Schuldgevoel over “welvaart”

17-09-2019 21:51 171 berichten
Prive
anoniem_64f5acfa1c2cd wijzigde dit bericht op 31-01-2020 14:27
99.41% gewijzigd
redbulletje schreef:
18-09-2019 11:08
Je slaat jezelf voor de kop als je in de komende jaren qua gezondheid en financieel een val maakt en je er niet van genoten hebt zolang het nog kon! Allemaal mooi hoor, goede doelen steunen, maar in the end ben je zelf je beste goede doel. Dus als je iets nu niet wil uitgeven, spaar dan voor de mindere tijden die op je pad kunnen komen. En stel geen reis uit tot volgend jaar, want je weet niet hoe je gezondheid (of die van je partner) er dan voor staat.
En dit!
Alle reacties Link kopieren
TVP
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren
Pindakaasjes schreef:
18-09-2019 11:54
Nee, dat waren ook niet jouw woorden.
Ik had iemand gequote.
Ik doelde beslist niet op jou..

Jouw woorden: Ik vind het vooral arrogant van TO.
En vervolgens verwijs je naar je eerste post:

Ik vind jouw woorden om eerlijk te zijn nogal meaningless.
En dan is er ook nog zoiets als valse bescheidenheid.
Zou je echt iets voor je medemens willen betekenen, dan zou je volgens mij geen opsomming hier geven over jullie hoge niveau en je luizenbaantje met een hoog salaris.


En dan met droge ogen beweren dat je niet op TO doelt? Je bent een ster in draaikonten in ieder geval.
Honey, you should see me in a crown
Oceandrive schreef:
18-09-2019 13:55
Wil je dat misschien verder toelichten?
Ik vind dat lastig, omdat er vaak vervelende reacties op komen, zoals je hier ook kunt lezen.
Ik ben opgegroeid in een sociaal-economisch zwak milieu, mijn man idem. Nu hebben we het goed. Ik vind het vooral lastig om te genieten van welvaart, omdat ik nog veel familie heb met minder prettige financiële situaties.

Ik denk dat het anders is wanneer je opgegroeid bent in een financieel gezegend milieu. Dan heb je geen weet van de weelde die je hebt, want je had het vroeger ook gewoon zo, dus dat is je standaard. En, alle sociale hervormingen ten spijt, zitten mensen in Nederland vaak best vast in een kringetje met gelijksoortige mensen. Ook financieel dus. Dan is het nog lastiger om je iets voor te stellen bij een vervelende financiele situatie, want die ken je niet van jezelf en ook niet uit je omgeving.

Maar goed, het is een kwestie van tijd voor dit uitgelegd wordt als humble bragging, of voordat wordt gezegd dat ik gewoon mag genieten en me niet moet aanstellen. Mocht het gebeuren, dan zou ik graag concrete tips willen hoe ik lekker kan vertellen over mijn tussendoorvakantie naar Fuerteventura tegen een familielid dat naar stichting Leergeld moet voor een laptop voor een schoolgaand kind.
Alle reacties Link kopieren
Betty_Slocombe schreef:
18-09-2019 15:00
Ik vind dat lastig, omdat er vaak vervelende reacties op komen, zoals je hier ook kunt lezen.
Ik ben opgegroeid in een sociaal-economisch zwak milieu, mijn man idem. Nu hebben we het goed. Ik vind het vooral lastig om te genieten van welvaart, omdat ik nog veel familie heb met minder prettige financiële situaties.

Ik denk dat het anders is wanneer je opgegroeid bent in een financieel gezegend milieu. Dan heb je geen weet van de weelde die je hebt, want je had het vroeger ook gewoon zo, dus dat is je standaard. En, alle sociale hervormingen ten spijt, zitten mensen in Nederland vaak best vast in een kringetje met gelijksoortige mensen. Ook financieel dus. Dan is het nog lastiger om je iets voor te stellen bij een vervelende financiele situatie, want die ken je niet van jezelf en ook niet uit je omgeving.

Maar goed, het is een kwestie van tijd voor dit uitgelegd wordt als humble bragging, of voordat wordt gezegd dat ik gewoon mag genieten en me niet moet aanstellen. Mocht het gebeuren, dan zou ik graag concrete tips willen hoe ik lekker kan vertellen over mijn tussendoorvakantie naar Fuerteventura tegen een familielid dat naar stichting Leergeld moet voor een laptop voor een schoolgaand kind.
Ik snap je punt hoor. Ik zou er tegen familielid niet teveel over dit soort onderwerpen praten. En; ik zou eerlijk gezegd die laptop zelf gekocht hebben..
_horizon_ schreef:
18-09-2019 15:46
Ik snap je punt hoor. Ik zou er tegen familielid niet teveel over dit soort onderwerpen praten. En; ik zou eerlijk gezegd die laptop zelf gekocht hebben..
Mooi dat jij dat zou doen. Ik gok maar zo dat er meer mensen dat zullen voorstellen. Hoeveel armlastige familieleden heb jij? Ik een stuk of 30. Dat zijn een hoop laptops. En een hoop grafische rekenmachines, nieuwe fietsen, voetbalschoenen. Zo rijk ben ik ook weer niet.

Kijk, dit bedoel ik ook. Ik help best wat mensen als het zo uitkomt, ik zit niet op mijn geld ofzo. Maar zodra je een voorbeeld noemt, dan komt er gelijk een opmerking.
Betty_Slocombe schreef:
18-09-2019 15:00
Ik vind dat lastig, omdat er vaak vervelende reacties op komen, zoals je hier ook kunt lezen.
Ik ben opgegroeid in een sociaal-economisch zwak milieu, mijn man idem. Nu hebben we het goed. Ik vind het vooral lastig om te genieten van welvaart, omdat ik nog veel familie heb met minder prettige financiële situaties.

Ik denk dat het anders is wanneer je opgegroeid bent in een financieel gezegend milieu. Dan heb je geen weet van de weelde die je hebt, want je had het vroeger ook gewoon zo, dus dat is je standaard. En, alle sociale hervormingen ten spijt, zitten mensen in Nederland vaak best vast in een kringetje met gelijksoortige mensen. Ook financieel dus. Dan is het nog lastiger om je iets voor te stellen bij een vervelende financiele situatie, want die ken je niet van jezelf en ook niet uit je omgeving.

Maar goed, het is een kwestie van tijd voor dit uitgelegd wordt als humble bragging, of voordat wordt gezegd dat ik gewoon mag genieten en me niet moet aanstellen. Mocht het gebeuren, dan zou ik graag concrete tips willen hoe ik lekker kan vertellen over mijn tussendoorvakantie naar Fuerteventura tegen een familielid dat naar stichting Leergeld moet voor een laptop voor een schoolgaand kind.
Dank je voor het delen. Je verwoordt een aantal zaken die ik precies zo ervaar.
Ook ik ben dus afkomstig uit een arbeidersmilieu, en mijn zus en ik zijn een beetje de eersten van de familie die zijn gaan studeren. Wat hier wordt beweerd dat iedereen die maar hard genoeg werkt, veel kan bereiken, is absoluut niet waar. Ik heb met eigen ogen gezien hoe familieleden, waaronder mijn vader jarenlang keihard hebben gewerkt en werken, om maar net rond te kunnen komen.
Mijn man daarentegen komt uit een ander milieu en hij snapt werkelijk niet waar ik het over heb. Hij heeft meer zoiets van; dit komt ons toe, terwijl ik het lastig vind om te genieten wetende dat anderen bij wijze van spreken krom liggen voor een nieuwe wasmachine.
Alle reacties Link kopieren
Mijn man komt uit een "working class" gezin, hadden weinig geld thuis, maar was/is gezegend met een goed stel hersens en dosis zelfvertrouwen waardoor hij zich jong heeft weten op te werken met als bijgevolg dat hij een goed (3 keer modaal) inkomen heeft. Zijn jongste zusje daarentegen moet rond komen van £600 per maand. Wij zwijgen niet over onze vakanties, maar mijn man helpt zijn zusje door bijvoorbeeld haar tandarts rekening te voldoen (ze weet niet wat die kost, want de rekening gaat direct naar mijn man toe en daar is bewust voor gekozen). Toen hun moeder overleedt in 2016 de erfenis ook uitsluitend naar haar gegaan en alle andere broers en zussen vonden dat ook prima. Kortom, niemand deed daar moeilijk over.En Betty: als jij je schuldig voelt kun je ook in goed overleg die laptop voor je familielid kopen en is het misschien makkelijker om over jouw extra vakantie te praten.
Ik kom uit een financieel gezegend/welvarend gezin, maar doordat er bij ons thuis erg zuinig geleefd werd, ben ik mij wel meer bewust van de waarde van geld en dankbaar dat ik nooit echt financiele onrust heb gekend. En toch ben ik tussen mijn man en mij altijd degene die zich (ten onrechte) zorgen maakt over financiën - terwijl dit feitelijk niet nodig is en leef nog altijd zuinig als het om bepaalde dingen gaat - koop kleding bijvoorbeeld altijd in de opruiming en designerstassen vaak tweedehands. En ik vind soms dat ik enorm veel verdien voor een relatief makkelijke klus, maar als ik mijn salaris weer afzet tegen dat van de partner hier, dan is het peanuts. Alles is relatief denk ik dan...
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
En inderdaad de verwachtingen van sommige familieleden. Begrijp me niet verkeerd, ik help en deel graag- tot een zekere hoogte. Dus ouders, zus/ broer. Maar soms krijg de dus de situatie dat er bijna automatisch naar ons wordt gekeken als er rijlessen van neefjes betaald moeten worden, of nieuwe laptops en telefoons gekocht moeten worden. Dat gaat mij ook te ver.
Die laptop is maar een voorbeeld, trouwens. En over mijn vakanties praat ik sowieso niet.
Ik betaal wel dingen voor familie, maar ik vind het wel eens lastig: je moet echt niet te veel inzage in de financiën van je familie hebben, helemaal als ze continu slechte keuzes maken. Ik wil niet hun opvoeder zijn.
Oceandrive schreef:
18-09-2019 16:06
En inderdaad de verwachtingen van sommige familieleden. Begrijp me niet verkeerd, ik help en deel graag- tot een zekere hoogte. Dus ouders, zus/ broer. Maar soms krijg de dus de situatie dat er bijna automatisch naar ons wordt gekeken als er rijlessen van neefjes betaald moeten worden, of nieuwe laptops en telefoons gekocht moeten worden. Dat gaat mij ook te ver.
Dat zijn dus keuzes die mensen maken, kinderen nemen terwijl ze er eigenlijk geen geld voor hebben. Tja en dan kunnen ze idd niet op reis terwijl jij dat wel kan. Daar zou ik geen compassie mee hebben.
Alle reacties Link kopieren
Betty_Slocombe schreef:
18-09-2019 16:15
Die laptop is maar een voorbeeld, trouwens. En over mijn vakanties praat ik sowieso niet.
Ik betaal wel dingen voor familie, maar ik vind het wel eens lastig: je moet echt niet te veel inzage in de financiën van je familie hebben, helemaal als ze continu slechte keuzes maken. Ik wil niet hun opvoeder zijn.

In dat geval voel ik me niet geroepen om bijvoorbeeld laptops te kopen.
Honey, you should see me in a crown
Alle reacties Link kopieren
Eurus schreef:
18-09-2019 16:32
In dat geval voel ik me niet geroepen om bijvoorbeeld laptops te kopen.
Inderdaad dit dus. Als iemand 1x een slechte of ondoordachte keus maakt, wil ik wellicht nog wel een helpende hand bieden en ook als de laptop bijvoorbeeld voor de opleiding nodig is. Niet wanneer dit gebruikt wordt om spelletjes te spelen of op social media te zitten oid. Het hangt ook erg van de instelling van de (mogelijk) begunstigde af. Het zusje van mijn man heeft geen verdiencapaciteit en doet geen onverantwoorde uitgaven.
baggal wijzigde dit bericht op 18-09-2019 16:37
0.96% gewijzigd
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Betty_Slocombe schreef:
18-09-2019 15:00
Ik vind dat lastig, omdat er vaak vervelende reacties op komen, zoals je hier ook kunt lezen.
Ik ben opgegroeid in een sociaal-economisch zwak milieu, mijn man idem. Nu hebben we het goed. Ik vind het vooral lastig om te genieten van welvaart, omdat ik nog veel familie heb met minder prettige financiële situaties.

Ik denk dat het anders is wanneer je opgegroeid bent in een financieel gezegend milieu. Dan heb je geen weet van de weelde die je hebt, want je had het vroeger ook gewoon zo, dus dat is je standaard. En, alle sociale hervormingen ten spijt, zitten mensen in Nederland vaak best vast in een kringetje met gelijksoortige mensen. Ook financieel dus. Dan is het nog lastiger om je iets voor te stellen bij een vervelende financiele situatie, want die ken je niet van jezelf en ook niet uit je omgeving.

Maar goed, het is een kwestie van tijd voor dit uitgelegd wordt als humble bragging, of voordat wordt gezegd dat ik gewoon mag genieten en me niet moet aanstellen. Mocht het gebeuren, dan zou ik graag concrete tips willen hoe ik lekker kan vertellen over mijn tussendoorvakantie naar Fuerteventura tegen een familielid dat naar stichting Leergeld moet voor een laptop voor een schoolgaand kind.
Ik zit het financieel /sociaal zwakke deel van Nederland. Heb vrienden die het zeer ruim hebben.
Ik hoor graag van hun belevenissen, aankopen, enz.
Ze zeggen het ook niet op een manier dat ik me rot voel.
Ik klaag over de sociale dienst en hun over de tegenvallende service in de business class ;-D
anoniem_8114 wijzigde dit bericht op 18-09-2019 16:53
Reden: Engels is best moeilijk haha
0.25% gewijzigd
Betty_Slocombe schreef:
18-09-2019 15:51
Mooi dat jij dat zou doen. Ik gok maar zo dat er meer mensen dat zullen voorstellen. Hoeveel armlastige familieleden heb jij? Ik een stuk of 30. Dat zijn een hoop laptops. En een hoop grafische rekenmachines, nieuwe fietsen, voetbalschoenen. Zo rijk ben ik ook weer niet.

Kijk, dit bedoel ik ook. Ik help best wat mensen als het zo uitkomt, ik zit niet op mijn geld ofzo. Maar zodra je een voorbeeld noemt, dan komt er gelijk een opmerking.
Het jouw/ jullie geld. Dus jij bepaalt ook aan wat of wie je het uitgeeft!

En.. Commentaar krijg je toch wel.
Geef je niks dan ben je een krent, geef je veel dan show je met je geld.
Tja.

Doe wat voor jou goed voelt.
Alle reacties Link kopieren
Er is wel een verschil tussen opscheppen of trots zijn/plezier hebben van je geboekte vakantie/nieuwe aanschaf.
Zo ken ik een stel dat bij álles benoemt hoeveel dat wel niet gekost heeft, dat vind ik opscheppen. Blij zijn met iets, zonder erbij te moeten benadrukken hoeveel het was, vind ik veel leuker.
Ik zeg maar zo, ik zeg maar..
Oceandrive schreef:
18-09-2019 16:06
En inderdaad de verwachtingen van sommige familieleden. Begrijp me niet verkeerd, ik help en deel graag- tot een zekere hoogte. Dus ouders, zus/ broer. Maar soms krijg de dus de situatie dat er bijna automatisch naar ons wordt gekeken als er rijlessen van neefjes betaald moeten worden, of nieuwe laptops en telefoons gekocht moeten worden. Dat gaat mij ook te ver.
Serieus?? Wat fout!!
Ik heb wel eens voordeel gehad dat iets al vervangen werd wat nog in prima staat was en die kreeg ik dan. Super fijn!

Net als ergens zitten voor bv lunch. Ik wil ook wel eens trakteren. Gewoon omdat ik dat ook fijn vibd om te doen.
Vinden sommige vriendinnen lastig. Want ik mis die 25 euro niet en jij wel echt.
Klopt, maar dan nog. Ik wil het wel enigzins gelijkwaardig houden. En wil ook absoluut op geen enkele manier de indruk wekken dat ik wil profiteren.

Er zit verschil. Als ik mijn bank vervang dan maak ik niemand blij met mijn oude ;-D
Die gaat naar de stort. Daarin ben ik geen gelijke en heb ik voordeel van de ander. Maar vanzelfsprekend... Echt niet!
Eurus schreef:
18-09-2019 16:32
In dat geval voel ik me niet geroepen om bijvoorbeeld laptops te kopen.
Precies. Dus koop ik wel iets voor X, maar niets voor Y. Maar ja, dan mag X daar niet over praten, anders wordt Y boos. Gedoe alom.
Alle reacties Link kopieren
Oceandrive schreef:
18-09-2019 15:55
Dank je voor het delen. Je verwoordt een aantal zaken die ik precies zo ervaar.
Ook ik ben dus afkomstig uit een arbeidersmilieu, en mijn zus en ik zijn een beetje de eersten van de familie die zijn gaan studeren. Wat hier wordt beweerd dat iedereen die maar hard genoeg werkt, veel kan bereiken, is absoluut niet waar. Ik heb met eigen ogen gezien hoe familieleden, waaronder mijn vader jarenlang keihard hebben gewerkt en werken, om maar net rond te kunnen komen.
Mijn man daarentegen komt uit een ander milieu en hij snapt werkelijk niet waar ik het over heb. Hij heeft meer zoiets van; dit komt ons toe, terwijl ik het lastig vind om te genieten wetende dat anderen bij wijze van spreken krom liggen voor een nieuwe wasmachine.
Echt hoor, ga je tussen de hogere kringen begeven. In een dure wijk wonen ofzo. Ik ben pas door mijn leerlingen (het gros komt uit notaris/arts/advocaat/ceo-achtige functies families) fnuikend uitgelachen toen ik zei dat mijn opa staalarbeider was.

Je voelt je meteen weer een armoedzaaier hoor. Aangetrouwde familie (beste bedeelde familie) heeft hetzelfde. Krijgen constant te horen dat hun huis toch best klein is enzo. Terwijl ze dus echt in een van de rijkste buurten van Nederland wonen en hun huis is verre van klein.
Alle reacties Link kopieren
Oceandrive schreef:
18-09-2019 15:55
Dank je voor het delen. Je verwoordt een aantal zaken die ik precies zo ervaar.
Ook ik ben dus afkomstig uit een arbeidersmilieu, en mijn zus en ik zijn een beetje de eersten van de familie die zijn gaan studeren. Wat hier wordt beweerd dat iedereen die maar hard genoeg werkt, veel kan bereiken, is absoluut niet waar. Ik heb met eigen ogen gezien hoe familieleden, waaronder mijn vader jarenlang keihard hebben gewerkt en werken, om maar net rond te kunnen komen.
Mijn man daarentegen komt uit een ander milieu en hij snapt werkelijk niet waar ik het over heb. Hij heeft meer zoiets van; dit komt ons toe, terwijl ik het lastig vind om te genieten wetende dat anderen bij wijze van spreken krom liggen voor een nieuwe wasmachine.
Ik ben het zo met je eens. Altijd hoor je dat wie hard werkt beslist rijk wordt....
Net als jouw familieleden zijn mijn man en ik verre van rijk maar ook niet arm.
Nu is mijn partner ziek en valt je veilige bestaan als een kaartenhuis in elkaar.
Dus Oceandrive, geniet van je euro’s en blijf menselijk, op mij kom je heel sympathiek over. Ik heb liever iemand als jij dan zo’n kakker die met een gouden lepel in snavel is geboren.
Oceandrive schreef:
18-09-2019 11:19
Ik ben oprecht benieuwd wat je precies arrogant en misplaatst vindt?
Het komt echt over als “ neerkijken “. Ik heb alles en anderen hebben minder of niks. Ze zouden vast veel gelukkiger zijn als ze net zoveel geld hebben als ik. Zoiets.
Alle reacties Link kopieren
woesjje schreef:
18-09-2019 18:27
Ik ben het zo met je eens. Altijd hoor je dat wie hard werkt beslist rijk wordt....
Net als jouw familieleden zijn mijn man en ik verre van rijk maar ook niet arm.
Nu is mijn partner ziek en valt je veilige bestaan als een kaartenhuis in elkaar.
Dus Oceandrive, geniet van je euro’s en blijf menselijk, op mij kom je heel sympathiek over. Ik heb liever iemand als jij dan zo’n kakker die met een gouden lepel in snavel is geboren.

Je laatste zin.. waarom zo’n vooroordeel? Net of je zelf bepaalt waar je wiegje stond?
.
Alle reacties Link kopieren
Torment schreef:
18-09-2019 18:29
Het komt echt over als “ neerkijken “. Ik heb alles en anderen hebben minder of niks. Ze zouden vast veel gelukkiger zijn als ze net zoveel geld hebben als ik. Zoiets.

Dat is echt jouw invulling. TO heeft het over geld, niet over geluk.
.
Verandering van omgeving kan inderdaad ook verschil maken. Bij mijn oudste op school waren wij de paupers met ons rijtjeshuis en tweedehands auto. Plus dat ik niet eens gestudeerd heb. Op de school van jongste horen we bij de rijkeren. Veel kinderen gaan niet op vakantie, en ouders zijn conciërge, kapper of rij-instructeur.
Anoniem262821034 schreef:
18-09-2019 18:33
Dat is echt jouw invulling. TO heeft het over geld, niet over geluk.
Waar is dat geld voor nodig dan?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven