Psyche
alle pijlers
Slachtoffer geluidsgeweld, wie herkent dit?
maandag 7 april 2008 om 12:06
Maandenlang werd ik geteisterd door geluidsoverlast van muziek van diverse buren. Ik woon in een helaas niet goed geïsoleerde flat en het afgelopen jaar zijn er veel nieuwe buren om me heen komen wonen. Ben druk bezig geweest met overlastmeldingen bij politie en woningbouwstichting. Dit alles heeft me op een gegeven moment behoorlijk opgebroken. Ik heb er psychische klachten van gekregen en behoorlijk ook. Ik slik al maanden kalmeringsmiddelen voor de zwaarste momenten en inmiddels krijg ik therapie. Zelfs op dagen dat er geen overlast is, ben ik alert op muziekjes. Ik weet niet hoe ik het uit moet leggen, maar mijn leven ziet er momenteel meer uit als overleven en ik zit er vaak doorheen. Dit is misschien maar heel summier, maar ik vind het moeilijk om mijn verhaal te formuleren. Vroeger dacht ik misschien heel badinerend over geluidsoverlast, maar ik heb nu zelf ondervonden wat voor een effect het op iemand kan hebben.
Zijn er mensen hier die dit herkennen? Hoe gaan jullie ermee om?
Zijn er mensen hier die dit herkennen? Hoe gaan jullie ermee om?
Denken is zo buitengewoon moeilijk dat velen de voorkeur geven aan oordelen. Otto Weiss
vrijdag 11 april 2008 om 23:30
Ja, dat vind ik zo jammer in Nederland, dat het zó moeilijk is iemand uit huis te krijgen. Bij mijn oude oude buren (nog bij mijn ouders, inmiddels gelukkig jaren terug) is het uiteindelijk wel gelukt, maar dat was zo'n 2 a 2,5 jaar regelrechte hel. Toen ze uit huis waren geplaatst heeft de hele straat een feestje gevierd 
Een half jaar geleden heb ik véél shit gehad, ook op een nacht ontzettend ingestort (kon niet stoppen met huilen, politie erbij, mijn ouders erbij, mee naar mijn ouders gegaan om een paar dagen bij te komen), daarna is het door de politie en de woningbouw lang beter gegaan. Maar ik merk dat ik bij elk geluidje strak sta. En net toen dat na dus een half jaar bíjna over begon te gaan was het 2 week geleden weer raak
Hup, weer politie gebeld, weer woningbouw gemaild, en ook nu is het weer een tijdje rustig. Dus ik hou goede hoop!
Als het maar zo blijft, dan is het hier prima wonen. Heb een mooi huisje, en de overburen en bovenburen zijn wél prima. Maar die paar eikels naast en schuin tegenover me verpesten het voor de rest.
Wat misschien ook helpt is dat mijn overbuur ook is gaan klagen, dan sta je niet meer alleen he?
Voor de 'kleine geluidjes' (waar ik dus al snel van in de stress raak) heb ik gewoon oordopjes naast mijn bed. Dat is voor alle geklets, gedoe en zachte muziek waar ik me normaal niet aan zou ergeren maar waar ik nu gewoon niet tegen kan. En bij de grote geluiden, sja, dan bel ik de politie maar. Ga er ook niet meer heen, dat heeft echt 0,000% zin.
Als het maar zo blijft (again ) dan hou ik het nog wel 1 of 2 jaar vol hier, en daarna kan ik waarschijnlijk wel kopen....
Een half jaar geleden heb ik véél shit gehad, ook op een nacht ontzettend ingestort (kon niet stoppen met huilen, politie erbij, mijn ouders erbij, mee naar mijn ouders gegaan om een paar dagen bij te komen), daarna is het door de politie en de woningbouw lang beter gegaan. Maar ik merk dat ik bij elk geluidje strak sta. En net toen dat na dus een half jaar bíjna over begon te gaan was het 2 week geleden weer raak
Hup, weer politie gebeld, weer woningbouw gemaild, en ook nu is het weer een tijdje rustig. Dus ik hou goede hoop!
Als het maar zo blijft, dan is het hier prima wonen. Heb een mooi huisje, en de overburen en bovenburen zijn wél prima. Maar die paar eikels naast en schuin tegenover me verpesten het voor de rest.
Wat misschien ook helpt is dat mijn overbuur ook is gaan klagen, dan sta je niet meer alleen he?
Voor de 'kleine geluidjes' (waar ik dus al snel van in de stress raak) heb ik gewoon oordopjes naast mijn bed. Dat is voor alle geklets, gedoe en zachte muziek waar ik me normaal niet aan zou ergeren maar waar ik nu gewoon niet tegen kan. En bij de grote geluiden, sja, dan bel ik de politie maar. Ga er ook niet meer heen, dat heeft echt 0,000% zin.
Als het maar zo blijft (again
) dan hou ik het nog wel 1 of 2 jaar vol hier, en daarna kan ik waarschijnlijk wel kopen....
zaterdag 12 april 2008 om 18:31
Tangerine, wat jij schrijft over dat gefixeerd zijn op muziekjes. Dat is zo herkenbaar.
Ik heb de afgelopen maanden twee keer een behoorlijke inzinking gehad. Afgelopen week ook weer. Ik was in een deel van het huis bezig en kon toch weer de klanken horen van muziek van boven, ook al stond het niet eens zo knalhard, maar ik ging volledig op tilt. Bovenburen hier zijn door de woningbouwstichting aangesproken, maar zo zoetjes aan lijken ze weer de grenzen op te zoeken en dat is iets wat me moedeloos maakt. Ik had al geen goede gezondheid, ik ben chronisch vermoeidheid, ik heb diabetes, ik heb een schildklieraandoening en ook nog eens fybromyalgische klachten. Mijn suiker is door de hoeveel stress die het me opgeleverd heeft veel te hoog. Ik zit aan de maximale dosering van de tabletten. De diabetesverpleegkundige zegt me stress te vermijden, maar hoe doe ik dat hier? Het lukt me niet meer. Uitzicht op andere woonruimte hebben we vooralsnog niet. Daar zal wel een tijd overheen gaan. Ondertussen heb ik oordoppen als hulpmiddel. Ik ga bij een audiciën speciale oordoppen op maat laten maken, want ik ben ook gefixeerd op geluidjes, zelfs gewone geluiden die me voorheen niet boeiden, breken me af en toe op. Ik heb zelfs een speciale hoofdtelefoon aangeschaft die 75% van de omgevingsgeluiden weet te reduceren(kostte wel even wat, maar ik heb het er nu voor over). Op de moeilijke momenten ga ik met rustgevende muziek zitten en doe die hoofdtelefoon op. Gewoon om toch iets van rust te kijgen. We hebben maatschappelijk werk ingeschakeld om te kijken of we iets van urgentie ofzo, of zelfs speciale woonruimte kunnen krijgen, omdat ik gewoon een rustige woonomgeving nodig heb. Maar je stuit op bureaucratie. Aan de normale dingen kom ik eigenlijk nog amper toe. Iets in mij is behoorlijk geknakt. Maar goed. Ik lees bij jullie dingen die ik zo goed herken. Volgens de huisarts en de psycholoog heb ik een behoorlijke depressie. Maar ik weet wel de oorzaak en daar wordt eigenlijk maar heel weinig aan gedaan. Het ligt buiten mijn macht. Ook ik zoek af en toe maar toevlucht ergens anders om weer tot rust te komen.
Ik heb de afgelopen maanden twee keer een behoorlijke inzinking gehad. Afgelopen week ook weer. Ik was in een deel van het huis bezig en kon toch weer de klanken horen van muziek van boven, ook al stond het niet eens zo knalhard, maar ik ging volledig op tilt. Bovenburen hier zijn door de woningbouwstichting aangesproken, maar zo zoetjes aan lijken ze weer de grenzen op te zoeken en dat is iets wat me moedeloos maakt. Ik had al geen goede gezondheid, ik ben chronisch vermoeidheid, ik heb diabetes, ik heb een schildklieraandoening en ook nog eens fybromyalgische klachten. Mijn suiker is door de hoeveel stress die het me opgeleverd heeft veel te hoog. Ik zit aan de maximale dosering van de tabletten. De diabetesverpleegkundige zegt me stress te vermijden, maar hoe doe ik dat hier? Het lukt me niet meer. Uitzicht op andere woonruimte hebben we vooralsnog niet. Daar zal wel een tijd overheen gaan. Ondertussen heb ik oordoppen als hulpmiddel. Ik ga bij een audiciën speciale oordoppen op maat laten maken, want ik ben ook gefixeerd op geluidjes, zelfs gewone geluiden die me voorheen niet boeiden, breken me af en toe op. Ik heb zelfs een speciale hoofdtelefoon aangeschaft die 75% van de omgevingsgeluiden weet te reduceren(kostte wel even wat, maar ik heb het er nu voor over). Op de moeilijke momenten ga ik met rustgevende muziek zitten en doe die hoofdtelefoon op. Gewoon om toch iets van rust te kijgen. We hebben maatschappelijk werk ingeschakeld om te kijken of we iets van urgentie ofzo, of zelfs speciale woonruimte kunnen krijgen, omdat ik gewoon een rustige woonomgeving nodig heb. Maar je stuit op bureaucratie. Aan de normale dingen kom ik eigenlijk nog amper toe. Iets in mij is behoorlijk geknakt. Maar goed. Ik lees bij jullie dingen die ik zo goed herken. Volgens de huisarts en de psycholoog heb ik een behoorlijke depressie. Maar ik weet wel de oorzaak en daar wordt eigenlijk maar heel weinig aan gedaan. Het ligt buiten mijn macht. Ook ik zoek af en toe maar toevlucht ergens anders om weer tot rust te komen.
Denken is zo buitengewoon moeilijk dat velen de voorkeur geven aan oordelen. Otto Weiss
zondag 13 april 2008 om 10:23
Oh, dit is zó herkenbaar! Het goede nieuws voor mij is dat er nu niet meer last van heb, omdat de onruststoker verhuisd is.
Sindsdien kan ik me weer goed ontspannen en hoef ik niet elke keer mijn radio en tv standaard net iets te hard te zetten om hem maar niet te horen. Hier geniet ik nog iedere dag van.
Maar dit geld niet voor de meesten van dit topic, helaas.
Ik werd er altijd heel erg agressief van, want je voelt je zo machteloos. Ik kwam ook nooit meer echt tot rust.
En wat sommige schrijven over, op het laatst schrik je van elk klein geluidje en daar ga je je al aan ergeren, dat is erg herkenbaar. Terwijl je je daar normaal nooit aan zou ergeren. Ik wist op 't laatst precies wanneer hij thuis was en wegging (helaas bijna nooit).
's Nachts sliep ik met oordoppen, om maar niet gewekt te worden door alle herrie, zelfs overdag had ik ze vaak in, als ik echt rust wilde hebben of gewoon moe was, dan kan je ook niet zoveel hebben.
Ik heb mijn werk, maar als je de hele dag thuis bent ivm ziekte oid, lijkt het me helemaal erg.
Wat ik wel merkte bij mezelf, hoe ontspannender ik was, hoe meer je kan hebben. Maar ja, als iemand iedere dag herrie heeft is dat erg moeilijk.
Probeer afleiding te zoeken, doe dingen die je leuk vind om te doen, zodat het je niet helemaal in de macht krijgt. Sterkte!
Sindsdien kan ik me weer goed ontspannen en hoef ik niet elke keer mijn radio en tv standaard net iets te hard te zetten om hem maar niet te horen. Hier geniet ik nog iedere dag van.
Maar dit geld niet voor de meesten van dit topic, helaas.
Ik werd er altijd heel erg agressief van, want je voelt je zo machteloos. Ik kwam ook nooit meer echt tot rust.
En wat sommige schrijven over, op het laatst schrik je van elk klein geluidje en daar ga je je al aan ergeren, dat is erg herkenbaar. Terwijl je je daar normaal nooit aan zou ergeren. Ik wist op 't laatst precies wanneer hij thuis was en wegging (helaas bijna nooit).
's Nachts sliep ik met oordoppen, om maar niet gewekt te worden door alle herrie, zelfs overdag had ik ze vaak in, als ik echt rust wilde hebben of gewoon moe was, dan kan je ook niet zoveel hebben.
Ik heb mijn werk, maar als je de hele dag thuis bent ivm ziekte oid, lijkt het me helemaal erg.
Wat ik wel merkte bij mezelf, hoe ontspannender ik was, hoe meer je kan hebben. Maar ja, als iemand iedere dag herrie heeft is dat erg moeilijk.
Probeer afleiding te zoeken, doe dingen die je leuk vind om te doen, zodat het je niet helemaal in de macht krijgt. Sterkte!
zondag 13 april 2008 om 12:25
Mijn ervaring is ook dat het een stuk vervelender is als je te maken hebt met mensen die niet of nauwelijks aanspreekbaar zijn hierover. Ik had zojuist ook uit voorzorg al mijn herriestoppers in gehouden en ja hoor, ik hoor er zelfs iets doorheen. Gelukkig was ik van plan zo de deur uit te gaan. Ik wilde met een van hen min of meer met schone lei beginnen aangezien ik zelf muziek studeer en wat meer zal gaan moeten spelen (studeren doe ik, juist door het gedoe zelden: als de persoon in kwestie thuis is, gaat zodra ik mijn eerste noot speel de muziek op 10, waardoor ik dus niet meer kan nadenken of wat ook). gewoon vragen of er momenten zijn dat het voor deze persoon geen overlast geeft of juist wel. Ik probeerde er eerst omheen te navigeren door overdag te doen, maar dat kan sinds ik een nieuwe baan heb niet meer.
Maar zelfs hier zie ik zwaar tegenop. Omdat ik niet weet of de persoon in kwestie normaal kan doen. Deed altijd alsof er goed te oerleggen was, maar de laatste jeer dat ik eens aan de bel trok (de tweede keer in twee jaar geloof ik, terwijl ik veel vaker zou willen klagen haha), werd er nogal relativerend gedaan. Tja. Wat schiet ik daarmee op....
Maar zelfs hier zie ik zwaar tegenop. Omdat ik niet weet of de persoon in kwestie normaal kan doen. Deed altijd alsof er goed te oerleggen was, maar de laatste jeer dat ik eens aan de bel trok (de tweede keer in twee jaar geloof ik, terwijl ik veel vaker zou willen klagen haha), werd er nogal relativerend gedaan. Tja. Wat schiet ik daarmee op....
zondag 13 april 2008 om 12:51
Aan diegenen met oordoppen: hebben jullie ook herriestoppers? Het enige wat ik daarmee buitensluit voor een groot deel is herrie van buiten (ze zijn hier in de buurt met werkzaamheden bezig en ik heb geen zin om een uur te vroeg wakker te worden doordat ze parkeren en gaan staan ouwehoeren daar). Maar hierbinnen.... De bassen/drums hoor ik met herriestoppers ongeveer even hard als zonder, waarschijnlijk omdat het om trillingen gaat.
Goed. Tijd om de deur uit te gaan. Vind het wel altijd vervelend om mijn huisdier achter te laten. Lijkt er geen last van te hebben, dat hoop ik dan maar
Goed. Tijd om de deur uit te gaan. Vind het wel altijd vervelend om mijn huisdier achter te laten. Lijkt er geen last van te hebben, dat hoop ik dan maar
maandag 14 april 2008 om 10:23
Hallo,
dit topic maakte me wat nieuwsgierig omdat ik al wel aan de andere kant heb gezeten: klagende buren...
Ik zit in een flatgebouw met een tiental appartementen, en het is niet geweldig geïsoleerd. Ik maak over het algemeen helemaal geen lawaai: geen muziek, ben 's avonds rond 7 uur thuis, kijk TV tot 11 en ga dan slapen. Het enige probleem is dat de weinige keren dat er toch lawaai is, één van de bewoners (altijd dezelfde persoon) meteen aan de deur staat. Zo bv. als ik een vriendin uitnodig en we zitten tot half elf op het terras, een andere keer toen ik een kerstfeestje deed, of toen de familie langskwam voor een etentje.
Mijn vraag is dus eigenlijk: is het zo storend om af en toe eens een beetje lawaai te 'veroorzaken'? (en daarmee bedoel ik eens om de paar maanden ofzo) Ik vind het persoonlijk best kunnen, en zou zeker niet klagen als een medebewoner eens een verjaardagsfeestje, een BBQ, een drink organiseert en dat voor een avond lawaaioverlast geeft. Het lijkt mij gewoon een kwestie van verdraagzaamheid. Ik begrijp uiteraard dat elke dag lawaai enorm storend is, voor alle duidelijkheid, ik heb het over lawaaioverlast die zich af en toe eens voordoet...
Benieuwd naar de reacties...
dit topic maakte me wat nieuwsgierig omdat ik al wel aan de andere kant heb gezeten: klagende buren...
Ik zit in een flatgebouw met een tiental appartementen, en het is niet geweldig geïsoleerd. Ik maak over het algemeen helemaal geen lawaai: geen muziek, ben 's avonds rond 7 uur thuis, kijk TV tot 11 en ga dan slapen. Het enige probleem is dat de weinige keren dat er toch lawaai is, één van de bewoners (altijd dezelfde persoon) meteen aan de deur staat. Zo bv. als ik een vriendin uitnodig en we zitten tot half elf op het terras, een andere keer toen ik een kerstfeestje deed, of toen de familie langskwam voor een etentje.
Mijn vraag is dus eigenlijk: is het zo storend om af en toe eens een beetje lawaai te 'veroorzaken'? (en daarmee bedoel ik eens om de paar maanden ofzo) Ik vind het persoonlijk best kunnen, en zou zeker niet klagen als een medebewoner eens een verjaardagsfeestje, een BBQ, een drink organiseert en dat voor een avond lawaaioverlast geeft. Het lijkt mij gewoon een kwestie van verdraagzaamheid. Ik begrijp uiteraard dat elke dag lawaai enorm storend is, voor alle duidelijkheid, ik heb het over lawaaioverlast die zich af en toe eens voordoet...
Benieuwd naar de reacties...
maandag 14 april 2008 om 11:28
Aan mij moet je dit eigenlijk niet vragen, want ik kan dat zelfs incidenteel niet meer hebben, ik ben teveel beschadigd zeg maar. Jaren geleden vond ik het niet erg om eens een keer (een keer per jaar?)een luidruchtig feestje te horen. Zeker niet als men het kwam melden, wat ik heel fatsoenlijk vind. Want je weet niet wat je buur op dat moment doet. Misschien is er wel iemand die aan het blokken is voor zijn examen. Of 's morgens vroeg op moet en het dan storend is als er 's avonds laat buiten nog gelach en druk gebabbel te horen is. Ik heb zelf meegemaakt dat er tijdens een zomer buren wekenlang tot ver na middernacht buiten op de galerij zaten. Lachen, hard praten. Ja, dat vond ik echt overlast. Mijn dochter had toen een vakantiebaantje waarbij ze om 8 uur 's morgens al op haar werk moest zijn. Dus die had echt haar nachtrust nodig. En de buren vonden dat het maar moest kunnen. We waren zeikerds en als het ons niet beviel, moesten wij maar verhuizen.
Wij zijn zelf vrij rustige mensen. Ik heb aan onze benedenburen weleens gevraagd of ze ons konden horen. Nee, dus, helemaal niet. De onderbuurman kwam zelfs hier vragen of we zijn radio konden horen, want hij was het volume aan het instellen en wilde niet dat wij zijn muziek konden horen. Kijk, dat vind ik heel fatsoenlijk. Als ik incidenteel iets van die mensen zou horen, zou me dat minder storen dan van mensen die het heel vanzelfsprekend vinden allemaal.
Het heeft inderdaad met verdraagzaamheid te maken. Maar de een kan meer verdragen dan de ander. Als het altijd dezelfde is die komt klagen, misschien toch proberen mee in gesprek te komen wat er nu precies storend is en waarom. Misschien valt er wat aan te doen. Dat je afspraken kunt maken en dan is het ook belangrijk dat je je aan die afspraken houdt. Als er in een flat 10 huishoudens zitten die alle 10 vinden dat ze om de paar maanden voor hun buren hoorbaar aanwezig moeten zijn, kan ik mij voorstellen dat de flat onleefbaar wordt. Mij lijkt het criterium dat ik niet hoorbaar wil zijn voor de buren en hen dus ook niet bij mij wil horen vrij redelijk. En dan heb ik het niet over gewone leefgeluiden. Positief dat je toch reageert bij dit topic.
Wij zijn zelf vrij rustige mensen. Ik heb aan onze benedenburen weleens gevraagd of ze ons konden horen. Nee, dus, helemaal niet. De onderbuurman kwam zelfs hier vragen of we zijn radio konden horen, want hij was het volume aan het instellen en wilde niet dat wij zijn muziek konden horen. Kijk, dat vind ik heel fatsoenlijk. Als ik incidenteel iets van die mensen zou horen, zou me dat minder storen dan van mensen die het heel vanzelfsprekend vinden allemaal.
Het heeft inderdaad met verdraagzaamheid te maken. Maar de een kan meer verdragen dan de ander. Als het altijd dezelfde is die komt klagen, misschien toch proberen mee in gesprek te komen wat er nu precies storend is en waarom. Misschien valt er wat aan te doen. Dat je afspraken kunt maken en dan is het ook belangrijk dat je je aan die afspraken houdt. Als er in een flat 10 huishoudens zitten die alle 10 vinden dat ze om de paar maanden voor hun buren hoorbaar aanwezig moeten zijn, kan ik mij voorstellen dat de flat onleefbaar wordt. Mij lijkt het criterium dat ik niet hoorbaar wil zijn voor de buren en hen dus ook niet bij mij wil horen vrij redelijk. En dan heb ik het niet over gewone leefgeluiden. Positief dat je toch reageert bij dit topic.
Denken is zo buitengewoon moeilijk dat velen de voorkeur geven aan oordelen. Otto Weiss
maandag 14 april 2008 om 11:41
@Laura, over herriestoppers. Ik had van de kijkshop Sleep Soft doppen, die dempen wel wat, maar niet alles. Ik heb ook van die oordoppen van de Hema, die groene dingen, maar ik verlies er 's nachts weleens eentje. Ik slaap nu 's nachts standaard met doppen in, want ook normale geluiden zijn me gaan hinderen. Vanmiddag ga ik bij Beter Horen oordoppen op maat laten maken, die gaan een tijd mee. Ik zal wel eerdaags hier melden hoe die me bevallen.
Als ik nu achter de computer zit dan heb ik die speciale hoofdtelefoon op met rustgevende klanken(antistress) zodat ik minder let op omgevingsgeluiden en ik die ook een stuk minder hoor door die hoofdtelefoon. Want inderdaad, ieder geluidje dat bij een buur vandaankomt. Ik schiet ervan in de stress.
Wat een impact kan geluidsoverlast toch hebben..........
Als ik nu achter de computer zit dan heb ik die speciale hoofdtelefoon op met rustgevende klanken(antistress) zodat ik minder let op omgevingsgeluiden en ik die ook een stuk minder hoor door die hoofdtelefoon. Want inderdaad, ieder geluidje dat bij een buur vandaankomt. Ik schiet ervan in de stress.
Wat een impact kan geluidsoverlast toch hebben..........
Denken is zo buitengewoon moeilijk dat velen de voorkeur geven aan oordelen. Otto Weiss
maandag 14 april 2008 om 12:11
Ik vraag me nog een ding af: ik hoor hier van een aantal posters dat zij toegeven dat zij (door hun ervaringen) geen enkel burengeluid meer aanvaarden. Mijn vraag aan jullie: vinden jullie het aanvaardbaar dat jullie geen enkel geluid aanvaarden?
Ik hoor hier enkel stemmen in de richting van aanpassen aan de eigen eisen van totale rust. Ik begrijp jullie positie, zeker door de grote overlast die jullie meegemaakt hebben, maar kan je in je eisen om rust ook soms te ver gaan, en ben je je daarvan bewust?
Ik hoor hier enkel stemmen in de richting van aanpassen aan de eigen eisen van totale rust. Ik begrijp jullie positie, zeker door de grote overlast die jullie meegemaakt hebben, maar kan je in je eisen om rust ook soms te ver gaan, en ben je je daarvan bewust?
maandag 14 april 2008 om 12:23
Wedervraag is of iemand te horen moet zijn bij de buren(en ik heb het niet over leefgeluiden als voetstappen, af en toe schuiven meubels en incidentele dingen, als er een keer iets omvalt of je hoort de wasmachine). Nergens vraag ik om totale rust, maar er ligt een grens.
Dat ik veel geluiden nu niet meer kan verdragen is zeker niet normaal, daarvoor volg ik therapie en slik ik medicijnen.
Ik heb andere woonsituaties meegemaakt en daar viel het allemaal binnen de perken. Ik heb een buurman gehad die fan was van Ajax. Als er een wedstrijd was dan wist ik dat want dan kon ik hem horen joelen bij een doelpunt. Maar mij stoorde dat dus echt niet, juist omdat het incidenteel was en ik wist ook dat een voetbalwedstrijd een bepaald aantal minuten duurde. De buurman hoorden we verder nooit. Ik heb een buurvrouw gehad met een kindje dat longproblemen had. En 's nachts huilde het veel, ik wist dat de buurvrouw probeerde het kindje te troosten. Ik heb me nooit aan het gehuil gestoord. Want dit is iets waar niemand wat aan kon doen.
De eerste 3 jaar dat ik hier woonde, hoorde ik ook weleens wat, maar omdat ik toen nog geen "slachtoffer"was van voortdurend geluidsgeweld, was dat anders. Als er dan iemand incidenteel een feestje gaf, kon ik ermee leven.
Dat ik veel geluiden nu niet meer kan verdragen is zeker niet normaal, daarvoor volg ik therapie en slik ik medicijnen.
Ik heb andere woonsituaties meegemaakt en daar viel het allemaal binnen de perken. Ik heb een buurman gehad die fan was van Ajax. Als er een wedstrijd was dan wist ik dat want dan kon ik hem horen joelen bij een doelpunt. Maar mij stoorde dat dus echt niet, juist omdat het incidenteel was en ik wist ook dat een voetbalwedstrijd een bepaald aantal minuten duurde. De buurman hoorden we verder nooit. Ik heb een buurvrouw gehad met een kindje dat longproblemen had. En 's nachts huilde het veel, ik wist dat de buurvrouw probeerde het kindje te troosten. Ik heb me nooit aan het gehuil gestoord. Want dit is iets waar niemand wat aan kon doen.
De eerste 3 jaar dat ik hier woonde, hoorde ik ook weleens wat, maar omdat ik toen nog geen "slachtoffer"was van voortdurend geluidsgeweld, was dat anders. Als er dan iemand incidenteel een feestje gaf, kon ik ermee leven.
Denken is zo buitengewoon moeilijk dat velen de voorkeur geven aan oordelen. Otto Weiss
maandag 14 april 2008 om 16:40
Ai ai, vanmiddag de oordoppen laten aanmeten, maar degene die mij hielp, kon in mijn oren zien dat ik van die softschuime (foam) oordoppen heb gebruikt. Het scheen er vrij vurig uit te zien. Ze zei dat door die oordoppen de gehoorgang kan vervormen. Dit wist ik allemaal niet. Ik gebruikte dus van die groene oordoppen van de HEMA en had geen idee dat dat kwaad kon. Je hebt ook van die oorplugjes, van die zachte en die schijnen niet schadelijk te zijn. Nadeel alleen is wel dat er een filtertje inzit waardoor de geluiden wel gedempt worden, maar boem-boemmuziek blijf je toch wel een beetje horen. Die op maat gemaakte zijn ook beter want die zijn helemaal aan je oor aangepast. Je hebt dan ook de keuze tussen een met filter(maar die is een stuk duurder) en een zonder(die heb ik). Bij die met filter kun je nog wel belangrijke geluiden horen zoals een alarm en je wekker, maar andere storende geluiden zouden dan gedempt worden. Ik wil liever 's nachts niet zoveel horen. Als er wat aan de hand is, heb ik een aantal huisgenoten plus hond die me wel komen waarschuwen. Hier is het 's nachts gelukkig meestal redelijk rustig, alleen in het weekend begint het kind hierboven al heel vroeg te stampen en te rennen. En de moeder hoor ik dan ook op klompen(?). En die oordoppen beschermen dan tegen dat soort geluiden. Maar goed, totdat de oordoppen klaar zijn, gebruik ik maar die zachte plugjes, al dempen die lang zoveel niet als die andere doppen. Oordoppen zijn waarschijnlijk aan het eind van de week klaar of volgende week maandag. Geduld hebben dus.
Denken is zo buitengewoon moeilijk dat velen de voorkeur geven aan oordelen. Otto Weiss
dinsdag 15 april 2008 om 01:32
@visje: nee een feestje of een avondje op balkon ofzo moet natuurlijk kunnen. In het geval van een feestje stel ik het wel op prijs als ik van tevoren op d ehoogte ben zodat ik de keuze heb om mijn heil elders te zoeken.
Ik zie ook geloof ik niet zo dat mensen beweren dat de omgeving zich aan de grote gevoeligheid moet aanpassen. Ik beweer dat in ieder geval niet. Het is niet anders dat je mensen buiten met een beetje pech letterlijk kan volgen. En leefgeluiden hoor je gewoon. Ik probeer zelf zo rustig mogelijk te doen. Het stoort me vooral dat mijn buur op het moment dat ik er een keer wat van zeg het niet echt serieus lijkt te nemen of beweert dat het erbij hoort. Zoals al eerder opgemerkt gaat het om op z'n hoogst 1 keer in een jaar de afgelopen periode en als je dan te horen krijgt 'dat het erbij hoort', krijg je ook wel de indruk dat iemand jou niet serieus neemt en waarschijnlijk zelfs een zeur vindt. Dat vind ik vervelend.
Waar ik ook rekening mee hou is dat een voor mij storend element is dat ik verschillende buren om mij heen hoor. Als het 1 buur zou zijn, zou het een stuk beter te doen zijn. Nu lijkt het soms wel alsof ze een ploegendienst hebben afgesproken.
Ik zie ook geloof ik niet zo dat mensen beweren dat de omgeving zich aan de grote gevoeligheid moet aanpassen. Ik beweer dat in ieder geval niet. Het is niet anders dat je mensen buiten met een beetje pech letterlijk kan volgen. En leefgeluiden hoor je gewoon. Ik probeer zelf zo rustig mogelijk te doen. Het stoort me vooral dat mijn buur op het moment dat ik er een keer wat van zeg het niet echt serieus lijkt te nemen of beweert dat het erbij hoort. Zoals al eerder opgemerkt gaat het om op z'n hoogst 1 keer in een jaar de afgelopen periode en als je dan te horen krijgt 'dat het erbij hoort', krijg je ook wel de indruk dat iemand jou niet serieus neemt en waarschijnlijk zelfs een zeur vindt. Dat vind ik vervelend.
Waar ik ook rekening mee hou is dat een voor mij storend element is dat ik verschillende buren om mij heen hoor. Als het 1 buur zou zijn, zou het een stuk beter te doen zijn. Nu lijkt het soms wel alsof ze een ploegendienst hebben afgesproken.
dinsdag 15 april 2008 om 13:36
Hoi Laura, ik betaal 15 euro voor die op maat gemaakte. Deze sluiten dus de gehoorgang af. Je hebt ook duurdere op maat gemaakte en die hebben een filter erin waardoor je veel geluiden nog wel hoort. Die wil ik niet, ik wil zo min mogelijk horen als ik slaap. Die oorplugjes heb ik bij de Kijkshop gekocht voor een tientje, meen ik. Die zijn van Alpine sleep Soft.
Die herriestoppers van jou, zijn die van foam?
O ja, even inhakend op wat jij schrijft Laura als je meerdere buren om je heen hebt. Dat heb ik dus ook gehad, een soort ploegendienst van buren. Als de een ophield, ging de volgende weer vrolijk verder. Onze woningbouwstichting heeft wel onze naaste en bovenburen aangesproken, sindsdien is het een stuk minder. Maar onze bovenburen blijven op ander gebied dan muziek behoorlijk lawaaimakers. Door het huis heen rennen, stampen, ouders die tegen elkaar schreeuwen of tegen de kinderen. Komt ook bij dat ze waarschijnlijk een slecht geïsoleerde laminaten vloer hebben. Het is zo gehorig dat ik zelfs de hond kan horen lopen. Moet je nagaan hoe goed je het kunt horen als de ouders ruzie hebben samen(in november hebben ze zelfs 's nachts een keer zo hard ruzie gemaakt dat er ook meubels omgingen, politie is daar ook langsgeweest) of als het kind niet gewoon loopt maar stampt. Dat is iets waar de woningbouwstichting geen grip op krijgt.
Ik ben niet altijd overgevoelig geweest, maar door vooral de naaste buurvrouw met haar dagelijkse housemuziek (wat in januari gelukkig gestopt is) ben ik zo gefixeerd geraakt op geluiden. Een klein muziekje kan me nu al van streek brengen.
Die herriestoppers van jou, zijn die van foam?
O ja, even inhakend op wat jij schrijft Laura als je meerdere buren om je heen hebt. Dat heb ik dus ook gehad, een soort ploegendienst van buren. Als de een ophield, ging de volgende weer vrolijk verder. Onze woningbouwstichting heeft wel onze naaste en bovenburen aangesproken, sindsdien is het een stuk minder. Maar onze bovenburen blijven op ander gebied dan muziek behoorlijk lawaaimakers. Door het huis heen rennen, stampen, ouders die tegen elkaar schreeuwen of tegen de kinderen. Komt ook bij dat ze waarschijnlijk een slecht geïsoleerde laminaten vloer hebben. Het is zo gehorig dat ik zelfs de hond kan horen lopen. Moet je nagaan hoe goed je het kunt horen als de ouders ruzie hebben samen(in november hebben ze zelfs 's nachts een keer zo hard ruzie gemaakt dat er ook meubels omgingen, politie is daar ook langsgeweest) of als het kind niet gewoon loopt maar stampt. Dat is iets waar de woningbouwstichting geen grip op krijgt.
Ik ben niet altijd overgevoelig geweest, maar door vooral de naaste buurvrouw met haar dagelijkse housemuziek (wat in januari gelukkig gestopt is) ben ik zo gefixeerd geraakt op geluiden. Een klein muziekje kan me nu al van streek brengen.
Denken is zo buitengewoon moeilijk dat velen de voorkeur geven aan oordelen. Otto Weiss
woensdag 16 april 2008 om 20:38
Vanmiddag was bij ik bij familie van mijn vriend. Die mensen zijn ruim 2,5 jaar geleden verhuisd. Zij woonden in een benedenwoning en hebben erg veel last gehad van een bovenbuurman die te pas en te onpas muziek draaide, erg harde muziek. Maar verder ook veel lawaai maakte. De zus van mijn vriend sliep op het laatst ook met oordoppen in, de man van die zus kon er op een gegeven moment niet meer tegen en wilde liever niet dan wel thuis zijn. Ook gefixeerd op ieder geluidje, op het laatst kun je niets meer verdragen van de overlastgevende buur, zelfs de gewone "leefgeluiden"als een slot om horen draaien wordt je dan al teveel. En dat is wat er gebeurt. Ze waren opgelucht dat ze toch redelijk makkelijk andere woonruimte konden vinden. Ze wonen nu in een dorp waar meer controle is over elkaar, gewoon in een rijtjeswoning. Waar mensen elkaar gewoon aan kunnen spreken als er iets van overlast is. Die zus en haar man hebben heel erg moeten "afkicken"door die overlast uit hun vorige woning. Ze snapten me ook heel erg goed toen ik zei dat ik in ons huis gewoon kapotging. Dat ik hier nu met weerzin woon en me niet meer kan ontspannen. Die man zegt ook dat hij nooit meer wil wonen in een woning met bovenburen en daar kan ik ook heel goed inkomen.
Denken is zo buitengewoon moeilijk dat velen de voorkeur geven aan oordelen. Otto Weiss
zaterdag 19 april 2008 om 01:52
zondag 20 april 2008 om 16:35
Hey,
ik kom even inbreken. Ik heb zelf ook nogal eens last gehad van burengeluid en daarom oordoppen op maat laten maken. Die kostten mij 100 euro. Nu zie ik dat jij, prima, ze voor 15 euro op maat het laten maken? Bij de beter horen? Ik heb het bij de Haan laten doen. Ik vind het raar dat ze mij die dure hebben laten kopen, ik dacht echt dat 100 euro de goedkoopste de enige mogelijkheid was. Ik heb er geen filter in, want heb heel kleine gehoorgangen. Nouja, je snapt dat ik een klein beetje baal. Want als ik heel eerlijk ben zitten ze ook nog eens minder goed dan gewoon silconen oordoppen... Ik ben er dus ook mee terug geweest en ze zijn nu weer opgestuurd naar de fabriek. Het is wat... en dat alleen om asociaal burengedrag. Ik begrijp jullie frustraties heel goed hoor. Hier is het inmiddels weer zo ongeveer opgehouden gelukkig, maar ik werd er ook redelijk gestoord van en heel gespannen, vond het ook niet meer zo fijn om thuis te zijn. Ook herkenbaar dat je op een gegeven moment overgevoelig wordt voor van allerlei geluidjes. tja...
ik kom even inbreken. Ik heb zelf ook nogal eens last gehad van burengeluid en daarom oordoppen op maat laten maken. Die kostten mij 100 euro. Nu zie ik dat jij, prima, ze voor 15 euro op maat het laten maken? Bij de beter horen? Ik heb het bij de Haan laten doen. Ik vind het raar dat ze mij die dure hebben laten kopen, ik dacht echt dat 100 euro de goedkoopste de enige mogelijkheid was. Ik heb er geen filter in, want heb heel kleine gehoorgangen. Nouja, je snapt dat ik een klein beetje baal. Want als ik heel eerlijk ben zitten ze ook nog eens minder goed dan gewoon silconen oordoppen... Ik ben er dus ook mee terug geweest en ze zijn nu weer opgestuurd naar de fabriek. Het is wat... en dat alleen om asociaal burengedrag. Ik begrijp jullie frustraties heel goed hoor. Hier is het inmiddels weer zo ongeveer opgehouden gelukkig, maar ik werd er ook redelijk gestoord van en heel gespannen, vond het ook niet meer zo fijn om thuis te zijn. Ook herkenbaar dat je op een gegeven moment overgevoelig wordt voor van allerlei geluidjes. tja...
zondag 20 april 2008 om 17:05
Zonnetje, ik dacht ook dat die doppen heel duur zouden zijn. Dus ik was wel verrast door die 15 euro. Ach, ze zullen geen eeuwen meegaan, maar voorlopig voldoet het.
Ik heb ze nu sinds donderdag, ik moet er wel aan wennen, maar het neemt voor mij in ieder geval veel geluid weg. Eerlijkgezegd hoop ik dat ik ze niet lang hoef te gebruiken.
De laatste tijd valt hier de overlast wel mee op wat incidenten na. Maar toch merk ik dat ik iedere keer in de stress schiet als ik ergens vandaan een muziekje hoor. Zoals daarstraks kon ik de bassen van iemands muziek horen en probeer in een flat als deze maar eens te traceren waar het dan vandaankomt.
Ik heb ze nu sinds donderdag, ik moet er wel aan wennen, maar het neemt voor mij in ieder geval veel geluid weg. Eerlijkgezegd hoop ik dat ik ze niet lang hoef te gebruiken.
De laatste tijd valt hier de overlast wel mee op wat incidenten na. Maar toch merk ik dat ik iedere keer in de stress schiet als ik ergens vandaan een muziekje hoor. Zoals daarstraks kon ik de bassen van iemands muziek horen en probeer in een flat als deze maar eens te traceren waar het dan vandaankomt.
Denken is zo buitengewoon moeilijk dat velen de voorkeur geven aan oordelen. Otto Weiss
zondag 20 april 2008 om 20:10
Dat ken ik wel ja, dat je niet kunt horen waar het vandaan komt. Op een gegeven moment was ik zover dat ik aan de stemmen wel kon horen wie het was;)
Wat fijn als de overlast weer wat afneemt he? Ik denk wel als je er op een gegeven moment wat zekerder van bent dat het weg is, je ook niet meer bij ieder geluidje gestressed raakt. Dat heb ik in ieder geval bij mijzelf gemerkt.
Wil nog even doorvragen over de doppen hoor... zijn die van jou zacht? Ik vind die van mijn namelijk nog best wel hard:( jaja, oordoppen drama ten top hier;) Oh er schiet me hier iets te binnen: heb je toevallig van die doppen die eigenlijk bedoeld zijn voor zwemmen in chloorwater voor als je daar niet tegen kunt? Tegen mij gingen ze namelijk zeggen dat dat helemaal niet goed werkte, niet goed afsloot enzo... die kosten volgens mij wel ongeveer 15 euro ja.
Wat fijn als de overlast weer wat afneemt he? Ik denk wel als je er op een gegeven moment wat zekerder van bent dat het weg is, je ook niet meer bij ieder geluidje gestressed raakt. Dat heb ik in ieder geval bij mijzelf gemerkt.
Wil nog even doorvragen over de doppen hoor... zijn die van jou zacht? Ik vind die van mijn namelijk nog best wel hard:( jaja, oordoppen drama ten top hier;) Oh er schiet me hier iets te binnen: heb je toevallig van die doppen die eigenlijk bedoeld zijn voor zwemmen in chloorwater voor als je daar niet tegen kunt? Tegen mij gingen ze namelijk zeggen dat dat helemaal niet goed werkte, niet goed afsloot enzo... die kosten volgens mij wel ongeveer 15 euro ja.
maandag 21 april 2008 om 12:01
Als de overlast afneemt, komt er inderdaad wel een moment van opluchting. Maar dat is meestal van korte duur. Want hier leert de ervaring dat het weer een kwestie van tijd is voordat iemand zich weer eens niet kan bedwingen en toch de knoppen van de stereo omhoog doet. En dat is wat mij nu zo onrustig maakt. Ik blijf gefixeerd op geluidjes. Ze hebben hier al geconstateerd dat we eigenlijk met mijn chronische aandoening waarbij ik veel rust nodig heb, niet meer op mijn plek zit.
Die oordoppen van mij worden inderdaad voor zwemmers gebruikt, ze zijn vrij zacht, dat vind ik wel fijn. Tegen mij is gezegd dat ze wel goed werken, dat veel mensen ze ook voor slapen gebruiken. Tot nog toe kan ik zeggen dat ze redelijk goed afsluiten. Maar het is met oordoppen wel zo dat je ze in de loop van de tijd weer moet vervangen(tegen mij werd gezegd na een jaar) omdat je gehoorgang van nature ook verandert. Dat is ook het geval bij mensen die bijvoorbeeld een gehoorapparaat hebben.
Voor 15 euro heb ik de gok wel willen wagen en ik ben niet ontevreden. Ik moet er wel erg aan wennen.
Die oordoppen van mij worden inderdaad voor zwemmers gebruikt, ze zijn vrij zacht, dat vind ik wel fijn. Tegen mij is gezegd dat ze wel goed werken, dat veel mensen ze ook voor slapen gebruiken. Tot nog toe kan ik zeggen dat ze redelijk goed afsluiten. Maar het is met oordoppen wel zo dat je ze in de loop van de tijd weer moet vervangen(tegen mij werd gezegd na een jaar) omdat je gehoorgang van nature ook verandert. Dat is ook het geval bij mensen die bijvoorbeeld een gehoorapparaat hebben.
Voor 15 euro heb ik de gok wel willen wagen en ik ben niet ontevreden. Ik moet er wel erg aan wennen.
Denken is zo buitengewoon moeilijk dat velen de voorkeur geven aan oordelen. Otto Weiss
dinsdag 22 april 2008 om 00:08
@Prima: heb je toevallig nog antwoord op mijn vraag met mbt mijn herriestoppers? Van die gele die ook 'herriestoppers' heten geloof ik en vaak in een blauw-geel doosje verkocht worden? Heb je daar een idee van of die 'slecht' zijn? Zo ja, dan ga ik ook maar eens iets op maat overwegen, want slapen zonder oordoppen is sowieso niet realistisch voor mij.
dinsdag 22 april 2008 om 16:57
AAAARRRGGGGHHHHH!!!!
Heb ik na bijna 10 jaar eindelijk mijn trauma over mijn ex-onderbuurman verwerkt, koopt iemand boven mij een keyboard!
Ik word gék van dat ding!
Hopelijk zijn ze het snel zat, en anders moet ik gaan speuren wie het is en gaan vragen of ze niet met een koptelefoon willen oefenen. En anders in ieder geval een heel stuk zachter!
Heb ik na bijna 10 jaar eindelijk mijn trauma over mijn ex-onderbuurman verwerkt, koopt iemand boven mij een keyboard!
Ik word gék van dat ding!
Hopelijk zijn ze het snel zat, en anders moet ik gaan speuren wie het is en gaan vragen of ze niet met een koptelefoon willen oefenen. En anders in ieder geval een heel stuk zachter!
dinsdag 22 april 2008 om 17:11
@Laura, tegen mij werd alleen gezegd dat oordoppen die van foam zijn op den duur schadelijk kunnen zijn voor de gehoorgang. Maar ik heb eigenlijk geen idee waar die herriestoppers precies van gemaakt zijn. Misschien zou je een keer kunnen vragen bij Beter Horen of een andere audiciën hoe dat zit. Nee, slapen zonder oordoppen durf ik hier niet eens meer.
@Miss Moneypenny, Waardeloos, zeg een keyboard boven je. Ik denk wel dat het voor die persoon het ook met koptelefoon zou moeten kunnen. In een flat achter ons had men op 6 hoog een drumstel. Na klachten van veel omwonenden is het drumstel in beslag genomen. Als er weer lawaai zou zijn uit dat huis zou er een procedure gestart worden om de overlastgever en het gezin het huis uit te zetten.
Een paar uur geleden kon ik weer een Nederlandstalige radio boven ons horen. We hebben nu het gsm-nummer van de huismeester. Die gingen we maar bellen. Hij kwam meteen met zijn collega-huismeester. Ze zijn eerst naar boven gegaan. Bleek de bovenbuurvrouw de radio op de grond te hebben staan. Huismeester kon hier ook haar muziek horen. Stuurde zijn collega naar boven en verzocht de buurvrouw de radio op een tafel te zetten. Nou, het scheelde meteen, de radio was gelijk niet meer te horen.
@allemaal: ik woon in een galerijflat met 120 huishoudens. Het is vaak in zo'n flat moeilijk te traceren waar precies de overlast vandaan komt. Al weet ik bijvoorbeeld wel dat de bovenburen voorkeur hebben voor het Nederlandstalige(zij) en hardrock(hij). Maar ergens in de flat is iemand die vaak Afrikaanse muziek draait met de nodige bassen. En ik vind dat heel lastig te traceren, want er wonen nogal wat Somalische gezinnen hier.
Ik woon in een wijk waar meer allochtonen dan autochtonen wonen onderhand, dus iedereen die we vertellen van de overlast die we hebben gehad, veronderstelt automatisch dat we overlast zouden hebben gehad van allochtonen. Niets is minder waar, de meeste overlast kwam gewoon van autochtonen........
@Miss Moneypenny, Waardeloos, zeg een keyboard boven je. Ik denk wel dat het voor die persoon het ook met koptelefoon zou moeten kunnen. In een flat achter ons had men op 6 hoog een drumstel. Na klachten van veel omwonenden is het drumstel in beslag genomen. Als er weer lawaai zou zijn uit dat huis zou er een procedure gestart worden om de overlastgever en het gezin het huis uit te zetten.
Een paar uur geleden kon ik weer een Nederlandstalige radio boven ons horen. We hebben nu het gsm-nummer van de huismeester. Die gingen we maar bellen. Hij kwam meteen met zijn collega-huismeester. Ze zijn eerst naar boven gegaan. Bleek de bovenbuurvrouw de radio op de grond te hebben staan. Huismeester kon hier ook haar muziek horen. Stuurde zijn collega naar boven en verzocht de buurvrouw de radio op een tafel te zetten. Nou, het scheelde meteen, de radio was gelijk niet meer te horen.
@allemaal: ik woon in een galerijflat met 120 huishoudens. Het is vaak in zo'n flat moeilijk te traceren waar precies de overlast vandaan komt. Al weet ik bijvoorbeeld wel dat de bovenburen voorkeur hebben voor het Nederlandstalige(zij) en hardrock(hij). Maar ergens in de flat is iemand die vaak Afrikaanse muziek draait met de nodige bassen. En ik vind dat heel lastig te traceren, want er wonen nogal wat Somalische gezinnen hier.
Ik woon in een wijk waar meer allochtonen dan autochtonen wonen onderhand, dus iedereen die we vertellen van de overlast die we hebben gehad, veronderstelt automatisch dat we overlast zouden hebben gehad van allochtonen. Niets is minder waar, de meeste overlast kwam gewoon van autochtonen........
Denken is zo buitengewoon moeilijk dat velen de voorkeur geven aan oordelen. Otto Weiss
woensdag 14 mei 2008 om 11:34
Ben ik ook weer, ik ben er 10 dagen tussenuit geweest, heb op een camping op de Veluwe gestaan in een vakantiehuisje en heb heerlijk kunnen genieten van de rust. Had amper ergens last van, maar hier gekomen, eergisteren, had ik echt weerzin om naar de flat te gaan. Heb zelfs lopen huilen op de weg hier naartoe. En ja, hoor, gisteren, bovenburen hadden weer eens een radio aanstaan, niet eens zo hard, maar het benam me de lust op het balkon te vertoeven. Kon zelfs de muziek in huis horen. We hebben ventilatoren aanstaan die dan die muziek wat overstemmen. Met dit weer kunnen we gewoon geen raam of balkondeur open hebben staan. Dat is eigenlijk waanzin. We zitten nu als tussenoplossing te bedenken om tijdelijk te gaan wonen op een camping in een stacaravan. We wegen de opties tegen elkaar af, want hier blijven kan ik niet, ik ga hier kapot. Volgens mijn vriend is er een verschil van dag en nacht zoals ik hier ben en zoals ik op die camping was.
O ja, de op maat gemaakte oordoppen bevallen wel goed. Wel de 15 euro waard.
O ja, de op maat gemaakte oordoppen bevallen wel goed. Wel de 15 euro waard.
Denken is zo buitengewoon moeilijk dat velen de voorkeur geven aan oordelen. Otto Weiss
