Reizen
alle pijlers
‘Ask the captain’ deel 2
donderdag 27 februari 2020 om 19:36
vrijdag 17 april 2020 om 00:41
Wie berekent of er ballast mee moet? En hoe alles verdeeld wordt in het ruim?cygnus schreef: ↑12-04-2020 23:16Op het upper deck staat alles op pallets: 3 keer 2 naast elkaar en een schuin geplaatst pallet. Daar moet je omheen kunnen lopen om de inspectie te doen. Dat is dezelfde plek waar we wel eens paarden vervoerden. Die werden dan in speciale stallen gezet die als pallets in het vliegtuig werden geladen.
Omdat dat vrachtruim achter in het vliegtuig zit, is de gewichtsverdeling wel even een dingetje, want zelfs zo’n groot vliegtuig kan bij een verkeerde belading op zijn staart kantelen op de grond, of onbestuurbaar zijn in de lucht. Normaal gesproken is het gewicht van de passagiers voldoende, maar die hebben we dus niet. Misschien dat er ballast mee moet in het voorste vrachtruim.
En hoe gaat dat met passagiers? Men weet op voorhand toch niet hoe zwaar iedereen is? Stel dat er een kleuterklas mee gaat en een obesitas club van 20 personen. Oké misschien wat extreem..
vrijdag 17 april 2020 om 13:40
Goede vragen Yoehoe.yoehoe schreef: ↑17-04-2020 00:41Wie berekent of er ballast mee moet? En hoe alles verdeeld wordt in het ruim?
En hoe gaat dat met passagiers? Men weet op voorhand toch niet hoe zwaar iedereen is? Stel dat er een kleuterklas mee gaat en een obesitas club van 20 personen. Oké misschien wat extreem..
De berekeningen voor wat betreft de ‘weight & balance’ (gewichten en de verdeling daarvan) worden door een aparte afdeling gedaan die in de Operations Control Center (OCC) zit, zeg maar de spil van de aansturing van het hele netwerk. Dit OCC zit in een gebouw op Schiphol-Oost. Die afdeling, Load Control, heeft daar een door Boeing verstrekt programma voor. Load Control stuurt de belading aan en stuurt ons vlak voor vertrek alle gegevens door via een soort telexsysteem, genaamd ACARS. Die gegevens zijn voor de vliegers heel belangrijk, want die moeten in de boordcomputer ingevoerd worden. In het geval van de extra vrachtvluchten bepaalt Load Control dus of en hoeveel ballast mee moet.
En inderdaad, passagiers hoeven niet eerst op de weegschaal. Daarvoor worden statistisch bepaalde gewichten gebruikt, 77kg voor vrouwen en 85kg voor mannen, inclusief handbagage. Het echte gewicht kan dus afwijken van de berekening, zeker op bestemmingen waar veel handbagage wordt meegenomen. Soms merk je dat ook echt in het brandstofverbruik. Maar het systeem heeft wel wat marges ingebouwd, zodat dit toch als een acceptabele manier wordt beschouwd.
Fate is just the weight of circumstances
zondag 19 april 2020 om 01:24
Dus het kan dan nooit zo zijn dat bij een gelijk aantal mannen & vrouwen alle mannen rechts zitten en de vrouwen links in het vliegtuig?cygnus schreef: ↑17-04-2020 13:40Goede vragen Yoehoe.
De berekeningen voor wat betreft de ‘weight & balance’ (gewichten en de verdeling daarvan) worden door een aparte afdeling gedaan die in de Operations Control Center (OCC) zit, zeg maar de spil van de aansturing van het hele netwerk. Dit OCC zit in een gebouw op Schiphol-Oost. Die afdeling, Load Control, heeft daar een door Boeing verstrekt programma voor. Load Control stuurt de belading aan en stuurt ons vlak voor vertrek alle gegevens door via een soort telexsysteem, genaamd ACARS. Die gegevens zijn voor de vliegers heel belangrijk, want die moeten in de boordcomputer ingevoerd worden. In het geval van de extra vrachtvluchten bepaalt Load Control dus of en hoeveel ballast mee moet.
En inderdaad, passagiers hoeven niet eerst op de weegschaal. Daarvoor worden statistisch bepaalde gewichten gebruikt, 77kg voor vrouwen en 85kg voor mannen, inclusief handbagage. Het echte gewicht kan dus afwijken van de berekening, zeker op bestemmingen waar veel handbagage wordt meegenomen. Soms merk je dat ook echt in het brandstofverbruik. Maar het systeem heeft wel wat marges ingebouwd, zodat dit toch als een acceptabele manier wordt beschouwd.
Kan je dan ‘omvallen’? (Sommige dingen moet ik moet vragen denk ik.. )
Dank voor alle antwoorden van iedereen hier. Heel fascinerend en leuk topic dit!
zondag 19 april 2020 om 14:35
zondag 19 april 2020 om 15:48
Nee, wat jij schetst niet. Dat komt omdat de verdeling maar over een kleine afstand is en daardoor de arm van de ongelijke gewichtsverdeling klein is (natuurkunde middelbare school ). Het effect is te gering.yoehoe schreef: ↑19-04-2020 01:24Dus het kan dan nooit zo zijn dat bij een gelijk aantal mannen & vrouwen alle mannen rechts zitten en de vrouwen links in het vliegtuig?
Kan je dan ‘omvallen’? (Sommige dingen moet ik moet vragen denk ik.. )
Dank voor alle antwoorden van iedereen hier. Heel fascinerend en leuk topic dit!
Het is een ander verhaal met voor & achter in het vliegtuig, de arm wordt steeds groter naarmate de ongelijkheid verder van de vleugel zit, daar zit namelijk het balansmiddelpunt. Vandaar dat bij een niet-volle vlucht je voor de start op de stoel moet gaan zitten die op de boarding pass staat, want dat balansmiddelpunt wordt dan berekend. In de vlucht kunnen de vliegers of de autopilot dat voelen en corrigeren met het horizontale staartvlak. Dat gebeurt overigens ook bij de start, maar dan nav de berekening.
Er zijn kleinere turboproptoestellen hierdoor in de problemen gekomen. Een berucht verhaal is een stel straaljagerpiloten die werden vervoerd met een Fokker 50. Die hadden het lumineuze idee om met z’n allen tijdens de vlucht als groep van voren naar achteren te lopen en weer terug. Dat vonden de vliegers in de cockpit verre van grappig.
Bij grote toestellen is het effect wat minder, relatief gezien, dus daar kan je gewoon rondlopen tijdens de vlucht.
Fate is just the weight of circumstances
maandag 20 april 2020 om 23:59
Toen ik in een ver, groen verleden de 737 vloog konden we soms zien aan het trim wiel (dat de balans van het hoogteroer automatisch bij stelt) zien wanneer de stewardessen met hun karretjes naar voor & achter liepen. Het vliegtuig hield zelf de balans tussen 'voor-&-achter' de vleugels bij. Mooi om te zien.cygnus schreef: ↑19-04-2020 15:48Er zijn kleinere turboproptoestellen hierdoor in de problemen gekomen. Een berucht verhaal is een stel straaljagerpiloten die werden vervoerd met een Fokker 50. Die hadden het lumineuze idee om met z’n allen tijdens de vlucht als groep van voren naar achteren te lopen en weer terug. Dat vonden de vliegers in de cockpit verre van grappig.
Bij grote toestellen is het effect wat minder, relatief gezien, dus daar kan je gewoon rondlopen tijdens de vlucht.
Verplaatsen van gewicht over de lengte van het vliegtuig is inderdaad zeer belangrijk. Voor mij als vracht vlieger is de grootste angst dat een grote lading gaat schuiven en daarmee de balans in het vliegtuig verstoort. Een lading van formaat en dito gewicht van volle zee-container die gaat schuiven is niet zo makkelijk meer te herstellen.
dinsdag 21 april 2020 om 09:40
Hey, wat leuk. Ben je de piloot van de schitterende foto's?jpcvanheijst schreef: ↑20-04-2020 23:59Toen ik in een ver, groen verleden de 737 vloog konden we soms zien aan het trim wiel (dat de balans van het hoogteroer automatisch bij stelt) zien wanneer de stewardessen met hun karretjes naar voor & achter liepen. Het vliegtuig hield zelf de balans tussen 'voor-&-achter' de vleugels bij. Mooi om te zien.
Verplaatsen van gewicht over de lengte van het vliegtuig is inderdaad zeer belangrijk. Voor mij als vracht vlieger is de grootste angst dat een grote lading gaat schuiven en daarmee de balans in het vliegtuig verstoort. Een lading van formaat en dito gewicht van volle zee-container die gaat schuiven is niet zo makkelijk meer te herstellen.
dinsdag 21 april 2020 om 11:51
Wat mis ik dat ratelende trimwiel van de 737!jpcvanheijst schreef: ↑20-04-2020 23:59Toen ik in een ver, groen verleden de 737 vloog konden we soms zien aan het trim wiel (dat de balans van het hoogteroer automatisch bij stelt) zien wanneer de stewardessen met hun karretjes naar voor & achter liepen. Het vliegtuig hield zelf de balans tussen 'voor-&-achter' de vleugels bij. Mooi om te zien.
Verplaatsen van gewicht over de lengte van het vliegtuig is inderdaad zeer belangrijk. Voor mij als vracht vlieger is de grootste angst dat een grote lading gaat schuiven en daarmee de balans in het vliegtuig verstoort. Een lading van formaat en dito gewicht van volle zee-container die gaat schuiven is niet zo makkelijk meer te herstellen.
Fate is just the weight of circumstances
dinsdag 21 april 2020 om 11:54
Heb ik ook gezien.
Ik moet eerst wat vakantiedagen opnemen en misschien daarna. Goede nieuws is dat de frequentie wordt opgevoerd. En dat ik na vorige week weer helemaal current ben, nadat ik mijn profcheck heb gedaan.
Fate is just the weight of circumstances
dinsdag 21 april 2020 om 14:48
Zou top zijn. Toch nog even geen definitief afscheid van de 747
zaterdag 23 mei 2020 om 15:44
Schop omhoog
Nu vluchten weer langzaam opgestart zijn/worden, ben ik me aan het oriënteren op een groepsreis. Een van de bestemmingen die me erg leuk lijkt, is Ecuador en de Galápagos eilanden. Een vlucht met KLM naar Quito en de terugreis vanaf Guayaquil lijken me spannend maar de stress valt mee, ben door de eerdere vlucht naar Cuba een beetje gewend aan het idee van 'de atlantische oceaan overgaan'.
Maar dan de binnenlandse vlucht van/naar de Galápagos-eilanden, dat voelt wel heel 'next level'. Wordt uitgevoerd door Latam of Avianca/Aerogal, waarvan Avianca uitstel van betaling heeft aangevraagd.
In mijn hoofd is een binnenlandse vlucht in Zuid-Amerika een duidelijk groter risico, maar het zou goed kunnen dat dat een vertekend beeld is, angsten kunnen erg irreëel zijn. Misschien kan iemand er iets rationeels/geruststellends over zeggen? Want ik zou het jammer vinden als ik Ecuador al bij voorbaat af laat vallen omdat ik teveel opzie tegen de binnenlandse vlucht.
Nu vluchten weer langzaam opgestart zijn/worden, ben ik me aan het oriënteren op een groepsreis. Een van de bestemmingen die me erg leuk lijkt, is Ecuador en de Galápagos eilanden. Een vlucht met KLM naar Quito en de terugreis vanaf Guayaquil lijken me spannend maar de stress valt mee, ben door de eerdere vlucht naar Cuba een beetje gewend aan het idee van 'de atlantische oceaan overgaan'.
Maar dan de binnenlandse vlucht van/naar de Galápagos-eilanden, dat voelt wel heel 'next level'. Wordt uitgevoerd door Latam of Avianca/Aerogal, waarvan Avianca uitstel van betaling heeft aangevraagd.
In mijn hoofd is een binnenlandse vlucht in Zuid-Amerika een duidelijk groter risico, maar het zou goed kunnen dat dat een vertekend beeld is, angsten kunnen erg irreëel zijn. Misschien kan iemand er iets rationeels/geruststellends over zeggen? Want ik zou het jammer vinden als ik Ecuador al bij voorbaat af laat vallen omdat ik teveel opzie tegen de binnenlandse vlucht.
zaterdag 23 mei 2020 om 15:48
Ik zou Ecuador voorlopig laten varen door de lijken in de straten, maar dat terzijde...dagdromer1986 schreef: ↑23-05-2020 15:44Schop omhoog
Nu vluchten weer langzaam opgestart zijn/worden, ben ik me aan het oriënteren op een groepsreis. Een van de bestemmingen die me erg leuk lijkt, is Ecuador en de Galápagos eilanden. Een vlucht met KLM naar Quito en de terugreis vanaf Guayaquil lijken me spannend maar de stress valt mee, ben door de eerdere vlucht naar Cuba een beetje gewend aan het idee van 'de atlantische oceaan overgaan'.
Maar dan de binnenlandse vlucht van/naar de Galápagos-eilanden, dat voelt wel heel 'next level'. Wordt uitgevoerd door Latam of Avianca/Aerogal, waarvan Avianca uitstel van betaling heeft aangevraagd.
In mijn hoofd is een binnenlandse vlucht in Zuid-Amerika een duidelijk groter risico, maar het zou goed kunnen dat dat een vertekend beeld is, angsten kunnen erg irreëel zijn. Misschien kan iemand er iets rationeels/geruststellends over zeggen? Want ik zou het jammer vinden als ik Ecuador al bij voorbaat af laat vallen omdat ik teveel opzie tegen de binnenlandse vlucht.
zaterdag 23 mei 2020 om 16:11
daar had ik over gelezen maar ik had even niet paraat dat dat in Ecuador was... heftig. Ik schaam me nu nogal voor mijn vorige post, maar ik kan hem niet weghalen want je hebt 'm gequote (wat niet uitmaakt). Maar misschien wil je 'm weghalen zodat ik die van mij weg kan halen??
Nou ja, bij deze neem ik mijn hele post terug. Want wel/niet een binnenlandse vlucht nemen is totaal onbelangrijk als het gaat om een land wat zo getroffen is. Wat overigens niet wil zeggen dat ik perse niet ga. Het zal sowieso niet eerder worden dan einde van dit jaar en als toerisme mogelijk is, zou het niet meteen afvallen als optie. Landen kunnen een kleine economische boost door toerisme vast gebruiken.
Nou ja, bij deze neem ik mijn hele post terug. Want wel/niet een binnenlandse vlucht nemen is totaal onbelangrijk als het gaat om een land wat zo getroffen is. Wat overigens niet wil zeggen dat ik perse niet ga. Het zal sowieso niet eerder worden dan einde van dit jaar en als toerisme mogelijk is, zou het niet meteen afvallen als optie. Landen kunnen een kleine economische boost door toerisme vast gebruiken.
zaterdag 23 mei 2020 om 19:07
Even afgezien van het feit of je op dit moment in Guayaquil wilt zijn...
Ik begrijp jouw reserveringen ten aanzien van Zuid-Amerikaanse maatschappijen wel enigszins. Kijkend naar de statistieken ligt het risico op een ongeval met dergelijke lokale maatschappijen wel iets hoger. Maar... LATAM en Avianca zijn niet echt lokale maatschappijen. Dat zijn wel serieuze internationale airlines. Aan de andere kant kennen dit soort maatschappijen de lokale omstandigheden beter dan wie dan ook.
Ik heb zelf met Avianca gevlogen 2 jaar geleden, was prima. Ik zou me hierdoor niet laten tegenhouden...
Ik begrijp jouw reserveringen ten aanzien van Zuid-Amerikaanse maatschappijen wel enigszins. Kijkend naar de statistieken ligt het risico op een ongeval met dergelijke lokale maatschappijen wel iets hoger. Maar... LATAM en Avianca zijn niet echt lokale maatschappijen. Dat zijn wel serieuze internationale airlines. Aan de andere kant kennen dit soort maatschappijen de lokale omstandigheden beter dan wie dan ook.
Ik heb zelf met Avianca gevlogen 2 jaar geleden, was prima. Ik zou me hierdoor niet laten tegenhouden...
Fate is just the weight of circumstances
zondag 24 mei 2020 om 03:15
Nog zo'n bestemming waar je nu even niet heen wilt: Brazilie.
Ik heb trouwens ook wel eens met Avianca gevlogen. Was heel veilig en gewoon met 'normale' vliegtuigen. Als je eens een uitdaging wilt, ga dan met van die lokale Caribische maatschappijen als Copa Airlines, Insel Air (nu failliet helaas) en Divi Divi Air. Dan kom je In zo'n negenzittertje, waarbij je zo naast/direct achter de piloot zit en al schommelend over zee naar je bestemming gaat. Is weer eens wat anders
In de tussentijd zitten we hier met smart te wachten tot de grenzen opengaan en vliegverkeer van/naar de ABC eilanden weer mag. Kan ik eindelijk ook weer op familiebezoek in Hollandia.
@Cygnus, (en alle anderen) ik hoop dat je snel weer mag vliegen!
Ik heb trouwens ook wel eens met Avianca gevlogen. Was heel veilig en gewoon met 'normale' vliegtuigen. Als je eens een uitdaging wilt, ga dan met van die lokale Caribische maatschappijen als Copa Airlines, Insel Air (nu failliet helaas) en Divi Divi Air. Dan kom je In zo'n negenzittertje, waarbij je zo naast/direct achter de piloot zit en al schommelend over zee naar je bestemming gaat. Is weer eens wat anders
In de tussentijd zitten we hier met smart te wachten tot de grenzen opengaan en vliegverkeer van/naar de ABC eilanden weer mag. Kan ik eindelijk ook weer op familiebezoek in Hollandia.
@Cygnus, (en alle anderen) ik hoop dat je snel weer mag vliegen!
zondag 24 mei 2020 om 09:38
pilamie schreef: ↑24-05-2020 03:15Nog zo'n bestemming waar je nu even niet heen wilt: Brazilie.
Ik heb trouwens ook wel eens met Avianca gevlogen. Was heel veilig en gewoon met 'normale' vliegtuigen. Als je eens een uitdaging wilt, ga dan met van die lokale Caribische maatschappijen als Copa Airlines, Insel Air (nu failliet helaas) en Divi Divi Air. Dan kom je In zo'n negenzittertje, waarbij je zo naast/direct achter de piloot zit en al schommelend over zee naar je bestemming gaat. Is weer eens wat anders
In de tussentijd zitten we hier met smart te wachten tot de grenzen opengaan en vliegverkeer van/naar de ABC eilanden weer mag. Kan ik eindelijk ook weer op familiebezoek in Hollandia.
@Cygnus, (en alle anderen) ik hoop dat je snel weer mag vliegen!
Daar heb ik ook eens mee gevlogen. Een klein en al wat ouder vliegtuigje, maar volgens mij konden er iets meer mensen in dat toestel, volgens mij zo'n 18 personen. Maar we zaten inderdaad direct achter de piloten
In Afrika heb ik eens gevlogen met een oude DC3 die in de tweede wereldoorlog is gebouwd. Dat was ook wel een belevenis
Hoop dat jullie allemaal weer snel mogen vliegen, als crew of als passagier!
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
zondag 24 mei 2020 om 16:35
Yes! Was leuk om weer eens echt te vliegen. Alleen vracht van en naar China, maar het schijnt behoorlijk wat op te leveren op dit moment.
De 747 vliegt nu op Shanghai & Beijing, tot nog toe via Seoul, omdat China een verplichte COVID-test had. En dat is voor crew onwenselijk want de consequentie kan 2 weken quarantaine zijn. Die verplichting is vervallen, dus gaan we binnenkort beide bestemmingen rechtstreeks vliegen.
Fate is just the weight of circumstances
zondag 24 mei 2020 om 16:39
Ja, da’s een Twin Otter. Een relatief oud vliegtuig wel, maar erg betrouwbaar. Wordt wereldwijd nog best veel mee gevlogen en niet alleen in wat minder ontwikkelde gebieden.
Fate is just the weight of circumstances
zondag 24 mei 2020 om 16:43
Dat is ook wel heel cool. Die DC-3 is ook zo’n onverwoestbaar apparaat gebleken dat er nog steeds mee gevlogen wordt. In Nederland zijn er ook 2 vliegende exemplaren, al wordt daar niet commercieel meer mee gevlogen.
Fate is just the weight of circumstances
zondag 24 mei 2020 om 17:04
Leuk voor je!cygnus schreef: ↑24-05-2020 16:35Yes! Was leuk om weer eens echt te vliegen. Alleen vracht van en naar China, maar het schijnt behoorlijk wat op te leveren op dit moment.
De 747 vliegt nu op Shanghai & Beijing, tot nog toe via Seoul, omdat China een verplichte COVID-test had. En dat is voor crew onwenselijk want de consequentie kan 2 weken quarantaine zijn. Die verplichting is vervallen, dus gaan we binnenkort beide bestemmingen rechtstreeks vliegen.
zondag 24 mei 2020 om 17:08
cygnus schreef: ↑24-05-2020 16:35Yes! Was leuk om weer eens echt te vliegen. Alleen vracht van en naar China, maar het schijnt behoorlijk wat op te leveren op dit moment.
De 747 vliegt nu op Shanghai & Beijing, tot nog toe via Seoul, omdat China een verplichte COVID-test had. En dat is voor crew onwenselijk want de consequentie kan 2 weken quarantaine zijn. Die verplichting is vervallen, dus gaan we binnenkort beide bestemmingen rechtstreeks vliegen.
Fijn voor je!
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in