niet een forum die de persoon in kwestie niet kent.
Edit: En TO ik ben geen mensen verloren doordat ik borderline heb, komt misschien ook omdat ik zoals een ander iemand al zei, meer last heb van verlatingsangst dan van woede. Alhoewel woedeaanvallen ook wel gebeuren maar dat probeer ik in te houden, wat niet altijd lukt, maar in elk geval wel dusdanig dat de meeste mensen die niet heel close met me zijn (partner, moeder, beste vrienden) het niet eens weten dat ik borderline heb.
Dus over inzicht en zelfreflectie, dat is denk ik wel iets wat je kan ontwikkelen, maar dat kan inderdaad moeite kosten.
Of het over kan gaan?
Marsha Linehan, en sommige andere mensen die borderline hebben gehad, zeggen van wel. Anderen zeggen dat het nooit over kan gaan. Voor mezelf gaat het een beetje in fases, de ene tijd best goed en de andere tijd echt vreselijk. Maar dat ligt ook aan hoe het met de rest van mijn leven zit, het wordt niet out of the blue vreselijk.
Aangezien borderline's verloop bij iedereen anders lijkt te gaan, en vermogen tot zelfreflectie bij elk individu (ook mensen zonder stoornis) anders is, is dit niet iets waar je echt iets absoluuts over kan zeggen. En al helemaal niet een forum die de persoon in kwestie niet kent.
Edit: En TO ik ben geen mensen verloren doordat ik borderline heb, komt misschien ook omdat ik zoals een ander iemand al zei, meer last heb van verlatingsangst dan van woede. Alhoewel woedeaanvallen ook wel gebeuren maar dat probeer ik in te houden, wat niet altijd lukt, maar in elk geval wel dusdanig dat de meeste mensen die niet heel close met me zijn (partner, moeder, beste vrienden) het niet eens weten dat ik borderline heb.
woensdag 30 november 2016 om 14:06
quote:beetjegek schreef op 30 november 2016 @ 13:53:
[...]
Hier heb je gelijk in. Ik vertoon sociaal wenselijk gedrag, maar ik denk regelmatig heel anders over situatie. Daarom vind ik dat ik een rotkarakter heb. Vb, als iemand zegt dat zijn opa of oma is overleden, zeg ik oh wat erg en oeh en ah, maar het boeit me geen ruk feitelijk.troost je, je hebt geen rot karakter. Iedereen heeft meer last van zijn eigen ingegroeide teennagel dan van de kanker van een ander
[...]
Hier heb je gelijk in. Ik vertoon sociaal wenselijk gedrag, maar ik denk regelmatig heel anders over situatie. Daarom vind ik dat ik een rotkarakter heb. Vb, als iemand zegt dat zijn opa of oma is overleden, zeg ik oh wat erg en oeh en ah, maar het boeit me geen ruk feitelijk.troost je, je hebt geen rot karakter. Iedereen heeft meer last van zijn eigen ingegroeide teennagel dan van de kanker van een ander
woensdag 30 november 2016 om 14:10
quote:MrsNiceGuy schreef op 30 november 2016 @ 11:13:
En toch begrijp ik de vraag over inkeer wel. Voor een borderliner is de hele wereld slecht behalve hij/zijzelf. Dan vraag ik me ook oprecht af of hij ooit in de spiegel kijkt, beseft en eerlijk aan zichzelf toegeeft dat het niet altijd aan de rest van de wereld ligt maar dat hijzelf er ook een groot aandeel in heeft.
Wist je dat er ook een grote subgroep van mensen met borderline zijn die helemaal niet negatief denken over de wereld, maar vooral over hunzelf, en hunzelf de schuld van alles geven, ook dingen die niet hun schuld zijn?
Soms is het ook dubbelop, dat ze de wereld slecht vinden maar hunzelf ook. Dus het is niet altijd zoals jij het schetst.
En toch begrijp ik de vraag over inkeer wel. Voor een borderliner is de hele wereld slecht behalve hij/zijzelf. Dan vraag ik me ook oprecht af of hij ooit in de spiegel kijkt, beseft en eerlijk aan zichzelf toegeeft dat het niet altijd aan de rest van de wereld ligt maar dat hijzelf er ook een groot aandeel in heeft.
Wist je dat er ook een grote subgroep van mensen met borderline zijn die helemaal niet negatief denken over de wereld, maar vooral over hunzelf, en hunzelf de schuld van alles geven, ook dingen die niet hun schuld zijn?
Soms is het ook dubbelop, dat ze de wereld slecht vinden maar hunzelf ook. Dus het is niet altijd zoals jij het schetst.
woensdag 30 november 2016 om 14:18
quote:Faranya schreef op 30 november 2016 @ 13:38:
Maar TO, is het niet een beter plan om je eigen situatie in de OP te schrijven in plaats van iets wat totaal ongenuanceerd is en iets wat je eigenlijk helemaal niet zo over één kam kan scheren. De berichten die je later schrijven lijken een veel beter inzicht te geven dan je OP.Ja dit, vind het onoverzichtelijk zo. Begrijp niet zo goed wat de situatie is en wat je nodig hebt.
Maar TO, is het niet een beter plan om je eigen situatie in de OP te schrijven in plaats van iets wat totaal ongenuanceerd is en iets wat je eigenlijk helemaal niet zo over één kam kan scheren. De berichten die je later schrijven lijken een veel beter inzicht te geven dan je OP.Ja dit, vind het onoverzichtelijk zo. Begrijp niet zo goed wat de situatie is en wat je nodig hebt.
Doubt kills more dreams than failure ever will
woensdag 30 november 2016 om 14:37
woensdag 30 november 2016 om 14:42
quote:beetjegek schreef op 30 november 2016 @ 13:53:
[...]
Hier heb je gelijk in. Ik vertoon sociaal wenselijk gedrag, maar ik denk regelmatig heel anders over situatie. Daarom vind ik dat ik een rotkarakter heb. Vb, als iemand zegt dat zijn opa of oma is overleden, zeg ik oh wat erg en oeh en ah, maar het boeit me geen ruk feitelijk.
Goh je lijkt wel een 'normaal' mens..
Ook 'normale' mensen geven wel eens sociaal wenselijke antwoorden..
[...]
Hier heb je gelijk in. Ik vertoon sociaal wenselijk gedrag, maar ik denk regelmatig heel anders over situatie. Daarom vind ik dat ik een rotkarakter heb. Vb, als iemand zegt dat zijn opa of oma is overleden, zeg ik oh wat erg en oeh en ah, maar het boeit me geen ruk feitelijk.
Goh je lijkt wel een 'normaal' mens..
Ook 'normale' mensen geven wel eens sociaal wenselijke antwoorden..
