Psyche
alle pijlers
Waarom zijn mensen vaak zo snel gekwetst?
dinsdag 11 juni 2019 om 09:30
Misschien ligt het aan mij, maar het lijkt wel of veel mensen helemaal niet meer kunnen omgaan met andermans meningen.
Klein voorbeeldje. Olcay Gulsen schijnt iets onaardigs te hebben gezegd over sportkleding voor vrouwen met een maatje meer. Normaal weet ik dat soort dingen niet, maar ik hoorde het van een hardloopmaatje die echt helemaal over de zeik was hiervan.
Vervolgens kijk ik even op internet en dan blijkt 1 onaardige opmerking van Olcay Gulsen te hebben geleid tot een stortvloed van gekwetste mensen (vooral vrouwen geloof ik) die zich enorm aangesproken hebben.
Waarom? Waarom is de mening van Olcay Gulsen belangrijk en moet je je hier uberhaupt iets van aantrekken? Is het niet makkelijker om te accepteren dat sommige mensen soms nu eenmaal lomp en bot zijn?
Een beetje een vergelijkbaar iets speelt met Baudet in mijn progressieve randstedelijke kennissenkring. Iedere keer als hij iets zegt dan gaan vriendinnen van me over de zeik. En dan denk ik, tja, hij heeft een mening waar ik het niet mee eens ben, kan gebeuren.
Zo kan ik nog veel meer voorbeelden verzinnen. Toen ik nog studeerde was ‘niet gekwetst mogen worden’ voor sommige medestudenten een soort van mensenrecht.
Waarom zijn mensen zo weinig weerbaar als het gaat om andere meningen of nare opmerkingen?
Klein voorbeeldje. Olcay Gulsen schijnt iets onaardigs te hebben gezegd over sportkleding voor vrouwen met een maatje meer. Normaal weet ik dat soort dingen niet, maar ik hoorde het van een hardloopmaatje die echt helemaal over de zeik was hiervan.
Vervolgens kijk ik even op internet en dan blijkt 1 onaardige opmerking van Olcay Gulsen te hebben geleid tot een stortvloed van gekwetste mensen (vooral vrouwen geloof ik) die zich enorm aangesproken hebben.
Waarom? Waarom is de mening van Olcay Gulsen belangrijk en moet je je hier uberhaupt iets van aantrekken? Is het niet makkelijker om te accepteren dat sommige mensen soms nu eenmaal lomp en bot zijn?
Een beetje een vergelijkbaar iets speelt met Baudet in mijn progressieve randstedelijke kennissenkring. Iedere keer als hij iets zegt dan gaan vriendinnen van me over de zeik. En dan denk ik, tja, hij heeft een mening waar ik het niet mee eens ben, kan gebeuren.
Zo kan ik nog veel meer voorbeelden verzinnen. Toen ik nog studeerde was ‘niet gekwetst mogen worden’ voor sommige medestudenten een soort van mensenrecht.
Waarom zijn mensen zo weinig weerbaar als het gaat om andere meningen of nare opmerkingen?
woensdag 12 juni 2019 om 19:53
Maar soms heb je dus gedachten over jezelf die de buitenwereld helemaal niet heeft. Ligt misschien een beetje aan je omgeving, maar alle negatieve dingen die hier genoemd worden, in de zin van wat andere mensen over mensen met overgewicht denken, ik kom ze gewoon niet tegen, iig niet dat mensen dat zeggen. Misschien is dat ook wel 'political correct' in mijn omgeving, maar ik denk van niet, de associatie is er gewoon niet.rosanna08 schreef: ↑12-06-2019 19:47wat ik bedoelde met mijn reactie, is dat het logisch is dat er iets niet helemaal lekker is met je zelfbeeld als je dezelfde gedachten hebt over jezelf als dat de pester heeft.
En tegelijkertijd irriteert het me dat het weer bij degene gelegd wordt die gekwetst wordt, daar mankeert iets aan.
Nogal dubbel, ik weet het
woensdag 12 juni 2019 om 19:56
dat kan, maar dat wil niet zeggen dat het niet gebeurt en het zegt ook niks over de frequentie dat het gebeurt. ik zeg niet dat jouw ervaringen niet kloppen, impliceer dan ook niet dat de mijne niet kloppen of overdreven zijn of dat het in mijn hoofd zit.Ariellle schreef: ↑12-06-2019 19:53Maar soms heb je dus gedachten over jezelf die de buitenwereld helemaal niet heeft. Ligt misschien een beetje aan je omgeving, maar alle negatieve dingen die hier genoemd worden, in de zin van wat andere mensen over mensen met overgewicht denken, ik kom ze gewoon niet tegen, iig niet dat mensen dat zeggen. Misschien is dat ook wel 'political correct' in mijn omgeving, maar ik denk van niet, de associatie is er gewoon niet.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 12 juni 2019 om 19:58
Helemaal mee eens, maar ik zou zelf nooit de link leggen en zie dat ook niet terug in mijn omgeving.
woensdag 12 juni 2019 om 19:59
Jouw gedachten zijn inderdaad van jou, bij wie moet het anders neergelegd?rosanna08 schreef: ↑12-06-2019 19:47wat ik bedoelde met mijn reactie, is dat het logisch is dat er iets niet helemaal lekker is met je zelfbeeld als je dezelfde gedachten hebt over jezelf als dat de pester heeft.
En tegelijkertijd irriteert het me dat het weer bij degene gelegd wordt die gekwetst wordt, daar mankeert iets aan.
Nogal dubbel, ik weet het
woensdag 12 juni 2019 om 20:07
Het valt mij ook op, vooral wat betreft te dik zijn, daar kun je beter maar niks over zeggen. Alles is fout wat je daarover zegt als slanke medemens, of wordt fout geïnterpreteerd.
Ik ben er irl helemaal mee gestopt om daarover te praten. Als een te dikke vriendin, of collega het heeft over wel/ niet eten/ lijnen/een dieet/ haar figuur/aankomen of afvallen, dan zeg ik alleen hmm hmm en schakel zsm over naar een ander onderwerp.
Ik ben er irl helemaal mee gestopt om daarover te praten. Als een te dikke vriendin, of collega het heeft over wel/ niet eten/ lijnen/een dieet/ haar figuur/aankomen of afvallen, dan zeg ik alleen hmm hmm en schakel zsm over naar een ander onderwerp.
woensdag 12 juni 2019 om 21:32
Dat weet ik. En dat is ook bodyshaming.valentinamaria schreef: ↑12-06-2019 19:03als dunne ben je pas echt ook de lul hoor.
dan krijg je werkelijk van iedereen commentaar, van dikkerds tot eenarmigen.
donderdag 13 juni 2019 om 06:57
Nu je dat zo zegt. Ik ging laatst foundation kopen en blijk een rode ondertoon te hebben.
Ik vind dit echt baanbrekend
Zouden donkere mensen eigenlijk ook niet donker zijn, maar ben ik eigenlijk gewoon sneller gekwetst dan anderen en ben daardoor chronisch wat donkerder uitgevallen?
Vanwege een geagiteerde kleur wegens weinig weerbaar tegen precies dezelfde opmerkingen als iedereen krijgt, alleen komen ze bij mij harder binnen?
Net zoals dikke mensen volgens deze theorie gewoon warm geaccepteerd worden maar gewoon AnDErs omgaan met kritiek?
Ik denk dat je deze fantastische theorie op vele mensen die te maken hebben met pestgedrag kunt loslaten.
Oosterse mensen? Knijpen vaker hun ogen dicht uit nijd. Zouden er als ze maar een ander ZelFbEEld hadden net zo uitzien als....
Etc!
Ik durf het bijna niet te zeggen. Maar er lijkt een soort standaard uit je opmerking te spreken. Is het dan soms zo volgens dit idee dat als je ZeLFBeeLd goed is je er dan dus volgens een standaard uit zou zien en als je dat niet doet je eigen issues ervoor zorgen dat je wordt gediscrimineerd of geshamed.
Ik vind het een heel mooie theorie, ik hoop dat je het nog wat verder uitwerkt.
donderdag 13 juni 2019 om 07:43
donderdag 13 juni 2019 om 07:45
mijn man is niet snel gekwetst, maar daar moet toch echt weer even een aantal kilo's af
en volgens mij is ook uit diverse onderzoeken gebleken, dat echt troost-eten/emotie-eten niet bestaat (beetje als suikerverslaving), wordt meer als smoes gebruikt.
donderdag 13 juni 2019 om 07:46
het is heel dubbel, in principe ben ik het met je eens, dat je de pesters moet aanpakken. Maar daar heb je zelf zo weinig vat op. Dus deed ik mijn kind op weerbaarheidstrainingHet-groepje schreef: ↑12-06-2019 19:25Beetje de Nederlandse aanpak inderdaad:
- wordt je kind op school gepest dan moet je kind op weerbaarheidscursus en judo
- wordt je op je werk gepest dan moet jij met de bedrijfsarts gaan zitten hoe je beter voor jezelf opkomt
Ik vind het bizar dat we dus allemaal pestgedrag een feit des levens vinden. Ik voor mij accepteer het niet, ga je maar ergens anders misdragen, niet bij mij in de buurt.
donderdag 13 juni 2019 om 08:30
Heb je voorbeelden van die onderzoeken?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 13 juni 2019 om 08:38
Ik doel ook niet op mensen als jouw man, met een paar kilootjes teveel. Die dus ook niet snel gekwetst is.
En ik weet wel zeker dat veel echt dikke mensen gaan eten als ze last hebben van emoties. En suikerverslaving bestaat ook, die mening heb ik pas uitgebreid onderbouwd en toegelicht in andere topics.
Aan de reactie van Het Groepje kan ik geen touw vastknopen, daar ga ik maar niet op in.
impala wijzigde dit bericht op 13-06-2019 08:46
9.75% gewijzigd
.
donderdag 13 juni 2019 om 08:39
donderdag 13 juni 2019 om 08:42
ik heb het dan liever over wetenschap, niet over meningen
Lees bijvoorbeeld graag Martijn Katan
https://www.nrc.nl/nieuws/2015/06/13/su ... 24-a838621
donderdag 13 juni 2019 om 08:43
Je hebt vele vormen van wetenschap, niet allemaal even gedegen. Het is bijna standaard, dat echt dikke mensen zeggen dat ze zich gaan volproppen als ze zich rot voelen. En dat eten dan idd (eventjes) helpt, is ook prima wetenschappelijk te onderbouwen.lilalinda schreef: ↑13-06-2019 08:42ik heb het dan liever over wetenschap, niet over meningen
Lees bijvoorbeeld graag Martijn Katan
https://www.nrc.nl/nieuws/2015/06/13/su ... 24-a838621
.
donderdag 13 juni 2019 om 09:05
impala schreef: ↑13-06-2019 08:38Ik doel ook niet op mensen als jouw man, met een paar kilootjes teveel. Die dus ook niet snel gekwetst is.
En ik weet wel zeker dat veel echt dikke mensen gaan eten als ze last hebben van emoties. En suikerverslaving bestaat ook, die mening heb ik pas uitgebreid onderbouwd en toegelicht in andere topics.
Aan de reactie van Het Groepje kan ik geen touw vastknopen, daar ga ik maar niet op in.
Jip en Janneke taal:
Er heersen normen over wat mooi is en wat niet.
Men vindt en vond het nodig om vooral vrouwen die niet aan die normen voldoen aan te spreken.
Ik heb in mijn voorbeeld aangegeven dat overgewicht net als een huidskleur of ander uiterlijk kenmerk niet meer iets is waar je straffeloos zomaar commentaar op mag leveren.
We leven in 2019 en we hebben nu allerlei assertieve mensen die zich sterk maken dat ze er mogen uit zien zoals ze zijn.
Daar nemen mensen zoals to aanstoot aan
Jij stelt dat het probleem overgewicht weleens een probleem in assertiviteit en omgaan met frustratie zou kunnen zijn, doordat bepaalde mensen niet zo goed met opmerkingen over hun uiterlijk kunnen omgaan gaan ze frustratie eten
Maw: die mensen zijn naast ook nog eens weinig assertief (slechte eigenschap) en slecht met het omgaan met frustratie en(slechte eigenschap) ook nog eens zelf verantwoordelijk voor hun overgewicht want emo eten is uiteraard ook geen goede manier om met frustraties on te gaan .
Ik vind dat je je kapot moet schamen voor deze ingenieuze manier van fatshamen, en heb in mijn eerdere post een link gelegd naar andere mensen die pestgedrag ondergaan vanwege uiterlijke kenmerken.
Met deze gênante manier van denken bevestig je alle rottige vooroordelen over dikke mensen en gaat compleet voorbij aan de oorzaak van dit probleem: het feit dat mensen gewoon hun negatieve klep over andere mensen hun lichaam, sportkleding, paspoppen in hun maat etc moeten houden.
donderdag 13 juni 2019 om 09:06
vooropgesteld, ik ben slank, en ik denk dat dat voor een heel groot deel pure Mazzel is!
Heb ondertussen echt te vaak de strijd gezien die anderen moeten leveren. Waar ik me op mijn 25e op de borst klopte, weet ik echt wel beter
Maar ik denk wel, dat het helpt, als we goed gedegen onderzoek doen. En als het zo is, dat suikerverslaving niet bestaat en emotie-eten ook niet. En dat het aangeleerd gedrag is, en dus (hoe moeilijk ook) af te leren. Dan help je daar uiteindelijk mensen wel mee.
donderdag 13 juni 2019 om 09:09
In datzelfde artikel staan ook andere geluiden
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 13 juni 2019 om 09:09
Ik schaam me nergens voor. Ik vind dat mensen te snel gekwetst zijn en dan ten onrechte naar een ander gaan wijzen. Die moet zijn mond maar houden. Ik ben daar principieel op tegen. Zie Charlie Hebdo, waar dat toe kan leiden.Het-groepje schreef: ↑13-06-2019 09:05Jip en Janneke taal:
Er heersen normen over wat mooi is en wat niet.
Men vindt en vond het nodig om vooral vrouwen die niet aan die normen voldoen aan te spreken.
Ik heb in mijn voorbeeld aangegeven dat overgewicht net als een huidskleur of ander uiterlijk kenmerk niet meer iets is waar je straffeloos zomaar commentaar op mag leveren.
We leven in 2019 en we hebben nu allerlei assertieve mensen die zich sterk maken dat ze er mogen uit zien zoals ze zijn.
Daar nemen mensen zoals to aanstoot aan
Jij stelt dat het probleem overgewicht weleens een probleem in assertiviteit en omgaan met frustratie zou kunnen zijn, doordat bepaalde mensen niet zo goed met opmerkingen over hun uiterlijk kunnen omgaan gaan ze frustratie eten
Maw: die mensen zijn naast ook nog eens weinig assertief (slechte eigenschap) en slecht met het omgaan met frustratie en(slechte eigenschap) ook nog eens zelf verantwoordelijk voor hun overgewicht want emo eten is uiteraard ook geen goede manier om met frustraties on te gaan .
Ik vind dat je je kapot moet schamen voor deze ingenieuze manier van fatshamen, en heb in mijn eerdere post een link gelegd naar andere mensen die pestgedrag ondergaan vanwege uiterlijke kenmerken.
Met deze gênante manier van denken bevestig je alle rottige vooroordelen over dikke mensen en gaat compleet voorbij aan de oorzaak van dit probleem: het feit dat mensen gewoon hun negatieve klep over andere mensen hun lichaam, sportkleding, paspoppen in hun maat etc moeten houden.
.
donderdag 13 juni 2019 om 09:10
Ik dacht vroeger dat het gewoon genen waren, maar inmiddels weet ik beter, mensen eten te veel en verkeerd. Daarbij hebben we echt niet andere genen dan 100 jaar terug, toen iedereen nog slank was.lilalinda schreef: ↑13-06-2019 09:06vooropgesteld, ik ben slank, en ik denk dat dat voor een heel groot deel pure Mazzel is!
Heb ondertussen echt te vaak de strijd gezien die anderen moeten leveren. Waar ik me op mijn 25e op de borst klopte, weet ik echt wel beter
Maar ik denk wel, dat het helpt, als we goed gedegen onderzoek doen. En als het zo is, dat suikerverslaving niet bestaat en emotie-eten ook niet. En dat het aangeleerd gedrag is, en dus (hoe moeilijk ook) af te leren. Dan help je daar uiteindelijk mensen wel mee.
donderdag 13 juni 2019 om 09:12
nope, als je veel onderzoeken leest, weet je, dat het echt niet alleen van het eten komt
Dat er veel meer meespeelt. Hormonen bijvoorbeeld
donderdag 13 juni 2019 om 09:16
Ik was vroeger mager en sinds ik voor de eerste keer ongesteld ben geworden moest ik op mijn gewicht gaan letten en ben ik regelmatig op dieet gegaan om maar niet te dik te worden. Nu ik in de overgang ben kom ik makkelijker aan en gaat het er veel moeilijker af. Volgens mijn huisarts ligt dat inderdaad aan de hormonen.
donderdag 13 juni 2019 om 09:16
Die hormonen bestonden 100 jaar geleden niet?
Het is een kwestie van verkeerd met voedsel omgaan. Er is geen enkel persoon die overgewicht heeft die niet meer heeft gegeten dan nodig. Cico is en blijft een feit. Lucht kan niet worden omgezet in vet. En als je genoeg vet hebt zul je inderdaad last krijgen van hormonen, het vet gaat zich als orgaan gedragen, maar dan was dat vet er dus al.
donderdag 13 juni 2019 om 09:17
Voor mij geld dat niet. Ik ben niet zo snel gekwetst of op mijn tenen getrapt. Mijn oma maakte vroeger ook wel eens een opmerking over mijn flinke batterij maar dan haalde ik gewoon mijn schouders op. Ik ben niet heel dik maar wel flink te zwaar. Ik heb zelden dat mensen opmerkingen maken over mijn gewicht maar bij mij is het aardig goed verdeeld en je ziet niet echt dat het zoveel is zeg maar. Mensen noemen me vaak een flinke meid, of stevig. Maar dik zelden. Als ze dat wel doen mag dat ook. Ik zit er niet mee.
Ik gebruik emotie eten wel als smoesje omdat ik zo zwaar ben. "Ja mijn oma is overleden vier jaar geleden en toen heb ik mezelf aardig laten gaan, "
Dat heb ik meermaals gezegd. Al was ik toen ze overleed niet veel lichter dan nu hoor.
