Psyche
alle pijlers
Niet om kunnen gaan met boosheid
woensdag 9 november 2016 om 15:23
Al een poosje zit ik hiermee ontzettend in mijn hoofd.
Ik kan er totaal niet tegen als er iemand boos op mij is. Met name dan iemand waar ik veel van hou, een goede vriendin of familielid. Ik kan niet meer functioneren en voel mij dan depressief, waardeloos, het niet waard meer om te mogen bestaan... en meer hele vervelende gedachten. Voornamelijk als iemand terecht boos op mij is, als ik iemand bijvoorbeeld heb gekwetst, dan voel ik mij zo naar!
Ik kan een ander niet dwingen om mij te vergeven, als ik mijn fout erken en begrip heb voor iemands boosheid en probeer het uit te praten/ goed te maken maar de ander weigert, dan raak ik daarvan helemaal in paniek.
Eens een vergissing maken en iemand kwetsen kan in mijn optiek gebeuren, de ander mag natuurlijk zo lang boos zijn als hij/zij nodig heeft, maar HOE hou ik mezelf een beetje stabiel tot de bui over is bij de ander.
Het is slechts een enkele keer voorgekomen dat iemand boos op mij bleef maar die keren voelen voor mij als 'verschrikkelijke' momenten die ik ook niet meer makkelijk kan vergeten of achter me kan laten. Ik zit vandaag in zo'n situatie (vanwege een megasuf grapje/inschattingsfoutje), heb alles gezegd geprobeerd en geef haar nu de tijd / ruimte maar voel me echt afschuwelijk.
Wie heeft hier ervaring mee en heeft wat tips hoe ik me wat oke-er kan voelen.
Ik kan er totaal niet tegen als er iemand boos op mij is. Met name dan iemand waar ik veel van hou, een goede vriendin of familielid. Ik kan niet meer functioneren en voel mij dan depressief, waardeloos, het niet waard meer om te mogen bestaan... en meer hele vervelende gedachten. Voornamelijk als iemand terecht boos op mij is, als ik iemand bijvoorbeeld heb gekwetst, dan voel ik mij zo naar!
Ik kan een ander niet dwingen om mij te vergeven, als ik mijn fout erken en begrip heb voor iemands boosheid en probeer het uit te praten/ goed te maken maar de ander weigert, dan raak ik daarvan helemaal in paniek.
Eens een vergissing maken en iemand kwetsen kan in mijn optiek gebeuren, de ander mag natuurlijk zo lang boos zijn als hij/zij nodig heeft, maar HOE hou ik mezelf een beetje stabiel tot de bui over is bij de ander.
Het is slechts een enkele keer voorgekomen dat iemand boos op mij bleef maar die keren voelen voor mij als 'verschrikkelijke' momenten die ik ook niet meer makkelijk kan vergeten of achter me kan laten. Ik zit vandaag in zo'n situatie (vanwege een megasuf grapje/inschattingsfoutje), heb alles gezegd geprobeerd en geef haar nu de tijd / ruimte maar voel me echt afschuwelijk.
Wie heeft hier ervaring mee en heeft wat tips hoe ik me wat oke-er kan voelen.
woensdag 9 november 2016 om 15:31
Ik vind het ook vreselijk als mensen boos op mij zijn. Ik denk dat veel mensen dat vinden maar probeer het een beetje te relativeren, de wereld vergaat niet. Boos zijn we allemaal wel eens, terecht of onterecht, en 9 van de 10 waait het voorbij. Wees niet zo streng voor jezelf.
Ben je een onzeker persoon? Misschien kun je wat meer aan je zelfvertrouwen werken?
Ging de ruzie vandaag over whatsapp? Probeer het dan uit te praten door even te bellen, scheelt veel gedoe en nog meer miscommunicatie.
Succes, komt echt wel goed!
Ben je een onzeker persoon? Misschien kun je wat meer aan je zelfvertrouwen werken?
Ging de ruzie vandaag over whatsapp? Probeer het dan uit te praten door even te bellen, scheelt veel gedoe en nog meer miscommunicatie.
Succes, komt echt wel goed!
woensdag 9 november 2016 om 15:36
Dank!
Ik heb inderdaad excuses aangeboden via whatsapp, en gebeld (ik werd weggedrukt, waarna ze me zei dat ze niet met me wilde praten over whatsapp), nog een voicemail bericht achtergelaten en nu probeer ik het te laten.
Ik voel me er letterlijk ziek van...
De wereld vergaat inderdaad niet, alhoewel, misschien vergaat hij wel een beetje vandaag met al het nieuws.
Ik hoop ook dat het voorbij waait...
Ik heb inderdaad excuses aangeboden via whatsapp, en gebeld (ik werd weggedrukt, waarna ze me zei dat ze niet met me wilde praten over whatsapp), nog een voicemail bericht achtergelaten en nu probeer ik het te laten.
Ik voel me er letterlijk ziek van...
De wereld vergaat inderdaad niet, alhoewel, misschien vergaat hij wel een beetje vandaag met al het nieuws.
Ik hoop ook dat het voorbij waait...
woensdag 9 november 2016 om 15:39
woensdag 9 november 2016 om 15:40
woensdag 9 november 2016 om 15:46
Ik herken het ook heel erg. Ik vind het vreselijk als mensen boos zijn op mij en heb daardoor ook last van vermijdingsgedrag... Omdat ik niet wil dat iemand boos op mij is vermijd ik de confrontatie. Ik weet nog niet hoe ik dit op moet lossen, maar ben in therapie dus ik verwacht dat de oplossing binnenkort boven komt drijven.
woensdag 9 november 2016 om 15:47
Ik ben ook niet makkelijk boos op een ander moet ik zeggen. Vind boosheid gewoon heel erg naar. En voel me dus ook heel schuldig als ik een ander zodanig blijk te hebben gekwetst dat die persoon niet eens meer tegen me wil praten.
Ik ga haar ook laten. Ik durf haar niet eens meer te bellen, dan voel ik met nog naarder als ik weer wordt weggedrukt. Ik wacht wel tot ze zelf contact op neemt nu. Maar ik ben bang dat ze dan allerlei verwijten over me uit gaat storten en het nog erger wordt. Dat is totaal buiten proportie voor het 'vergrijp' maar toch...
GATVER
Ik ga haar ook laten. Ik durf haar niet eens meer te bellen, dan voel ik met nog naarder als ik weer wordt weggedrukt. Ik wacht wel tot ze zelf contact op neemt nu. Maar ik ben bang dat ze dan allerlei verwijten over me uit gaat storten en het nog erger wordt. Dat is totaal buiten proportie voor het 'vergrijp' maar toch...
GATVER
woensdag 9 november 2016 om 15:48
Als je er echt niet mee om kunt gaan, ga eens naar de huisarts deze kan je wel door verwijzen naar iemand die je kan helpen en tips/oefeningen mee geeft. Dit lijkt misschien ernstig, maar soms is het gewoon fijn om met een professional te praten.
Verder is het vervelend dat je het je zo aantrekt als iemand boos op je is. Waarom trek je je dat zo aan? En wanneer dus niet meer? En is iemand ook echt boos of voornamelijk geirriteerd of gekwetst.
Verder is het vervelend dat je het je zo aantrekt als iemand boos op je is. Waarom trek je je dat zo aan? En wanneer dus niet meer? En is iemand ook echt boos of voornamelijk geirriteerd of gekwetst.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 9 november 2016 om 15:56
Ik trek het me aan omdat het mijn schuld is, ik heb dus iets fout gedaan. Ik wil denk ik te graag dat mensen mij alleen maar heel leuk vinden en van mij houden, met name mijn vriendinnen natuurlijk. Het liefst wil ik het maken of repareren, een pleister ofzo om het weer goed te krijgen en herstellen. Ik denk dat ik met name de onzekerheid of het ooit nog goed komt moeilijk vind. en dan heb ik het gedaan, ik heb het zelf stuk gemaakt.
Zeer fatalistisch natuurlijk... ook weer totaal buiten proportioneel. Ik ben elk gevoel van relativering kwijt met dit soort dingen.
En het stomme is, ik weet het best, maar mijn gevoel doet gewoon wat anders
Zeer fatalistisch natuurlijk... ook weer totaal buiten proportioneel. Ik ben elk gevoel van relativering kwijt met dit soort dingen.
En het stomme is, ik weet het best, maar mijn gevoel doet gewoon wat anders
woensdag 9 november 2016 om 15:56
Ik herken dit ook heel erg. En zelf kan ik ook nooit boos worden op iemand die ik leuk of fijn vind of waar ik van houd, ik voel gewoonweg nooit boosheid naar hen toe. En weet dus nooit wat ik met mezelf aan moet als een ander boos is op mij. Gelukkig gebeurt dat zelden, omdat ik daardoor erg conflict-vermijdend ben.
woensdag 9 november 2016 om 16:47
Iemand die jou een fout blijft nadragen (herhaaldelijk) wanneer je al oprecht excuses hebt aangeboden zou je ook kunnen beschouwen als een vorm van emotionele manipulatie.
Iedereen maakt weleens een fout. Wat zegt het over de ander dat hij dat niet los kan laten?
Iedereen maakt weleens een fout. Wat zegt het over de ander dat hij dat niet los kan laten?
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
woensdag 9 november 2016 om 18:00
Nou, het is helemaal mis hoor... ik krijg net een hele lange mail vol verwijten en oude koeien... echt heel erg! Ik ben hier zo verdrietig en ook boos over. Ik wil het echt erkennen als ik dingen fout heb gedaan of iemand heb gekwetst maar nu zit ik echt met open mond te lezen wat ik blijkbaar allemaal wel niet fout heb gedaan de afgelopen jaren. Wat een kutdag
woensdag 9 november 2016 om 18:56
Je geeft zelf al aan dat het ging om een suf grapje/inschattingsfoutje. Hoe kan iemand daar nu zo laaiend om worden dan? Je hebt al gebeld/ geappt en je excuses aangeboden. Meer kun je toch even niet doen als iemand hierom zo boos op jou is?
Je gaat veel te veel van de emotie van de ander uit hierin. Relativeer. Het is niet zon biggie
Je gaat veel te veel van de emotie van de ander uit hierin. Relativeer. Het is niet zon biggie
woensdag 9 november 2016 om 19:01
quote:viva-amber schreef op 09 november 2016 @ 16:47:
Iemand die jouw een fout blijft nadragen (herhaaldelijk) wanneer je al oprecht excuses hebt aangeboden zou je ook kunnen beschouwen als een vorm van emotionele manipulatie.
Iedereen maakt weleens een fout. Wat zegt het over de ander dat hij dat niet los kan laten?
Dit.
Iedereen maakt weleens fouten en ja, iedereen kwetst de ander weleens (per ongeluk, zonder het zelf even door te hebben).
Je hebt goed en volwassen gehandeld. Dat die vriendin oude koeien uit de sloot gaat halen, irrelevante dingen erbij gaat halen zegt echt alles over haar. Alsof zij nooit iets fout doet of zegt.
Laat haar gewoon lekker en probeer afleiding te zoeken met een leuke Netflixserie/film, een goed boek, muziek of lekker van je afpraten bij je moeder of vader.
Iemand die jouw een fout blijft nadragen (herhaaldelijk) wanneer je al oprecht excuses hebt aangeboden zou je ook kunnen beschouwen als een vorm van emotionele manipulatie.
Iedereen maakt weleens een fout. Wat zegt het over de ander dat hij dat niet los kan laten?
Dit.
Iedereen maakt weleens fouten en ja, iedereen kwetst de ander weleens (per ongeluk, zonder het zelf even door te hebben).
Je hebt goed en volwassen gehandeld. Dat die vriendin oude koeien uit de sloot gaat halen, irrelevante dingen erbij gaat halen zegt echt alles over haar. Alsof zij nooit iets fout doet of zegt.
Laat haar gewoon lekker en probeer afleiding te zoeken met een leuke Netflixserie/film, een goed boek, muziek of lekker van je afpraten bij je moeder of vader.
woensdag 9 november 2016 om 20:00
Bedankt voor jullie reacties, doet me goed! Ik ben zo boos/verdrietig.
Ze wil nu een pauze en dan zien we wel if het nog goed komt zegt ze.
Ik heb me wel verdedigd en een paar van haar verwijten weerlegd maar nu ze bepaalde dingen zó uitgesproken heeft en me laat zien hoe ze echt blijkbaar over mij denkt betwijfel ik of dit nog goed komt. En ook of ik wil dat het nog goed komt.
Ze wil nu een pauze en dan zien we wel if het nog goed komt zegt ze.
Ik heb me wel verdedigd en een paar van haar verwijten weerlegd maar nu ze bepaalde dingen zó uitgesproken heeft en me laat zien hoe ze echt blijkbaar over mij denkt betwijfel ik of dit nog goed komt. En ook of ik wil dat het nog goed komt.
woensdag 9 november 2016 om 20:06
quote:Hangmat schreef op 09 november 2016 @ 18:00:
Nou, het is helemaal mis hoor... ik krijg net een hele lange mail vol verwijten en oude koeien... echt heel erg! Ik ben hier zo verdrietig en ook boos over. Ik wil het echt erkennen als ik dingen fout heb gedaan of iemand heb gekwetst maar nu zit ik echt met open mond te lezen wat ik blijkbaar allemaal wel niet fout heb gedaan de afgelopen jaren. Wat een kutdag
Als je steeds masr weer te ver gaat en iemand steeds maar weer opnieuw kwetst dan is e er n ander op een gegeven moment wel klaar met dat sorry en ik erken het gedoe.
Want die erkenning dat je haar gekwetst hebt en die sorry's en berouw zijn blijkbaar verre van oprecht als je ha as r daarna gewoon weer opnieuw zo slecht behandeld dat ze een reden heeft om boos op je te zijn.
Nu ga jij nog gewoon het slachtoffer zitten uit te hangen ook.
Misschien moet je gewoon eens wat a as rdiger zijn voor je omgeving. Hoeven zij niet bois op je te worden. Hoef jij je ook niet rot te voeen.
Nou, het is helemaal mis hoor... ik krijg net een hele lange mail vol verwijten en oude koeien... echt heel erg! Ik ben hier zo verdrietig en ook boos over. Ik wil het echt erkennen als ik dingen fout heb gedaan of iemand heb gekwetst maar nu zit ik echt met open mond te lezen wat ik blijkbaar allemaal wel niet fout heb gedaan de afgelopen jaren. Wat een kutdag
Als je steeds masr weer te ver gaat en iemand steeds maar weer opnieuw kwetst dan is e er n ander op een gegeven moment wel klaar met dat sorry en ik erken het gedoe.
Want die erkenning dat je haar gekwetst hebt en die sorry's en berouw zijn blijkbaar verre van oprecht als je ha as r daarna gewoon weer opnieuw zo slecht behandeld dat ze een reden heeft om boos op je te zijn.
Nu ga jij nog gewoon het slachtoffer zitten uit te hangen ook.
Misschien moet je gewoon eens wat a as rdiger zijn voor je omgeving. Hoeven zij niet bois op je te worden. Hoef jij je ook niet rot te voeen.
woensdag 9 november 2016 om 20:12
quote:Hangmat schreef op 09 november 2016 @ 20:00:
Bedankt voor jullie reacties, doet me goed! Ik ben zo boos/verdrietig.
Ze wil nu een pauze en dan zien we wel if het nog goed komt zegt ze.
Ik heb me wel verdedigd en een paar van haar verwijten weerlegd maar nu ze bepaalde dingen zó uitgesproken heeft en me laat zien hoe ze echt blijkbaar over mij denkt betwijfel ik of dit nog goed komt. En ook of ik wil dat het nog goed komt.There you go!
Bedankt voor jullie reacties, doet me goed! Ik ben zo boos/verdrietig.
Ze wil nu een pauze en dan zien we wel if het nog goed komt zegt ze.
Ik heb me wel verdedigd en een paar van haar verwijten weerlegd maar nu ze bepaalde dingen zó uitgesproken heeft en me laat zien hoe ze echt blijkbaar over mij denkt betwijfel ik of dit nog goed komt. En ook of ik wil dat het nog goed komt.There you go!
woensdag 9 november 2016 om 20:49
quote:sugarmiss schreef op 09 november 2016 @ 20:06:
[...]
Als je steeds masr weer te ver gaat en iemand steeds maar weer opnieuw kwetst dan is e er n ander op een gegeven moment wel klaar met dat sorry en ik erken het gedoe.
Want die erkenning dat je haar gekwetst hebt en die sorry's en berouw zijn blijkbaar verre van oprecht als je ha as r daarna gewoon weer opnieuw zo slecht behandeld dat ze een reden heeft om boos op je te zijn.
Nu ga jij nog gewoon het slachtoffer zitten uit te hangen ook.
Misschien moet je gewoon eens wat a as rdiger zijn voor je omgeving. Hoeven zij niet bois op je te worden. Hoef jij je ook niet rot te voeen.nee zo zit het niet, ze heeft het in de mail over totaal andere zaken dan zulke dingen als waar dat grapje over ging. Ik heb haar nooit rot behandeld, ze is(was? ) mijn beste vriendin maar verwijt me nu van dingen die ze a) nooit uitgesproken zijn
zelf in haar hoofd haalt en ik nooit wist dat daadwerkelijk een probleem was.
[...]
Als je steeds masr weer te ver gaat en iemand steeds maar weer opnieuw kwetst dan is e er n ander op een gegeven moment wel klaar met dat sorry en ik erken het gedoe.
Want die erkenning dat je haar gekwetst hebt en die sorry's en berouw zijn blijkbaar verre van oprecht als je ha as r daarna gewoon weer opnieuw zo slecht behandeld dat ze een reden heeft om boos op je te zijn.
Nu ga jij nog gewoon het slachtoffer zitten uit te hangen ook.
Misschien moet je gewoon eens wat a as rdiger zijn voor je omgeving. Hoeven zij niet bois op je te worden. Hoef jij je ook niet rot te voeen.nee zo zit het niet, ze heeft het in de mail over totaal andere zaken dan zulke dingen als waar dat grapje over ging. Ik heb haar nooit rot behandeld, ze is(was? ) mijn beste vriendin maar verwijt me nu van dingen die ze a) nooit uitgesproken zijn
zelf in haar hoofd haalt en ik nooit wist dat daadwerkelijk een probleem was.
woensdag 9 november 2016 om 21:38
Bied je enkel je enkel excuses aan en 'weerleg' je zaken?
Zou het kunnen zijn dat je zo in de stress raakt van de gedachte dat ze boos is, dat je vergeet te vragen waar het bij haar precies zit? (of dat zij dit in ieder geval zo ervaart)
Niks zo frustrerend als je iemand iets wil duidelijk maken, en de persoon meteen bang is dat je boos bent en sorry gaat zeggen etc. maar daardoor vergeet te luisteren. Daar word ik dan boos van, het is zo egocentrisch. Ik probeer over iets te praten met je, maar je denkt enkel aan je eigen ongemak wat je ervaart als je denkt dat iemand boos op je is. En dan gaat de ander nog meer 'sorry' 'ik zal het niet meer doen' etc. zeggen uit boosheidsangst (of angstvallig vermijden) , waardoor er een neerwaartse spiraal ontstaat.
Tip:
Mail terug, kort en bondig. Benoem dat je het erg vervelend vind dat je haar gekwetst hebt. Benoem wat dit met je doet. Geef aan graag in persoonlijk gesprek te willen zodat zij aan jou kan aangeven wat ze onprettig vind aan jouw gedrag, zodat je hier van kan leren in de toekomst. Geef aan dat je deze situatie niet meer wilt in de toekomst, je je er zelf rot onder voelt, en je haar tips zeer goed kan gebruiken om deze situaties in de toekomst te vermijden.
Geen 'maar jij' geen 'sorry' geen 'ik zal het nooit meer doen'.
Je voelt jezelf mogelijk een slijmerige deurmat wanneer je dit typt (Ik heb dat in ieder geval altijd wel). Maar zo moet je het niet zien. Je stelt jezelf open om volledig naar haar visie te luisteren over jouw gedrag. Je bedankt haar er voor na het mogelijke gesprek en zegt dat je zeker iets met deze informatie gaat doen. Namelijk; je bedenkt thuis of je deze 'tips' reëel of irreëel vind (of zij dus gewoon zeurt of niet), en beslist of je iets met de tips gaat doen. (net als je nu doet over deze tip
) (En uiteraard hoef je geen uitslag tegen over haar te geven wat jij zoal met haar tips wel of niet hebt gedaan, en jij haar vind zeuren of niet. Dat zijn haar zaken niet.)
Zou het kunnen zijn dat je zo in de stress raakt van de gedachte dat ze boos is, dat je vergeet te vragen waar het bij haar precies zit? (of dat zij dit in ieder geval zo ervaart)
Niks zo frustrerend als je iemand iets wil duidelijk maken, en de persoon meteen bang is dat je boos bent en sorry gaat zeggen etc. maar daardoor vergeet te luisteren. Daar word ik dan boos van, het is zo egocentrisch. Ik probeer over iets te praten met je, maar je denkt enkel aan je eigen ongemak wat je ervaart als je denkt dat iemand boos op je is. En dan gaat de ander nog meer 'sorry' 'ik zal het niet meer doen' etc. zeggen uit boosheidsangst (of angstvallig vermijden) , waardoor er een neerwaartse spiraal ontstaat.
Tip:
Mail terug, kort en bondig. Benoem dat je het erg vervelend vind dat je haar gekwetst hebt. Benoem wat dit met je doet. Geef aan graag in persoonlijk gesprek te willen zodat zij aan jou kan aangeven wat ze onprettig vind aan jouw gedrag, zodat je hier van kan leren in de toekomst. Geef aan dat je deze situatie niet meer wilt in de toekomst, je je er zelf rot onder voelt, en je haar tips zeer goed kan gebruiken om deze situaties in de toekomst te vermijden.
Geen 'maar jij' geen 'sorry' geen 'ik zal het nooit meer doen'.
Je voelt jezelf mogelijk een slijmerige deurmat wanneer je dit typt (Ik heb dat in ieder geval altijd wel). Maar zo moet je het niet zien. Je stelt jezelf open om volledig naar haar visie te luisteren over jouw gedrag. Je bedankt haar er voor na het mogelijke gesprek en zegt dat je zeker iets met deze informatie gaat doen. Namelijk; je bedenkt thuis of je deze 'tips' reëel of irreëel vind (of zij dus gewoon zeurt of niet), en beslist of je iets met de tips gaat doen. (net als je nu doet over deze tip
) (En uiteraard hoef je geen uitslag tegen over haar te geven wat jij zoal met haar tips wel of niet hebt gedaan, en jij haar vind zeuren of niet. Dat zijn haar zaken niet.)
Bros before hoes
donderdag 10 november 2016 om 08:46
quote:diana_banana schreef op 09 november 2016 @ 20:33:
Ik kan wel met boosheid omgaan, maar niet met mensen die in hun boosheid hangen als het om iets knulligs gaat en waar al lang en breed excuses voor zijn aangeboden
Nou, inderdaad.
Ik heb dit ook nooit zo met vriendinnen gehad. Ik ga van het beste uit bij hen, en ik neem aan dat ze mij ook niet al te negatief beschouwen. Dan accepteer je de excuses. Of excuus is niet eens nodig omdat je je beiden realiseert dat het een misverstand is en dat de één het natuurlijk heel erg vindt dat de ander zich erdoor gekwetst voelde. Uitleg, samen erom lachen, klaar.
Ik zou niks kunnen met de reactie van je vriendin. Ik vind boosheid hoe dan ook een beetje gek, vaak is het omdat mensen hun zin niet krijgen. Daar kan ik me niet druk om maken. Als je verder een vriendelijk mens bent neem ik aan dat je niet expres mensen loopt te kwetsen. En als het een keer per ongeluk gebeurt, zou een oprecht excuus afdoende moeten zijn.
Ik kan wel met boosheid omgaan, maar niet met mensen die in hun boosheid hangen als het om iets knulligs gaat en waar al lang en breed excuses voor zijn aangeboden
Nou, inderdaad.
Ik heb dit ook nooit zo met vriendinnen gehad. Ik ga van het beste uit bij hen, en ik neem aan dat ze mij ook niet al te negatief beschouwen. Dan accepteer je de excuses. Of excuus is niet eens nodig omdat je je beiden realiseert dat het een misverstand is en dat de één het natuurlijk heel erg vindt dat de ander zich erdoor gekwetst voelde. Uitleg, samen erom lachen, klaar.
Ik zou niks kunnen met de reactie van je vriendin. Ik vind boosheid hoe dan ook een beetje gek, vaak is het omdat mensen hun zin niet krijgen. Daar kan ik me niet druk om maken. Als je verder een vriendelijk mens bent neem ik aan dat je niet expres mensen loopt te kwetsen. En als het een keer per ongeluk gebeurt, zou een oprecht excuus afdoende moeten zijn.
