‘Ask the captain’ deel 2

27-02-2020 19:36 642 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
In de USA Today staat een leuke rubriek met de naam van dit topic, waar lezers vragen kunnen stellen aan een vlieger over het vliegen. Misschien een leuk idee voor dit forum?
Kom maar op met die vragen...

Deel 2...
Fate is just the weight of circumstances
Ik zat vanmiddag naar het Vragenuurtje op televisie te kijken en daarin vertelde Hoekstra dat de sheets niet openbaar worden gemaakt ivm geheimhouding en eventuele beursschade. Maar de sheets liggen wel ter inzage voor de vakbonden bij de KLM en alle bonden hebben ze ingezien alleen de VNV weigert om ze in te zien. Aldus Hoekstra.
Alle reacties Link kopieren Quote
prada schreef:
03-11-2020 15:09
Ik zat vanmiddag naar het Vragenuurtje op televisie te kijken en daarin vertelde Hoekstra dat de sheets niet openbaar worden gemaakt ivm geheimhouding en eventuele beursschade. Maar de sheets liggen wel ter inzage voor de vakbonden bij de KLM en alle bonden hebben ze ingezien alleen de VNV weigert om ze in te zien. Aldus Hoekstra.
De sheets lagen er afgelopen zomer al. En Willem heeft normaal gesproken ook geen moeite met geheimpjes. Daarom onderhandelde hij met de KLM achter gesloten deuren over zes maanden minder lang salaris inleveren dan de rest. Alle bonden gingen akkoord met twee jaar, alleen de VNV had voor zichzelf anderhalf bedongen en pas op het laatste moment getekend.

Wat mij betreft zijn ze zo ongeloofwaardig dat het bijna karikaturaal wordt.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
Alle reacties Link kopieren Quote
Denk niet dat wij alle ins en outs precies weten.
Achter de schermen gebeurt van alles.
Vers van de pers. Er is een akkoord.

https://nos.nl/artikel/2355085-ook-klm- ... akket.html
Alle reacties Link kopieren Quote
Hexopbezemsteel schreef:
03-11-2020 15:18
De sheets lagen er afgelopen zomer al. En Willem heeft normaal gesproken ook geen moeite met geheimpjes. Daarom onderhandelde hij met de KLM achter gesloten deuren over zes maanden minder lang salaris inleveren dan de rest. Alle bonden gingen akkoord met twee jaar, alleen de VNV had voor zichzelf anderhalf bedongen en pas op het laatste moment getekend.

Wat mij betreft zijn ze zo ongeloofwaardig dat het bijna karikaturaal wordt.
Dat de looptijd voor de vliegers korter was heeft puur te maken met de looptijd van de opengebroken CAO, die verschilt. Dat was de enige reden...
Maar dat de term sheet onder geheimhouding inzichtelijk was klopt, en mijn inschatting is dat daar het laatste woord binnen de VNV nog niet over gesproken is.
Overigens is het een misverstand dat er na de ‘oude’ looptijd sprake zou zijn van herstel van de beloning. Er zou dan opnieuw overleg moeten zijn, dat is wel wezenlijk wat anders. Voor Hoekstra was dat te weinig zekerheid. Gelukkig heeft hij nu die zekerheid wel gekregen. Grote opluchting bij de vliegers...
Fate is just the weight of circumstances
Alle reacties Link kopieren Quote
cygnus schreef:
03-11-2020 21:05
Dat de looptijd voor de vliegers korter was heeft puur te maken met de looptijd van de opengebroken CAO, die verschilt. Dat was de enige reden...

Sorry, maar dat komt toch niet over? De grond had ook een cao tot Maart 2022. Die hebben initieel wel getekend voor twee jaar.

Maar dat de term sheet onder geheimhouding inzichtelijk was klopt, en mijn inschatting is dat daar het laatste woord binnen de VNV nog niet over gesproken is.
Overigens is het een misverstand dat er na de ‘oude’ looptijd sprake zou zijn van herstel van de beloning. Er zou dan opnieuw overleg moeten zijn, dat is wel wezenlijk wat anders. Voor Hoekstra was dat te weinig zekerheid.

Ja, dat snap ik heel goed, en ik ben het ook met hem eens dat dat onvoldoende garantie is. Zeker gezien het circus de afgelopen dagen.


Gelukkig heeft hij nu die zekerheid wel gekregen. Grote opluchting bij de vliegers...
Dat jullie opgelucht zijn, geloof ik graag. Jullie hebben echt veel te verliezen. Daarom begrijp ik ook echt NIETS van de arrogante houding van de VNV. De schade die ze hebben aangericht is enorm.

Mijn "kleine" neefje is net begonnen en heeft al een furlough aan zijn broek. Zijn vader en broer vliegen nog wel.

In die zin heeft het (veelal hoogopgeleide) cabine personeel het makkelijker: voor veel van hen is het heel goed mogelijk om een baan met een gelijk of beter salaris te vinden. Het salaris ligt dan ook een stuk lager.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
Alle reacties Link kopieren Quote
Hexopbezemsteel schreef:
03-11-2020 21:51
Dat jullie opgelucht zijn, geloof ik graag. Jullie hebben echt veel te verliezen. Daarom begrijp ik ook echt NIETS van de arrogante houding van de VNV. De schade die ze hebben aangericht is enorm.

Mijn "kleine" neefje is net begonnen en heeft al een furlough aan zijn broek. Zijn vader en broer vliegen nog wel.

In die zin heeft het (veelal hoogopgeleide) cabine personeel het makkelijker: voor veel van hen is het heel goed mogelijk om een baan met een gelijk of beter salaris te vinden. Het salaris ligt dan ook een stuk lager.
Dat het een arrogante houding is, is een waarde-oordeel, die actief wordt gevoed door sommige media. Gelukkig zijn er ook media geweest die een veel reëler beeld hebben neergezet. Die schade die je noemt is mijns inziens juist daardoor aangericht.

Een vakbond die zijn oren laat hangen naar de publieke opinie is verkeerd bezig. Het gaat om de inhoud. Daar heeft de VNV op geacteerd. Een regeling met een open einde is een slechte regeling. Dat Hoekstra wat meer commitment wilde snap ik ook wel, maar ik snap ook dat de VNV een eindpunt wil zien. Uiteindelijk komt daar een werkbaar compromis uit. Zo hoort het toch? Dat is heel wat beter dan een niet onderhandeld dictaat opleggen met een ultimatum van minder dan een etmaal.

Die furlough van jouw neef is bijzonder naar. Dat willen we hier in Nederland niet. Wat hier werd voorgelegd was een stap dichterbij een dergelijke situatie.

En je hebt gelijk, cabinepersoneel is beter buiten de luchtvaart inzetbaar. Vliegers kunnen over het algemeen alleen maar vliegen. Dat is nu juist de reden om het een en ander wel goed te regelen...
Fate is just the weight of circumstances
Alle reacties Link kopieren Quote
cygnus schreef:
04-11-2020 13:28
Vliegers kunnen over het algemeen alleen maar vliegen. Dat is nu juist de reden om het een en ander wel goed te regelen...
Ik ben blij voor iedereen dat ze er uit zijn en voor degenen die hun baan houden!!!

Maar is bovenstaande niet juist een groot probleem van de KLM voor de toekomst? Om de concurrentie de komende jaren bij te kunnen houden zijn de kosten voor zulke duur betaalde vliegers toch niet meer te dragen? Dit kan toch nog na 5 jaar niet ineens weer opgelost zijn? Al zullen bedragen van salarissen nu in de media wellicht worden overdreven, maar het gaat dan ook over het aantal vlieguren per jaar, aantal piloten per duty, lengte van de layovers e.d. Het is geen geheim dat de gemiddelde KLM piloot het nou eenmaal een stuk beter heeft dan zijn/haar beroepsgenoten die elders werken.

Kortom, mijn vraag is hoe blijft de KLM de komende jaren in de lucht terwijl de rest van de luchtvaartsector ze aan alle kanten voorbij vliegt met goedkopere mensen die meer uren maken per jaar met minder crew op een duty en dan ook nog kortere layovers hebben in goedkopere hotels?
cygnus schreef:
04-11-2020 13:28

Een vakbond die zijn oren laat hangen naar de publieke opinie is verkeerd bezig. Het gaat om de inhoud.
(...)
Die furlough van jouw neef is bijzonder naar. Dat willen we hier in Nederland niet. Wat hier werd voorgelegd was een stap dichterbij een dergelijke situatie.

De reden dat er nog wat te willen valt vanuit de vakbond is de riante NOW-regeling vanuit de overheid en de miljarden aan staatssteun aan de KLM. In die zin is de publieke opinie toch best belangrijk? Die steun is niet vanzelfsprekend. Je moet het ook kunnen verkopen aan je buurman wiens horeca-zaak deze maand voor goed sluit.

Onderschat de publieke opinie niet. Zelfs Koning Willem mag niet meer op vakantie ;)
Alle reacties Link kopieren Quote
cygnus schreef:
04-11-2020 13:28
Dat het een arrogante houding is, is een waarde-oordeel, die actief wordt gevoed door sommige media. Gelukkig zijn er ook media geweest die een veel reëler beeld hebben neergezet. Die schade die je noemt is mijns inziens juist daardoor aangericht.

Opmerkelijk dat je dat zo zegt. Ik was namelijk enorm benieuwd naar het verhaal van de VNV. Ging ervan uit dat er wellicht een hele goede reden was om zo vast te houden. Maar hoe meer ik zag (Willem Schmid bij Jinek, nieuws op de website van het VNV) hoe arroganter ik ze vind. Alsof hij Elberse zelf is. HIJ zou het wel even rechtstreeks gaan regelen met de minister. Lees het nieuwbericht op hun website. Echt, het druipt er vanaf.


Een vakbond die zijn oren laat hangen naar de publieke opinie is verkeerd bezig. Het gaat om de inhoud. Daar heeft de VNV op geacteerd. Een regeling met een open einde is een slechte regeling. Dat Hoekstra wat meer commitment wilde snap ik ook wel, maar ik snap ook dat de VNV een eindpunt wil zien. Uiteindelijk komt daar een werkbaar compromis uit. Zo hoort het toch? Dat is heel wat beter dan een niet onderhandeld dictaat opleggen met een ultimatum van minder dan een etmaal.

Het is helemaal geen slechte regeling dat er salaris ingeleverd wordt zo lang er zo veel belastinggeld wordt geïnvesteerd. En het was geen dictaat van een etmaal, het was voor de zomer al bekend. 8 juli, meen ik. Voor jezelf achter gesloten deuren anderhalf jaar bedingen,
terwijl de rest van de KLM wel voor 2 jaar had getekend was al niet ok. De CAO van de grond liep ook af in maart 2022 hè.


Die furlough van jouw neef is bijzonder naar. Dat willen we hier in Nederland niet. Wat hier werd voorgelegd was een stap dichterbij een dergelijke situatie.

Heel sneu. Hij is nog jong en was net begonnen als co Airbus bij een grote airline. Hij draagt het moedig en is maar begonnen met hiken.

En je hebt gelijk, cabinepersoneel is beter buiten de luchtvaart inzetbaar. Vliegers kunnen over het algemeen alleen maar vliegen. Dat is nu juist de reden om het een en ander wel goed te regelen...
Dat laatste begrijp ik heel goed. Jullie hebben pas echt veel te verliezer. Daarom begrijp ik niet waarom de VNV dit risico nam. Eerst als enige een kortere looptijd bedingen, vervolgens doen alsof er ineens nieuwe voorwaarden uit de hoge hoed kwamen en het dan gooien op "geen geheime overeenkomst willen tekenen".

De termijn is al die tijd bekend geweest, maar blijkbaar dacht men (bonden en KLM) ook wel hiermee weg te komen.

Ik denk gewoon dat niemand had verwacht dat Hoekstra zijn poot stijf zou houden. Eerlijk gezegd had ik dat ook niet zonder meer verwacht.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
Alle reacties Link kopieren Quote
kadanz schreef:
04-11-2020 14:34
De reden dat er nog wat te willen valt vanuit de vakbond is de riante NOW-regeling vanuit de overheid en de miljarden aan staatssteun aan de KLM. In die zin is de publieke opinie toch best belangrijk? Die steun is niet vanzelfsprekend. Je moet het ook kunnen verkopen aan je buurman wiens horeca-zaak deze maand voor goed sluit.

Onderschat de publieke opinie niet. Zelfs Koning Willem mag niet meer op vakantie ;)
Willem is wel de enige piloot die er 5% bij krijgt.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
Alle reacties Link kopieren Quote
Chrissiefur schreef:
04-11-2020 14:09
Ik ben blij voor iedereen dat ze er uit zijn en voor degenen die hun baan houden!!!

Maar is bovenstaande niet juist een groot probleem van de KLM voor de toekomst? Om de concurrentie de komende jaren bij te kunnen houden zijn de kosten voor zulke duur betaalde vliegers toch niet meer te dragen? Dit kan toch nog na 5 jaar niet ineens weer opgelost zijn? Al zullen bedragen van salarissen nu in de media wellicht worden overdreven, maar het gaat dan ook over het aantal vlieguren per jaar, aantal piloten per duty, lengte van de layovers e.d. Het is geen geheim dat de gemiddelde KLM piloot het nou eenmaal een stuk beter heeft dan zijn/haar beroepsgenoten die elders werken.

Kortom, mijn vraag is hoe blijft de KLM de komende jaren in de lucht terwijl de rest van de luchtvaartsector ze aan alle kanten voorbij vliegt met goedkopere mensen die meer uren maken per jaar met minder crew op een duty en dan ook nog kortere layovers hebben in goedkopere hotels?
Er wordt in de luchtvaart voortdurend gebenchmarkt, oftewel het vergelijken van elkaars arbeidsvoorwaarden. Als je de KLM vergelijkt met relevante concurrenten valt het wel mee, maar je moet je wel afvragen waar je naar kijkt. In absolute zin zit de salarisbetaling van KLM-vliegers inderdaad in de hogere regionen. Maar als je kijkt naar wat de individuele vlieger nu daadwerkelijk op zijn rekening gestort krijgt, zit de KLM in de middenmoot. Debet hieraan is het Nederlandse belastingstelsel. In Frankrijk bijvoorbeeld vallen vliegers onder een regeling voor artiesten met 35% schaal. In het Midden-Oosten wordt nauwelijks belasting betaald. Bij Lufthansa ligt het basisloon lager, maar kun je een suppletie krijgen als je meer vliegt, iets wat bij KLM niet kan.
En dat is ook meteen het verschil met die vlieguren. Bij sommige maatschappijen kun je veel meer uren vliegen, maar daar krijg je dan ook extra beloning voor.

Overigens klopt jouw aanname qua hotels niet, want we zitten vaak in dezelfde hotels als andere maatschappijen. Hetzelfde geldt voor de lay-overs. Misschien heb je nog het beeld van 20 jaar geleden, maar dat is niet meer de huidige realiteit. De meeste lay-overs op verre vluchten zijn 24 uur.

De low-cost carriers is een ander verhaal, maar daar zie je ook een groot verloop in de vliegers. Ik ken vliegers die bij Ryanair hebben gevlogen, en een groot deel wil daar zo snel mogelijk weg. Als management maak je een keuze om een dergelijk personeelsbeleid te voeren, en gelukkig doet de KLM dat niet.

En wat jouw laatste opmerking betreft, de arbeidskosten van de vliegers gaat daarin het grote verschil niet maken. Wat dat wel degelijk doet zijn de sustainability eisen die de politiek stelt, die kosten serieus geld.
Fate is just the weight of circumstances
Alle reacties Link kopieren Quote
Hexopbezemsteel schreef:
04-11-2020 15:41
Dat laatste begrijp ik heel goed. Jullie hebben pas echt veel te verliezer. Daarom begrijp ik niet waarom de VNV dit risico nam. Eerst als enige een kortere looptijd bedingen, vervolgens doen alsof er ineens nieuwe voorwaarden uit de hoge hoed kwamen en het dan gooien op "geen geheime overeenkomst willen tekenen".

De termijn is al die tijd bekend geweest, maar blijkbaar dacht men (bonden en KLM) ook wel hiermee weg te komen.

Ik denk gewoon dat niemand had verwacht dat Hoekstra zijn poot stijf zou houden. Eerlijk gezegd had ik dat ook niet zonder meer verwacht.
Het ligt iets anders. In de term sheets staat het termijn niet vermeld, dus dat punt van Hoekstra was echt nieuw. Of de directie dit wel wist weten we niet, maar de bonden in ieder geval niet. Je moet je dan wel gaan afvragen wie dat risico dan nam...
Fate is just the weight of circumstances
Hexopbezemsteel schreef:
04-11-2020 15:42
Willem is wel de enige piloot die er 5% bij krijgt.
:biggrin:

Hoe is het met je neefje? Ik neem aan dat hij nog een opleidingsschuld heeft? Hoe gaat de bank daar mee om? Denken ze een beetje mee? Het is nu een beetje een ieder voor zich in luchtvaartland, elke keer dat je ergens van opkijkt, blijkt het daarna nog een stukje erger te kunnen.

Mij steekt het dat de luchtvaart die net een beetje op begon te krabbelen deze zomer een mes in de rug kreeg in de vorm van compleet onlogische code oranjes. Bijvoorbeeld de Canarische eilanden op oranje omdat 1000 kilometer verderop op het vaste land er een uitbraakje is, de Kroatische kust op oranje omdat de hoofdstad in het binnenland twee weken eerder een piekje vertoonde...

Dat men binnen Europa dáár nou niet iets constructiever mee om kan gaan is één van de grootste raadsels van deze pandemie.
Alle reacties Link kopieren Quote
kadanz schreef:
04-11-2020 16:47
:biggrin:

Hoe is het met je neefje? Ik neem aan dat hij nog een opleidingsschuld heeft? Hoe gaat de bank daar mee om? Denken ze een beetje mee?

Hij is Amerikaans. Zijn ouders hebben zijn opleiding grotendeels betaald en hij had een studieschuld aan zijn vader (ouders gescheiden). Ik vermoed dat hij die inmiddels heeft afgelost, want hij wilde dat zijn vader geen invloed meer had.

Het is nu een beetje een ieder voor zich in luchtvaartland, elke keer dat je ergens van opkijkt, blijkt het daarna nog een stukje erger te kunnen.

Mij steekt het dat de luchtvaart die net een beetje op begon te krabbelen deze zomer een mes in de rug kreeg in de vorm van compleet onlogische code oranjes. Bijvoorbeeld de Canarische eilanden op oranje omdat 1000 kilometer verderop op het vaste land er een uitbraakje is, de Kroatische kust op oranje omdat de hoofdstad in het binnenland twee weken eerder een piekje vertoonde...

Dat men binnen Europa dáár nou niet iets constructiever mee om kan gaan is één van de grootste raadsels van deze pandemie.
Het gaat mij echt enorm aan het hart. Mijn lief gaat stoppen met vliegen. Dat was dan weer fijn, want dat wilde hij al langer en nu is het financieel minder lastig.

Maar iedere keer als ik hem afzet ben ik er ziek van. Net zoals ik ziek ben van de werkelijk dramatische gevolgen voor veel ondernemers. Beleid is erop gericht om een beetje alle ballen in te lucht te houden, maar wordt daardoor niet echt te volgen.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
Hexopbezemsteel schreef:
04-11-2020 17:23
Het gaat mij echt enorm aan het hart. Mijn lief gaat stoppen met vliegen. Dat was dan weer fijn, want dat wilde hij al langer en nu is het financieel minder lastig.

Maar iedere keer als ik hem afzet ben ik er ziek van. Net zoals ik ziek ben van de werkelijk dramatische gevolgen voor veel ondernemers. Beleid is erop gericht om een beetje alle ballen in te lucht te houden, maar wordt daardoor niet echt te volgen.
Gelukkig is er financieel perspectief voor jou en je familie, maar het blijft een drama. Zeker voor je neefje, ik hoop dat hij het een beetje in perspectief kan plaatsen. Wie weet, hopelijk brengt 2021 iets meer redelijkheid in de situatie. De eerste mailtjes uit China komen alweer binnen op mijn linkedin.

Maar nee, veel van mijn collega’s zitten uitzichtloos op furlough of zien hun baan langzaamaan verdwijnen. Opleidingsgenoten van mij gingen van een ruim salaris in één klap naar 1200 per maand of minder, gewoon hier om de hoek in Europa. Ze hebben tenminste nog een ‘baan’. Anderen worden er genadeloos uitgeknikkerd omdat de toestand op dit moment uitzichtloos is. Dit zijn mannen en vrouwen met jaren ervaring in de luchtvaart, die een mooi leven op hebben gebouwd, carriere hebben gemaakt bij een zéér stabiele maatschappij, gezagvoerders met duizenden en duizenden uren ervaring, die nu in één klap onder het bijstandsniveau vallen en alles kwijtraken als ze niet snel iets nieuws vinden.

Maar goed, dat geldt zoals gezegd voor de hele reis-sector en de horeca, in dat opzicht zijn we niet zo bijzonder. Ik wilde dit verhaal, dit perspectief gewoon even kwijt.

Misschien had ik toch vracht moeten gaan vliegen, die jongens vliegen de ballen uit hun broek begrijp ik ;)
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 04-11-2020 20:24
1.99% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Jazeker. Mijn andere neefje en nog een neef en een vriend van mij vliegen vracht. Die lopen binnen.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
Hexopbezemsteel schreef:
04-11-2020 18:51
Jazeker. Mijn andere neefje en nog een neef en een vriend van mij vliegen vracht. Die lopen binnen.


Hoeveel luchtvaart kun je in één familie hebben! ;)
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 04-11-2020 20:23
43.90% gewijzigd
Ik volg die Christiaan van de Heijst op Facebook om z'n mooie foto's. Die vliegt vracht. Dat lijkt me toch een mooie job. En geen gezeik met die passagiers de hele tijd! ;-D
redbulletje schreef:
04-11-2020 19:00
Ik volg die Christiaan van de Heijst op Facebook om z'n mooie foto's. Die vliegt vracht. Dat lijkt me toch een mooie job. En geen gezeik met die passagiers de hele tijd! ;-D
Ik haat dozen en kratten ;)

Zonder gekheid, ik haal best veel voldoening uit de interactie met de passagiers en met de cabinebemanning, vandaar dat ik nooit serieus vracht overwogen heb. Plus dat mijn eigen bed goud waard is. Maar best wat van mijn collega’s zijn net als die fotograaf overgestapt naar de wereld van dozen en lange nachten.
Alle reacties Link kopieren Quote
cygnus schreef:
04-11-2020 16:39
Er wordt in de luchtvaart voortdurend gebenchmarkt, oftewel het vergelijken van elkaars arbeidsvoorwaarden. Als je de KLM vergelijkt met relevante concurrenten valt het wel mee, maar je moet je wel afvragen waar je naar kijkt. In absolute zin zit de salarisbetaling van KLM-vliegers inderdaad in de hogere regionen. Maar als je kijkt naar wat de individuele vlieger nu daadwerkelijk op zijn rekening gestort krijgt, zit de KLM in de middenmoot. Debet hieraan is het Nederlandse belastingstelsel. In Frankrijk bijvoorbeeld vallen vliegers onder een regeling voor artiesten met 35% schaal. In het Midden-Oosten wordt nauwelijks belasting betaald. Bij Lufthansa ligt het basisloon lager, maar kun je een suppletie krijgen als je meer vliegt, iets wat bij KLM niet kan.
En dat is ook meteen het verschil met die vlieguren. Bij sommige maatschappijen kun je veel meer uren vliegen, maar daar krijg je dan ook extra beloning voor.

Overigens klopt jouw aanname qua hotels niet, want we zitten vaak in dezelfde hotels als andere maatschappijen. Hetzelfde geldt voor de lay-overs. Misschien heb je nog het beeld van 20 jaar geleden, maar dat is niet meer de huidige realiteit. De meeste lay-overs op verre vluchten zijn 24 uur.

De low-cost carriers is een ander verhaal, maar daar zie je ook een groot verloop in de vliegers. Ik ken vliegers die bij Ryanair hebben gevlogen, en een groot deel wil daar zo snel mogelijk weg. Als management maak je een keuze om een dergelijk personeelsbeleid te voeren, en gelukkig doet de KLM dat niet.

En wat jouw laatste opmerking betreft, de arbeidskosten van de vliegers gaat daarin het grote verschil niet maken. Wat dat wel degelijk doet zijn de sustainability eisen die de politiek stelt, die kosten serieus geld.
Leuk dat je zo uitgebreid reageert, dank voor je toelichting. Tuurlijk klopt wat je zegt en zijn er ook bij jullie dingen veranderd de laatste jaren, dat ben ik me ook bewust hoor. Maar door dat gedoe van de laatste tijd heb ik het idee dat het alleen maar minder kan gaan worden en dat de VNV dat nog niet helemaal doorheeft. De tijd zal het leren.

De arbeidsomstandigheden bij Ryanair ken ik ook van dichtbij, al is dat wel alweer een tijd geleden. Maar ik moet eerlijk zeggen dat dat nog erg meeviel 8 jaar geleden. Op een vast contract was het best goed werken en verdienen, het rooster fixed, basis in overleg te kiezen en volledig belasting kunnen betalen in Ierland had ook zo z'n voordelen. De mensen die ik ken die er nu nog werken hebben wat ingeleverd maar zijn wel nog aan het werk, het lijkt daar mee te vallen met de ontslagen tot nu toe. Laten we hopen dat het zo blijft. Tuurlijk ken ik ook alle andere verhalen wel en zijn sommige dingen echt niet oke daar, vooral voor de zelfstandigen.
Alle reacties Link kopieren Quote
redbulletje schreef:
04-11-2020 19:00
Ik volg die Christiaan van de Heijst op Facebook om z'n mooie foto's. Die vliegt vracht. Dat lijkt me toch een mooie job. En geen gezeik met die passagiers de hele tijd! ;-D
Ja die zijn gaaf. Zijn boek is ook heel mooi!
kadanz schreef:
04-11-2020 19:05
Ik haat dozen en kratten ;)

Zonder gekheid, ik haal best veel voldoening uit de interactie met de passagiers en met de cabinebemanning, vandaar dat ik nooit serieus vracht overwogen heb. Plus dat mijn eigen bed goud waard is. Maar best wat van mijn collega’s zijn net als die fotograaf overgestapt naar de wereld van dozen en lange nachten.
;-D

'n Vroegere kennis van mij is purser (Brussels Airlines) en die is voor z'n relatie ook geswitched van intercontinentaal naar Europa. Kreeg wel de indruk dat dat Europa-schema ook erg onrustig was en toch ook vaak 'n nacht ergens moeten blijven, terwijl wel lager betaald.
Alle reacties Link kopieren Quote
kadanz schreef:
04-11-2020 18:55
Hoeveel luchtvaart kun je in één familie hebben! ;)
Veel. 4 piloten (capt en co 777, capt 747, co airbus A320), 1 voormalig piloot (DC8 ) 1 stewardess (pensioen) 2 x oud BWK. Op 2 na allemaal Trump stemmers. Toch houd ik oneindig veel van ze.

Man is steward bij de KLM.

Vriendenkring nog een capt Airbus, capt 737 en capt 787 in de zandbak. Een ex vriendje was ook bwk, via hem ken ik de zandbakgangers.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
Alle reacties Link kopieren Quote
Chrissiefur schreef:
04-11-2020 19:46
Leuk dat je zo uitgebreid reageert, dank voor je toelichting. Tuurlijk klopt wat je zegt en zijn er ook bij jullie dingen veranderd de laatste jaren, dat ben ik me ook bewust hoor. Maar door dat gedoe van de laatste tijd heb ik het idee dat het alleen maar minder kan gaan worden en dat de VNV dat nog niet helemaal doorheeft. De tijd zal het leren.
Graag gedaan Chrissie.
Maar even over jouw idee over de VNV. Het wordt ook minder, en dat is ook nooit de issue geweest. Het wordt meer dan 20% minder, wat overigens iets meer is dan de eis van Hoekstra. De issue was dat dat dan wel even goed op papier moet staan, en niet onder druk van 17 uur op een A4tje wat juridisch aan alle kanten rammelt. Er is nooit sprake van geweest dat er iets in het inleverakkoord van 1 oktober terug gedraaid zou worden.
Wat mij meer verbaast is dat de andere bonden, behalve het FNV dan, wel zo snel getekend hebben. Op de correcte borging van het akkoord liften deze bonden nu mee.

Maar nog steeds zitten er vreemde zaken in. De term sheets blijven geheim. Binnen de vakbonden moet het akkoord nog geratificeerd worden en in feite wordt nu aan alle leden (niet alleen die van de VNV) gevraagd in te stemmen met een geheim document. Dat is een heel raar en enigszins ondemocratisch proces. Maar goed, dat is dan even niet anders en vertrouwen we er op dat de besturen die de term sheets wel in hebben gezien een weloverwogen handtekening hebben gezet.
Een andere is de termijn van 5,5 jaar. Dat kan volgens de Nederlandse wet eigenlijk niet, want volgens de wet mag een CAO een maximale looptijd van 5 jaar hebben.
Fate is just the weight of circumstances

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven