Psyche
alle pijlers
Waarom zijn mensen vaak zo snel gekwetst?
dinsdag 11 juni 2019 om 09:30
Misschien ligt het aan mij, maar het lijkt wel of veel mensen helemaal niet meer kunnen omgaan met andermans meningen.
Klein voorbeeldje. Olcay Gulsen schijnt iets onaardigs te hebben gezegd over sportkleding voor vrouwen met een maatje meer. Normaal weet ik dat soort dingen niet, maar ik hoorde het van een hardloopmaatje die echt helemaal over de zeik was hiervan.
Vervolgens kijk ik even op internet en dan blijkt 1 onaardige opmerking van Olcay Gulsen te hebben geleid tot een stortvloed van gekwetste mensen (vooral vrouwen geloof ik) die zich enorm aangesproken hebben.
Waarom? Waarom is de mening van Olcay Gulsen belangrijk en moet je je hier uberhaupt iets van aantrekken? Is het niet makkelijker om te accepteren dat sommige mensen soms nu eenmaal lomp en bot zijn?
Een beetje een vergelijkbaar iets speelt met Baudet in mijn progressieve randstedelijke kennissenkring. Iedere keer als hij iets zegt dan gaan vriendinnen van me over de zeik. En dan denk ik, tja, hij heeft een mening waar ik het niet mee eens ben, kan gebeuren.
Zo kan ik nog veel meer voorbeelden verzinnen. Toen ik nog studeerde was ‘niet gekwetst mogen worden’ voor sommige medestudenten een soort van mensenrecht.
Waarom zijn mensen zo weinig weerbaar als het gaat om andere meningen of nare opmerkingen?
Klein voorbeeldje. Olcay Gulsen schijnt iets onaardigs te hebben gezegd over sportkleding voor vrouwen met een maatje meer. Normaal weet ik dat soort dingen niet, maar ik hoorde het van een hardloopmaatje die echt helemaal over de zeik was hiervan.
Vervolgens kijk ik even op internet en dan blijkt 1 onaardige opmerking van Olcay Gulsen te hebben geleid tot een stortvloed van gekwetste mensen (vooral vrouwen geloof ik) die zich enorm aangesproken hebben.
Waarom? Waarom is de mening van Olcay Gulsen belangrijk en moet je je hier uberhaupt iets van aantrekken? Is het niet makkelijker om te accepteren dat sommige mensen soms nu eenmaal lomp en bot zijn?
Een beetje een vergelijkbaar iets speelt met Baudet in mijn progressieve randstedelijke kennissenkring. Iedere keer als hij iets zegt dan gaan vriendinnen van me over de zeik. En dan denk ik, tja, hij heeft een mening waar ik het niet mee eens ben, kan gebeuren.
Zo kan ik nog veel meer voorbeelden verzinnen. Toen ik nog studeerde was ‘niet gekwetst mogen worden’ voor sommige medestudenten een soort van mensenrecht.
Waarom zijn mensen zo weinig weerbaar als het gaat om andere meningen of nare opmerkingen?
dinsdag 11 juni 2019 om 13:59
Ik reageer slechts op een drogreden, die discussie over de paspoppen boeit me voor geen meter, want mijn visie is dat als daar een markt voor is, ze die kleding vooral moeten maken en verkopen en dragen. Hartstikke goed.SallySpectra* schreef: ↑11-06-2019 13:55Matig overgewicht is niet direct ongezond. En daar gaat het bij deze paspoppen toch echt om hoor. Die paspoppen zijn niet morbide obees.
Verder zijn er zat mensen die vinden dat matig roken ook niet direct ongezond is. Het is maar wat je bedoelt met matig.
Spreuken 18:2
dinsdag 11 juni 2019 om 14:00
Ja, dat zeg je, en zo zijn ook niet alle rokers ongezond. Maar dat maakt roken nog steeds niet gezond. Je argument (dat overgewicht niet ongezond is omdat jij immers overgewicht hebt en gezond bent) is invalide.
Spreuken 18:2
dinsdag 11 juni 2019 om 14:03
Nee jouw vergelijking met roken klopt niet. Dat is wat anders.
dinsdag 11 juni 2019 om 14:03
Dit:
Aan de andere kant vind ik het ook raar dat mensen zich als uitgangspunt niets aantrekken van meningen (kwetsend of niet) van anderen, zeker als dat gepaard gaat met wel je eigen mening ventileren. Als je niet openstaat voor meningen van anderen, waarom verwacht je dan wel dat anderen openstaan voor jouw mening? Want dat is toch de reden om je mening te uiten? Dat je anderen probeert te overtuigen omdat je ergens zelf van overtuigd bent? Maar dat moet dan wel gepaard gaan met openstaan voor het bijstellen van je eigen mening op basis van tegenargumenten.
Daarom snap ik dus niet dat in dit topic mensen ook zeggen dat je meningen van anderen gewoon van je af moet laten glijden. Dat vind ik een zorgwekkende, egocentrische instelling. Ik vind dat je meningen van anderen altijd op hun waarde moet beschouwen. En dan dan pas besluiten of je er iets mee kunt of wilt. En niet wel je eigen mening rondbazuinen, maar jezelf afsluiten voor andere meningen.
Dat vind ik ook het leuke van een forum als dit. Mensen zijn door de anonimiteit relatief eerlijk en recht voor hun raap in het reacties. Dat is soms confronterend, maar wel leerzaam, Ik krijg ook wel eens reacties waarvan ik denk "Oei, niet zo leuk, maar ik snap het wel. Hij/zij heeft wel een punt."
en dit:
Gekwetst zijn door meningen van anderen vind ik een raar fenomeen, tenzij het gaat om kwetsen met als enige doel het kwetsen zelf. Ik snap daarom ook niet de lol van het zogenaamde roasten dat de laatste jaren populair is. Zal wel een maatschappelijke reactie zijn op het taboe op ongewild kwetsen van anderen als gevolg van een mening.NosceTeIpsum schreef: ↑11-06-2019 11:22In dit licht een bindende kijktip in de vorm van Dominee Gremdaat: https://www.youtube.com/watch?v=VNWmzwHCIRE . Zou eigenlijk verplichte kost voor elke Nederlander moeten zijn.
Aan de andere kant vind ik het ook raar dat mensen zich als uitgangspunt niets aantrekken van meningen (kwetsend of niet) van anderen, zeker als dat gepaard gaat met wel je eigen mening ventileren. Als je niet openstaat voor meningen van anderen, waarom verwacht je dan wel dat anderen openstaan voor jouw mening? Want dat is toch de reden om je mening te uiten? Dat je anderen probeert te overtuigen omdat je ergens zelf van overtuigd bent? Maar dat moet dan wel gepaard gaan met openstaan voor het bijstellen van je eigen mening op basis van tegenargumenten.
Daarom snap ik dus niet dat in dit topic mensen ook zeggen dat je meningen van anderen gewoon van je af moet laten glijden. Dat vind ik een zorgwekkende, egocentrische instelling. Ik vind dat je meningen van anderen altijd op hun waarde moet beschouwen. En dan dan pas besluiten of je er iets mee kunt of wilt. En niet wel je eigen mening rondbazuinen, maar jezelf afsluiten voor andere meningen.
Dat vind ik ook het leuke van een forum als dit. Mensen zijn door de anonimiteit relatief eerlijk en recht voor hun raap in het reacties. Dat is soms confronterend, maar wel leerzaam, Ik krijg ook wel eens reacties waarvan ik denk "Oei, niet zo leuk, maar ik snap het wel. Hij/zij heeft wel een punt."
dinsdag 11 juni 2019 om 14:06
Nee toch? Plussize gaat toch vanaf maat 44. Maar ik ben zelf 42 en ik kom echt niet in de buurt van die pop...SallySpectra* schreef: ↑11-06-2019 13:49Maar die paspoppen hebben helemaal niet maat 48. Denk eerder maat 42-44.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 11 juni 2019 om 14:07
Waar trek ik de conclusie dat overgewicht niet ongezond is?
Ik geef slechts mezelf als voorbeeld dat overgewicht niet PER DEFINITIE ongezond is.
dinsdag 11 juni 2019 om 14:12
Ja en ik heb maat 44 en sport het liefst in een legging met een wijder t-shirt.FadeToBlack schreef: ↑11-06-2019 13:51Ik ken die hele Olcay niet dus heb even het filmpje gekeken. Snap werkelijk niet waar die vrouw zich druk om maakt. Ook snap ik niet dat mensen er blijkbaar zo heftig op moeten reageren. Gelukkig heb ik geen sociale media en kijk ik niet naar dat soort programma's. Juist om dit soort gezeik.
Anyway, ik heb maat 48 en sport gewoon in strakke kleren. Yep, je ziet dan mijn vetbubbels. En wat dan nog.
En als je je druk maakt om de maat van een paspop, tja. Get a life.
Het is ook maar net wat je voorkeur is. Ik begrijp niet waarom daar zo'n ophef om moet wezen.
dinsdag 11 juni 2019 om 14:13
Dan kan je volgens dezelfde logica dus ook beredeneren dat roken niet PER DEFINITIE ongezond is. Ik probeer je in te laten zien dat je logica niet klopt, dat is alles. Maar ik weet ook dat als iemand iets echt niet wil zien, het onmogelijk is om het die persoon in te laten zien. Ik laat het hier dus bij.
Spreuken 18:2
dinsdag 11 juni 2019 om 14:30
Begrijpend lezen is een vak apart.
Uitzonderingen zijn altijd mogelijk.
Mijn ene opa rookte en is maar 57 geworden. Mijn andere opa rookte ook en werd 92. Daarmee is hij een uitzondering op de definitie dat roken ongezond is.
amarna wijzigde dit bericht op 11-06-2019 14:38
31.95% gewijzigd
dinsdag 11 juni 2019 om 14:42
Begrijpend lezen is inderdaad best lastig.
Ook al werd jouw opa 92, dan nog blijft roken ongezond. Jouw opa ging er niet jong aan dood, dat is iets anders.
Er zijn ook slanke mensen die jong dood gaan, dat maakt dik zijn niet gezond.
Dik zijn is niet gezond, al worden sommige dikke mensen best oud.
dinsdag 11 juni 2019 om 14:47
koko67 schreef: ↑11-06-2019 14:42Begrijpend lezen is inderdaad best lastig.
Ook al werd jouw opa 92, dan nog blijft roken ongezond. Jouw opa ging er niet jong aan dood, dat is iets anders.
Er zijn ook slanke mensen die jong dood gaan, dat maakt dik zijn niet gezond.
Dik zijn is niet gezond, al worden sommige dikke mensen best oud.
Nou precies. Zo moeilijk is het toch niet.
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
dinsdag 11 juni 2019 om 15:00
Ik kreeg ook het idee dat die pop meer maat 48 moest uitbeelden. Maar misschien ligt het aan de instellingen van mijn pc.
(verder geen mening over dikke mensen, Olcay of Nike. Erg onNederlands van me sorry
)
dinsdag 11 juni 2019 om 15:04
net als de huichelaars van Dove, met hun producten voor 'echte vrouwen', bahbahbahMissMaran schreef: ↑11-06-2019 10:53Ik denk dat het idd gewoon reclame van nike is en dat de producenten een script maken en olcay vragen, krijg jij dit uit je strot, ok en Peter r de vries ben jij dan het tegengeluid? Ok top nou dan hebben we weer spraakmakende tv.
En dat het helemaal geen persoonlijke meningen van de presentatoren zijn..
dinsdag 11 juni 2019 om 15:55
Maar wat is dan de definitie van dik? En vanaf welk punt is het ongezond?
Ik vind de paspop niet perse heel ongezond eruit zien.
Wat Peter R al zei; in zijn sportclubje was de helft van de vrouwen van dat postuur.
De gemiddelde maat van de Nederlandse vrouwen is 42 tegenwoordig?
Als ik maat 42 zou dragen dan zou ik wel overgewicht hebben, volgens de BMI.
Ik vind de paspop niet perse heel ongezond eruit zien.
Wat Peter R al zei; in zijn sportclubje was de helft van de vrouwen van dat postuur.
De gemiddelde maat van de Nederlandse vrouwen is 42 tegenwoordig?
Als ik maat 42 zou dragen dan zou ik wel overgewicht hebben, volgens de BMI.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 11 juni 2019 om 16:03
Als je een BMI van 30 of meer hebt, heb je obesitas.
Voor de mogelijke gevolgen, zie https://www.mmc.nl/obesitascentrum/nieu ... -obesitas/
En tussen een normaal gewicht en obesitas zit uiteraard overgewicht en nemen de risico's op deze gevolgen natuurlijk toe.
Maar goed, das een beetje off topic.
Voor de mogelijke gevolgen, zie https://www.mmc.nl/obesitascentrum/nieu ... -obesitas/
En tussen een normaal gewicht en obesitas zit uiteraard overgewicht en nemen de risico's op deze gevolgen natuurlijk toe.
Maar goed, das een beetje off topic.
dinsdag 11 juni 2019 om 16:06
Blondie456 schreef: ↑11-06-2019 11:47En dan is het leuk dat die mensen ook kunnen sporten in een mooi outfit van Nike en niet perse een wijd shirt en dat ze op een paspop kunnen zien hoe het staat als je wat voller bent.
Maar die paspop zag er wat mij betreft ook niet realistisch uit, want vaak hebben dikkere mensen een behoorlijke uitpuilende buik, terwijl die paspop toch meer op de modellenvariant van een maatje meer leek.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
dinsdag 11 juni 2019 om 16:15
Ja maar dat is een irritatie die voor alle paspoppen geldt.
Ik heb maat 36-38 maar wel een zwemband taille na 2 skippybal zwangerschappen.
Dat zie je ook nooit bij paspoppen.
Je ziet bijna altijd bij de plussize poppen én modellen, dat ze uitgaan van een peer figuur met slanke taille en nooit de appel vormen.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 11 juni 2019 om 16:16
Meen je dat nou? Dus als ik het goed begrijp, is het volgens jou egocentrisch van mij als ik me er niks van aantrek als een ander van mening is dat ik te dik zou zijn voor de strakke sportkleding die ik draag. Ik zou daarentegen die mening tegen het licht moeten houden en daarna pas besluiten of ik er iets mee kan of wil.JuriaanB schreef: ↑11-06-2019 14:03Dit:
en dit:
Gekwetst zijn door meningen van anderen vind ik een raar fenomeen, tenzij het gaat om kwetsen met als enige doel het kwetsen zelf. Ik snap daarom ook niet de lol van het zogenaamde roasten dat de laatste jaren populair is. Zal wel een maatschappelijke reactie zijn op het taboe op ongewild kwetsen van anderen als gevolg van een mening.
Aan de andere kant vind ik het ook raar dat mensen zich als uitgangspunt niets aantrekken van meningen (kwetsend of niet) van anderen, zeker als dat gepaard gaat met wel je eigen mening ventileren. Als je niet openstaat voor meningen van anderen, waarom verwacht je dan wel dat anderen openstaan voor jouw mening? Want dat is toch de reden om je mening te uiten? Dat je anderen probeert te overtuigen omdat je ergens zelf van overtuigd bent? Maar dat moet dan wel gepaard gaan met openstaan voor het bijstellen van je eigen mening op basis van tegenargumenten.
Daarom snap ik dus niet dat in dit topic mensen ook zeggen dat je meningen van anderen gewoon van je af moet laten glijden. Dat vind ik een zorgwekkende, egocentrische instelling. Ik vind dat je meningen van anderen altijd op hun waarde moet beschouwen. En dan dan pas besluiten of je er iets mee kunt of wilt. En niet wel je eigen mening rondbazuinen, maar jezelf afsluiten voor andere meningen.
Dat vind ik ook het leuke van een forum als dit. Mensen zijn door de anonimiteit relatief eerlijk en recht voor hun raap in het reacties. Dat is soms confronterend, maar wel leerzaam, Ik krijg ook wel eens reacties waarvan ik denk "Oei, niet zo leuk, maar ik snap het wel. Hij/zij heeft wel een punt."
Nee, dankjewel. Voor zo'n mening sta ik niet open. Ik trek me er niks van aan.
dinsdag 11 juni 2019 om 16:21
Ja en een paspop is van hard materiaal gemaakt, dus die krijgt niet ineens rare bobbels en muffintops als ie iets met ongelukkig geplaatst elastiek of in een te kleine maat aantrekt.Maleficent schreef: ↑11-06-2019 16:15Ja maar dat is een irritatie die voor alle paspoppen geldt.
Ik heb maat 36-38 maar wel een zwemband taille na 2 skippybal zwangerschappen.
Dat zie je ook nooit bij paspoppen.
Je ziet bijna altijd bij de plussize poppen én modellen, dat ze uitgaan van een peer figuur met slanke taille en nooit de appel vormen.
