Psyche
alle pijlers
Sensatie bij treinspringer
woensdag 3 april 2019 om 11:49
Zojuist zat mijn vriend in een trein waar iemand voor gesprongen is, behoorlijk heftig lijkt me dat.
Maar ik ben eigenlijk heel erg geschrokken over wat hij me vertelde van het gedrag van mensen in de trein...
Ze mochten na ruim een uur via de voorste coupe over een houten loopbrug overstappen naar een andere trein. Dan zit je dus boven op het ongeval. Ik zou zelf met oogkleppen op naar die andere trein rennen. Maar er waren dus mensen, die echt gingen “zoeken” of ze iets konden zien. In de treincoupés door de eerste ramen kijken etc.
En dat vind ik toch wel zo bizar. Dan is iemand van ellende voor een trein gesprongen... En dan staan ze als een stelletje ramptoeristen door treinraampjes naar je stukjes te kijken. Kan ik nou zo weinig hebben, of zijn sommige mensen echt verknipt geraakt?
Maar ik ben eigenlijk heel erg geschrokken over wat hij me vertelde van het gedrag van mensen in de trein...
Ze mochten na ruim een uur via de voorste coupe over een houten loopbrug overstappen naar een andere trein. Dan zit je dus boven op het ongeval. Ik zou zelf met oogkleppen op naar die andere trein rennen. Maar er waren dus mensen, die echt gingen “zoeken” of ze iets konden zien. In de treincoupés door de eerste ramen kijken etc.
En dat vind ik toch wel zo bizar. Dan is iemand van ellende voor een trein gesprongen... En dan staan ze als een stelletje ramptoeristen door treinraampjes naar je stukjes te kijken. Kan ik nou zo weinig hebben, of zijn sommige mensen echt verknipt geraakt?
woensdag 3 april 2019 om 13:56
Uit ervaring weet ik dat het echt heel vervelend is als mensen je zo staan aan te gapen. Het is ook geen bezorgdheid hè, het is pure sensatielust. Je bevindt je in een kwetsbare positie, hebt veel pijn.somana schreef: ↑03-04-2019 13:52Ik weet niet of ik het erg zou vinden. Ik zou het wel heel erg vinden als iedereen zou kijken en niemand hulp zou verlenen als het net gebeurd is. Als er eenmaal hulp is denk ik niet dat ik bezig zou zijn met omstanders. Genoeg aan mezelf denk ik. Wat ik wel weer naar zou vinden is dat alles op internet terug te vinden is door youtubers of op facebook. Daarom zal ik zelf nooit filmen en me afzijdig houden.
Gun mensen hun waardigheid of ga gewoon verder met je eigen ding.
woensdag 3 april 2019 om 14:03
Zoiets willen zien lijkt me pure nieuwsgierigheid. Filmen en foto's maken van slachtoffers keur ik absoluut niet goed, maar ik snap dat mensen wel willen kijken al zeg ik ook niet dat dat goed is.
Het lijkt me gewoon iets menselijks. Je wil weten wat er speelt, wat er gebeurt, waarom je zo lang in de file moest staan. Dat heeft mijn inziens niets met beschaving te maken, wel het filmen en foto's maken. Dat vind ik heel asociaal en ongevoelig.
Het lijkt me gewoon iets menselijks. Je wil weten wat er speelt, wat er gebeurt, waarom je zo lang in de file moest staan. Dat heeft mijn inziens niets met beschaving te maken, wel het filmen en foto's maken. Dat vind ik heel asociaal en ongevoelig.
Those who don’t believe in magic will never find it
woensdag 3 april 2019 om 14:12
somana schreef: ↑03-04-2019 12:33Ik ben een ramptoerist. Wat me drijft? De verbazing, het ohhh neee gevoel, hulpverleners aan het werk zien vind ik interessant. Ik heb zoveel respect voor hulpverleners. Ik kijk nl ook programma's op tv waarin hulpverleners aan het werk zijn. Ik keek bv altijd 112 weekend. Ik kijk graag naar csi, ik smul van autopsies, 24 hours in E&A. Als er brand is in het dorp ga ik kijken. Waarom? Het hele complete plaatje kijk ik graag naar. Ik zal niet specifiek naar bv een afgerukte arm kijken en zal zeker never nooit foto's of filmpjes maken. Ik stuur echter wel een nieuwsbericht door naar fam als het wat bekends is maar dan is het al nieuws. Hulpverleners in de weg lopen doe ik niet, als ik in de auto voorbij rij zal ik niet stoppen om te filmen. Ik heb dus wel mijn grenzen daarin. Dat ik vanuit het slachtoffer de grens over ga door wel te kijken ben ik me bewust en zal me redelijk ontzichtbaar opstellen als ik kijk. Ik praat ook niet met omstanders om een gezamelijk ohh wat erg gevoel te delen.
Ik herken dit.
Altijd al gehad. Wilde altijd al in het ziekenhuis werken, kan de meeste ernstige ongevallen met nieuwsgierigheid, interesse en zonder directe emotie bekijken.
Dát is denk ik niet fout. Zou zelfs lastig worden als iedereen liever z’n hoofd af zou wenden want artsen, lijkschouwers, andere hulpverleners zijn toch echt nodig.
Waar voor mij héél duidelijk de grens ligt, is stil blijven staan om te gaan staan gapen - laat staan opnames maken! Dat doe ik niet.
Ben zelf meerdere keren in een ambulance gehezen en politie ed. betrokken. Dan is het zó niet tof als je de gordijnen voor de ramen ziet bewegen, als er echt mensen los proberen te peuteren bij de hulpverleners wat er aan de hand is. Ik snap de nieuwsgierigheid maar al te goed, maar als je niet beroepsmatig of direct betrokken ben beheers je dan in hemelsnaam en loop door.
‘Treinspringer’ vind ik trouwens een afschuwelijk naar woord.
.
woensdag 3 april 2019 om 14:56
Ik ken een aantal mensen die door brand alles kwijt zijn geraakt, ik hoef niet te kijken bij een brand. Ik heb wel ooit gezien hoe bij een brand zelfs mensen uit omringende dorpen kwamen kijken en de brandweer in de weg liepen. Ik liep daar, kwam een bekende tegen en stond even te praten toen de brand verderop uitbrak en moest daar eigenlijk langs om thuis te komen, dat leek me niet handig maar ik wist ook niet zo goed hoe ik dan naar huis moest, de andere route was behoorlijk ver omlopen. Heel bizar om te zien hoe er steeds maar meer en meer mensen kwamen, ze stonden midden op straat, belemmerden de brandweer en leken geen idee te hebben dat ze in de weg stonden.
Ik begrijp de nieuwsgierigheid op zich wel, als ik veel sirenes hoor wil ik ook wel weten wat er aan de hand is en waar ze heen gaan. En als ze de straat in komen en vlakbij stoppen, dan kijk ik ook het raam, misschien loop ik zelfs wel even de voordeur uit de tuin in, maar om nou echt de straat op te gaan dat gaat me te ver. Laat staan dat ik filmpjes ga maken of bij hulpverleners informatie probeer los te peuteren. Ik hoor nog wel eens wat er aan de hand was. Of niet.
Ik begrijp de nieuwsgierigheid op zich wel, als ik veel sirenes hoor wil ik ook wel weten wat er aan de hand is en waar ze heen gaan. En als ze de straat in komen en vlakbij stoppen, dan kijk ik ook het raam, misschien loop ik zelfs wel even de voordeur uit de tuin in, maar om nou echt de straat op te gaan dat gaat me te ver. Laat staan dat ik filmpjes ga maken of bij hulpverleners informatie probeer los te peuteren. Ik hoor nog wel eens wat er aan de hand was. Of niet.
woensdag 3 april 2019 om 14:58
Een tijdje terug was iemand hier van de flat gesprongen. Ik heb met verbazing en walging even gekeken vanaf mijn verdieping. Niet vanwege degene die gesprongen was, maar vanwege de omstanders. Biertje erbij, peukje erbij en maar grapjes maken. Alsof het entertainment is dat iemand zich zo ellendig voelt dat hij of zij ervoor kiest zichzelf te pletter te gooien. Ik heb geen goed woord over voor het totale gebrek aan respect en beschaving van die mensen.
Dat je nieuwsgierig bent kan ik me voorstellen. Dat je dat als rechtvaardiging gebruikt om te gaan staan gapen of zelf om er entertainment van te maken niet. Maar veel mensen hebben geen enkel fatsoen meer.
Dat je nieuwsgierig bent kan ik me voorstellen. Dat je dat als rechtvaardiging gebruikt om te gaan staan gapen of zelf om er entertainment van te maken niet. Maar veel mensen hebben geen enkel fatsoen meer.
woensdag 3 april 2019 om 15:00
Las gisteren dat er afgelopen zondag in het centrum van Den Haag een man zichzelf verwonde met een mes en dat volwassenen EN kinderen stonden te filmen met hun telefoons. Het was zo erg, dat de ambulance er niet eens fatsoenlijk door kon rijden, pas toen de broeders de sirene aanzette, gingen de mensen opzij.
Triest.
Triest.
woensdag 3 april 2019 om 16:45
woensdag 3 april 2019 om 16:51
Ik vond dit zo'n sterke commercial uit Duitsland rondom dit soort zaken:
https://www.ad.nl/video/kanalen/opmerke ... ilm~p23974
https://www.ad.nl/video/kanalen/opmerke ... ilm~p23974
woensdag 3 april 2019 om 16:56
Ik ben ooit eens flauwgevallen in een pretpark. Toen ik bijkwam stonden er toch wel aardig wat mensen om me heen. Een omstander heeft me een blikje drinken gegeven en iemand heeft mijn pols opgenomen en nog wat andere dingen gedaan, weet niet meer wat allemaal. Pas later kwam er iemand van het park bij.
Ik was heel blij dat mijn man erbij was die heeft later precies kunnen vertellen wat er allemaal is gebeurt, wie heeft geholpen enzovoort. Dit gaf me voor mijn gevoel toch een stukje controle terug.
Dus ik weet niet of ik het erg zou vinden als er in zo'n geval bij mezelf gefilmd zou worden, omdat het ook een stukje bij de verwerking kan helpen achteraf, maar ik kan me voorstellen dat niet iedereen daar zo over denkt hoor. En als het om een naaste zou gaan, zou ik het liever niet zien denk ik.
Ik was heel blij dat mijn man erbij was die heeft later precies kunnen vertellen wat er allemaal is gebeurt, wie heeft geholpen enzovoort. Dit gaf me voor mijn gevoel toch een stukje controle terug.
Dus ik weet niet of ik het erg zou vinden als er in zo'n geval bij mezelf gefilmd zou worden, omdat het ook een stukje bij de verwerking kan helpen achteraf, maar ik kan me voorstellen dat niet iedereen daar zo over denkt hoor. En als het om een naaste zou gaan, zou ik het liever niet zien denk ik.
woensdag 3 april 2019 om 17:00
Wat een ongelooflijk domme opmerking. Lees je eens in en doe eerst eens onderzoek voordat je wat doms uitkraamt.
Vorige maand mede door de promotie en de reaguurders van Geenstijl is er nog dik 25.000 euro opgehaald voor een bejaard stel.
Maar goed, laten we vooral Geenstijl overal de schuld van geven
woensdag 3 april 2019 om 17:13
snorriemorrie schreef: ↑03-04-2019 16:56
Dus ik weet niet of ik het erg zou vinden als er in zo'n geval bij mezelf gefilmd zou worden, omdat het ook een stukje bij de verwerking kan helpen achteraf, maar ik kan me voorstellen dat niet iedereen daar zo over denkt hoor. En als het om een naaste zou gaan, zou ik het liever niet zien denk ik.
Dat is toch van een totaal andere orde dan iemand die zomaar jouw ellende als sensatie ziet en met vrienden deelt of zelfs op openbare social media pleurt?
.
woensdag 3 april 2019 om 17:15
Anoniem262821034 schreef: ↑03-04-2019 17:13Dat is toch van een totaal andere orde dan iemand die zomaar jouw ellende als sensatie ziet en met vrienden deelt of zelfs op openbare social media pleurt?
Het doel waarmee iemand dat filmpje zou maken, zou voor mij dan niet uitmaken. Als ik daardoor voor mezelf mijn tijdlijn kan laten sluiten, zou ik dat toch heel fijn vinden, ondanks dat ik niet achter de intentie zou staan waarmee mensen zoiets filmen.
woensdag 3 april 2019 om 17:19
Omdat je een keer flauwvalt? Sorry, maar dat vind ik een beetje overdreven hoor.snorriemorrie schreef: ↑03-04-2019 17:15Het doel waarmee iemand dat filmpje zou maken, zou voor mij dan niet uitmaken. Als ik daardoor voor mezelf mijn tijdlijn kan laten sluiten, zou ik dat toch heel fijn vinden, ondanks dat ik niet achter de intentie zou staan waarmee mensen zoiets filmen.
woensdag 3 april 2019 om 17:21
SallySpectra* schreef: ↑03-04-2019 17:19Omdat je een keer flauwvalt? Sorry, maar dat vind ik een beetje overdreven hoor.
Nee, dat bedoelde ik niet zoals jij het nu blijkbaar opvat. Maar ik noem dat als voorbeeld, omdat ik het toen al heel fijn vond om te weten wat er precies was gebeurt. Ik kan me zo voorstellen dat het voor de verwerking van iets écht heftigs helemaal fijn zou zijn, snap je? Niet iedereen zal dat willen weten, maar ik heb hier zelf wel altijd veel behoefte aan, om alles voor mezelf op een rijtje te hebben.
woensdag 3 april 2019 om 17:21
Ik begrijp ook echt niet waarom er meteen telefoons te voorschijn gehaald worden.
Werkte ooit in een soort van receptie achtige omgeving. Daar was een moeder met twee kinderen, 1 (jaar of 15)daarvan had een slaapstorins en had net een aanval gehad. Hij hing daar bij te komen. (Z’n aanval had hij veel vaker gehad) dus die moeder ging met ander kind naar haar afspraak toe en zei tegen ons wat eraan de hand was.
Andere mensen die de openbare ruimte binnenkwamen, waren of aan het grinniken en sommige maakte foto’s. Ik ben naar een oudere man gelopen die een foto aan het maken was, en vroeg ‘ staat dat kind op de foto?’ Nee gewoon het gebouw, ik zei laat eens zien dan. Stond dat kind erop, dus ik vertel wat eraan de hand is, en dat ik wil dat hij die foto verwijderd omdat hij iemand belachelijk aan het maken is. Gelukkig voelde die meneer zich erg bezwaard en verwijderde hij de foto en droop af.....
Werkte ooit in een soort van receptie achtige omgeving. Daar was een moeder met twee kinderen, 1 (jaar of 15)daarvan had een slaapstorins en had net een aanval gehad. Hij hing daar bij te komen. (Z’n aanval had hij veel vaker gehad) dus die moeder ging met ander kind naar haar afspraak toe en zei tegen ons wat eraan de hand was.
Andere mensen die de openbare ruimte binnenkwamen, waren of aan het grinniken en sommige maakte foto’s. Ik ben naar een oudere man gelopen die een foto aan het maken was, en vroeg ‘ staat dat kind op de foto?’ Nee gewoon het gebouw, ik zei laat eens zien dan. Stond dat kind erop, dus ik vertel wat eraan de hand is, en dat ik wil dat hij die foto verwijderd omdat hij iemand belachelijk aan het maken is. Gelukkig voelde die meneer zich erg bezwaard en verwijderde hij de foto en droop af.....
woensdag 3 april 2019 om 17:27
Dat laatste zegt niemand.
Voor die eerste programma’s hebben mensen gewoon toestemming gegeven en er ook aan meegewerkt. Dat is iets anders dan allerlei filmpjes die op internet verschijnen of zelfs het hinderen van hulpdiensten.
woensdag 3 april 2019 om 17:29
snorriemorrie schreef: ↑03-04-2019 17:21Nee, dat bedoelde ik niet zoals jij het nu blijkbaar opvat. Maar ik noem dat als voorbeeld, omdat ik het toen al heel fijn vond om te weten wat er precies was gebeurt. Ik kan me zo voorstellen dat het voor de verwerking van iets écht heftigs helemaal fijn zou zijn, snap je? Niet iedereen zal dat willen weten, maar ik heb hier zelf wel altijd veel behoefte aan, om alles voor mezelf op een rijtje te hebben.
Nou afsluiten lijkt me juist lastig als er ergens beelden van jou rond zwerven zonder dat jij daar iets over te zeggen hebt.
Ik heb al meerdere keren mijn dossier in het zkh opgevraagd over opnames/ gebeurtenissen die ik kwijt ben, werkt ook hoor.
.
woensdag 3 april 2019 om 17:30
Anoniem262821034 schreef: ↑03-04-2019 17:29Nou afsluiten lijkt me juist lastig als er ergens beelden van jou rond zwerven zonder dat jij daar iets over te zeggen hebt.
Ik heb al meerdere keren mijn dossier in het zkh opgevraagd over opnames/ gebeurtenissen die ik kwijt ben, werkt ook hoor.
Ja ik denk daar dus anders over, maargoed, niet iedereen is hetzelfde toch?
woensdag 3 april 2019 om 18:00
Ja dit dus. Veel mensen zijn nou eenmaal dol op dood en verderf. We vinden het fascinerend. Ik zelf ook.Ghost79 schreef: ↑03-04-2019 13:23Dit. Zo zijn mensen nu eenmaal. De een kan het in bedwang houden, de ander niet. Dat is niks nieuws. Wat ik wel heel erg vind is dat een slachtoffer niet wordt geholpen hierdoor of men de hulpverleners zelfs hindert. En het verschil met vroeger is natuurlijk dat bijna iedereen nu kan filmen/fotograferen en dit verspreiden. Dat vind ik wel bizar dat mensen dit doen.
Vroeger ging je naar de gladiatorenspelen, in een andere tijd naar een executie met je gezin. Human nature blijkbaar.
Op TV kijken we graag CSI en andere moordfilms en programma's of spelen de kinderen schietspelletjes. Maar mensen filmen die gewond of dood zijn snap ik niet. Mijn moeder's vriend is ook zo'n verschrikkelijke ramptoerist. Die stuurde dat filmpje van Nieuw-Zeeland gewoon door naar zijn tiener. Dan spoor je ook gewoon niet. Dat je het zelf wil kijken begrijp ik al niet maar dat je dat naar je kind doorstuurt. Gewoon getikt.
Hij gaat ook gerust ongelukken uitgebreid staan filmen en kijkt filmpjes van mensen die onthoofd worden en weet ik veel wat nog meer. Ik begijp dat echt niet.
Bij mij in de AH was laatst een oude vrouw onwel geworden, die lag tussen de kassa's in. Je wil niet weten hoeveel mensen stonden te filmen, twee jonge tieners voor me ook. Ik heb gezegd dat ze even normaal moeten doen. Hoe zouden zij dat vinden om daar te liggen en straks op social media te staan. Gelukkig deden ze de telefoon snel weg. Dankzij die stomme camera's gaat alles wel veel sneller viral. Dat hadden ze vroeger in Rome nog niet.
Ik heb een oude mobiel met een flut camera dus ik maak al zelden een foto, laat staan een filmpje. Ik zat ook wel eens in de trein waar iemand voor gesprongen was en ook toen stonden mensen voorin te gluren of ze wat zagen. Ik hoef dat dus echt niet te zien.
woensdag 3 april 2019 om 18:28
Heftig!AnAppleADay schreef: ↑03-04-2019 16:51Ik vond dit zo'n sterke commercial uit Duitsland rondom dit soort zaken:
https://www.ad.nl/video/kanalen/opmerke ... ilm~p23974
