Reizen
alle pijlers
Auschwitz
dinsdag 15 juli 2014 om 22:30
Hoi allemaal,
Ik en drie andere vrienden hebben al een tijdje het idee om een drie daagse reis naar Krakow te maken om daar auschwitz te gaan bezichtigen.
Wie is hier weleens geweest en kan iets
vertellen over deze ervaring? Was het de moeite waard? Hoeveel hebben jullie betaald voor de reis?
Ben benieuwd naar jullie reacties.
Ik en drie andere vrienden hebben al een tijdje het idee om een drie daagse reis naar Krakow te maken om daar auschwitz te gaan bezichtigen.
Wie is hier weleens geweest en kan iets
vertellen over deze ervaring? Was het de moeite waard? Hoeveel hebben jullie betaald voor de reis?
Ben benieuwd naar jullie reacties.
woensdag 16 juli 2014 om 12:13
quote:impala schreef op 16 juli 2014 @ 12:01:
Ik denk dat het dan nog erger was geworden. Mensen laten zich zo makkelijk ophitsen op internet. Ik denk dan ook aan de rol die radio speelde in Rwanda.
Ik heb het over onze maatschappij.
Rwanda is weer een heel ander verhaal. Je kan het niet allemaal op 1 bult gooien en hetzelfde principe er op loslaten. Zo werkt het niet.
Ik denk dat het dan nog erger was geworden. Mensen laten zich zo makkelijk ophitsen op internet. Ik denk dan ook aan de rol die radio speelde in Rwanda.
Ik heb het over onze maatschappij.
Rwanda is weer een heel ander verhaal. Je kan het niet allemaal op 1 bult gooien en hetzelfde principe er op loslaten. Zo werkt het niet.
woensdag 16 juli 2014 om 12:16
quote:Baudolino schreef op 16 juli 2014 @ 12:08:
[...]
Invloed op bepaalde gebeurtenissen. Tijdsgeest speelt wel degelijk een rol: niet alleen de nieuwsstroom, ook de status van de economie, de ontwikkelingen op verschillende gebieden, toegang tot kennis, verschillende machtsverhoudingen (zowel op kleine als grote schaal) enz.Ondanks die tijdsgeest en de informatiestroom hebben wij als Nederlanders meegedaan aan een oorlog om niet bestaande weapons of mass destruction. De doden vallen nu nog steeds dagelijks.
[...]
Invloed op bepaalde gebeurtenissen. Tijdsgeest speelt wel degelijk een rol: niet alleen de nieuwsstroom, ook de status van de economie, de ontwikkelingen op verschillende gebieden, toegang tot kennis, verschillende machtsverhoudingen (zowel op kleine als grote schaal) enz.Ondanks die tijdsgeest en de informatiestroom hebben wij als Nederlanders meegedaan aan een oorlog om niet bestaande weapons of mass destruction. De doden vallen nu nog steeds dagelijks.
woensdag 16 juli 2014 om 12:21
quote:Baudolino schreef op 16 juli 2014 @ 12:08:
[...]
Invloed op bepaalde gebeurtenissen. Tijdsgeest speelt wel degelijk een rol: niet alleen de nieuwsstroom, ook de status van de economie, de ontwikkelingen op verschillende gebieden, toegang tot kennis, verschillende machtsverhoudingen (zowel op kleine als grote schaal) enz.
Oh, je bedoelt de omstandigheden, meer dan de tijdgeest.
Dat lijkt me nogal een schot voor open doel.
[...]
Invloed op bepaalde gebeurtenissen. Tijdsgeest speelt wel degelijk een rol: niet alleen de nieuwsstroom, ook de status van de economie, de ontwikkelingen op verschillende gebieden, toegang tot kennis, verschillende machtsverhoudingen (zowel op kleine als grote schaal) enz.
Oh, je bedoelt de omstandigheden, meer dan de tijdgeest.
Dat lijkt me nogal een schot voor open doel.
woensdag 16 juli 2014 om 12:40
Rwanda was zo anders niet hoor.. was ook genocide op basis van `ras´ en geloof in arme omstandigheden en dan ook nog aangewakkerd door het westen..
En we hebben opnieuw allemaal gedaan alsof we het niet zagen.
En breek me de bek niet open over wat er gebeurd in Gaza..
Ik hoef niet naar Auswitzch om te zien dat het al vergeten is. Dat de les niet geleerd is.
We zouden ons de ogen uit onze kop moeten schamen met zijn allen.
En we hebben opnieuw allemaal gedaan alsof we het niet zagen.
En breek me de bek niet open over wat er gebeurd in Gaza..
Ik hoef niet naar Auswitzch om te zien dat het al vergeten is. Dat de les niet geleerd is.
We zouden ons de ogen uit onze kop moeten schamen met zijn allen.
..popcorn?
woensdag 16 juli 2014 om 12:42
Ik schaam me de ogen niet uit de kop.
Ik heb gewoon geen idee wat ik eraan zou kunnen doen.
Maar verder heb je groot gelijk.
Wat me wel tegenstaat aan een bezoek aan Auschwitz, de hele holocaust wordt nu nog steeds politiek uitgespeeld en tot propaganda gemaakt (daarom noemde ik ook dat voorbeeld van de bijgestelde cijfers). Niet om ervan te leren, maar om de strijd voort te zetten. Ik vind niet dat je dat hoeft te steunen.
Dat maakt het anders dan een bezoek aan Alcatraz ofzo.
Ik heb gewoon geen idee wat ik eraan zou kunnen doen.
Maar verder heb je groot gelijk.
Wat me wel tegenstaat aan een bezoek aan Auschwitz, de hele holocaust wordt nu nog steeds politiek uitgespeeld en tot propaganda gemaakt (daarom noemde ik ook dat voorbeeld van de bijgestelde cijfers). Niet om ervan te leren, maar om de strijd voort te zetten. Ik vind niet dat je dat hoeft te steunen.
Dat maakt het anders dan een bezoek aan Alcatraz ofzo.
.
woensdag 16 juli 2014 om 13:41
Ik begrijp die behoefte tot vergelijken eigenlijk niet zo. Het ging erom dat de mensen van nu niet wezenlijk verschillen van de mensen van toen die het hebben laten gebeuren. Ik probeer daar tegenin te brengen dat je toen en nu niet zomaar 1 op 1 met elkaar kunt vergelijken. Dat lijkt me eigenlijk vrij logisch, maar blijkbaar is dat het niet?
woensdag 16 juli 2014 om 13:45
quote:Mylene_Valerie schreef op 15 juli 2014 @ 23:08:
[...]
Ja ik ook.
Ik ben 2 jaar geleden in Theresienstad geweest (in Tsjechie) Ik zag dit niet als mooi uitstapje oid maar meer als iets wat ik uit respect naar de slachtoffers wilde doen. En omdat we in Tsjechie waren zijn we er geweest. Ook omdat we al wisten dat we misschien het volgende jaar al een kleintje bij ons zouden hebben en ik dit niet geschikt vond om met een baby te doen ;P
Ik vond het heel indrukwekkend en man en ik waren er echt stil van op de terugweg.
[...]
Ja ik ook.
Ik ben 2 jaar geleden in Theresienstad geweest (in Tsjechie) Ik zag dit niet als mooi uitstapje oid maar meer als iets wat ik uit respect naar de slachtoffers wilde doen. En omdat we in Tsjechie waren zijn we er geweest. Ook omdat we al wisten dat we misschien het volgende jaar al een kleintje bij ons zouden hebben en ik dit niet geschikt vond om met een baby te doen ;P
Ik vond het heel indrukwekkend en man en ik waren er echt stil van op de terugweg.
woensdag 16 juli 2014 om 13:52
quote:Baudolino schreef op 16 juli 2014 @ 11:48:
[...]
Het klopt wat je zegt, alleen vergeet je 1 ding en dat is de tijdsgeest. De mensen van toen verschilden wellicht niet veel van de mensen van nu, maar de tijdsgeest is ontzettend veranderd. (media, toegang tot kennis, hulpmiddelen, communicatie enz)
En dat maakt het verschil tussen de mensen van toen en nu.'Auschwitz' lijkt me toch echt een product van de moderne tijd. Het is administratief en organisatorisch namelijk nog best complex om zo'n goed geoliede, grootschalige massamoord uit te voeren. Veel van de dingen die horen bij het moderne leven (vervoersmiddelen, een georganiseerde overheid, communicatiemiddelen) waren er toen ook al en hebben, cynisch gezegd, de holocaust mee mogelijk gemaakt.
[...]
Het klopt wat je zegt, alleen vergeet je 1 ding en dat is de tijdsgeest. De mensen van toen verschilden wellicht niet veel van de mensen van nu, maar de tijdsgeest is ontzettend veranderd. (media, toegang tot kennis, hulpmiddelen, communicatie enz)
En dat maakt het verschil tussen de mensen van toen en nu.'Auschwitz' lijkt me toch echt een product van de moderne tijd. Het is administratief en organisatorisch namelijk nog best complex om zo'n goed geoliede, grootschalige massamoord uit te voeren. Veel van de dingen die horen bij het moderne leven (vervoersmiddelen, een georganiseerde overheid, communicatiemiddelen) waren er toen ook al en hebben, cynisch gezegd, de holocaust mee mogelijk gemaakt.
woensdag 16 juli 2014 om 14:02
Ik ben van plan om volgend jaar naar Krakow te gaan om mijn familie te zoeken en een bezoekje naar Auschwitz staat zeker in de planning. Vooral omdat het niet vergeten mag worden. Iemand zei hier dat we nu pas het leuk kunnen vinden dan Duitsland het WK heeft gewonnen maar sorry ik heb echt nog een hekel aan Duitsland en die rottaal, wie het ook uitspreekt ik zie dan direct Hitler voor me.
woensdag 16 juli 2014 om 14:02
quote:kadanz schreef op 16 juli 2014 @ 11:15:
[...]
Duidelijker kan ik het niet maken nessemeisje. Je verwoordt de afstand perfect.
Je leeft weliswaar in het hier en nu, maar je bent een mens, dezelfde soort mens die toen leefde, dezelfde soort mens die in de toekomen (want de geschiedenis herhaalt zich) ook anderen de gaskamers in kan sturen.
Als Auschwitz niet leidt tot introspectie, ('ik leef in het hier en nu') dan creëert het per definitie een afstand. Een gevaarlijke afstand. Vandaar dat ik Westerbork toch een aangrijpendere plek vind. Da's in oma's achtertuin bij wijze van spreken. Dat zijn toch echt onze buurjongens en buurmeisjes geweest. Dat was onze politie die daar de wacht hield. Onze opa en onze oma die daarbij direct of indirect betrokken waren en lieten gebeuren.
Maar juist vanwege het geconfronteerd worden met de (gevolgen van de) holocaust door middel van het bezoeken van kampen, musea, lezen van boeken, etc maakt het dat je voor jezelf toch bewust wordt dat zoiets nooit meer mag gebeuren? En daar zet je je dan naar jouw kunnen voor in.
Jij vindt dat bewustzijn in Westerbork, ik o.a. in Auschwitz.
[...]
Duidelijker kan ik het niet maken nessemeisje. Je verwoordt de afstand perfect.
Je leeft weliswaar in het hier en nu, maar je bent een mens, dezelfde soort mens die toen leefde, dezelfde soort mens die in de toekomen (want de geschiedenis herhaalt zich) ook anderen de gaskamers in kan sturen.
Als Auschwitz niet leidt tot introspectie, ('ik leef in het hier en nu') dan creëert het per definitie een afstand. Een gevaarlijke afstand. Vandaar dat ik Westerbork toch een aangrijpendere plek vind. Da's in oma's achtertuin bij wijze van spreken. Dat zijn toch echt onze buurjongens en buurmeisjes geweest. Dat was onze politie die daar de wacht hield. Onze opa en onze oma die daarbij direct of indirect betrokken waren en lieten gebeuren.
Maar juist vanwege het geconfronteerd worden met de (gevolgen van de) holocaust door middel van het bezoeken van kampen, musea, lezen van boeken, etc maakt het dat je voor jezelf toch bewust wordt dat zoiets nooit meer mag gebeuren? En daar zet je je dan naar jouw kunnen voor in.
Jij vindt dat bewustzijn in Westerbork, ik o.a. in Auschwitz.
woensdag 16 juli 2014 om 14:05
quote:kiki1987 schreef op 16 juli 2014 @ 14:02:
Ik ben van plan om volgend jaar naar Krakow te gaan om mijn familie te zoeken en een bezoekje naar Auschwitz staat zeker in de planning. Vooral omdat het niet vergeten mag worden. Iemand zei hier dat we nu pas het leuk kunnen vinden dan Duitsland het WK heeft gewonnen maar sorry ik heb echt nog een hekel aan Duitsland en die rottaal, wie het ook uitspreekt ik zie dan direct Hitler voor me.
Dan is het misschien beter om niet naar Auschwitz te gaan.
Om je anti-Duitse gevoelens niet verder te voeden. Het is niet terecht om de Duiters van nu nog steeds op de daden van toen aan te kijken.
Ik denk dat dit precies illustreert wat noreservations bedoelt, als hij zegt dat je ook moet kunnen vergeten. Ga eens naar Duitsland op vakantie, zou ik zeggen.
Ik ben van plan om volgend jaar naar Krakow te gaan om mijn familie te zoeken en een bezoekje naar Auschwitz staat zeker in de planning. Vooral omdat het niet vergeten mag worden. Iemand zei hier dat we nu pas het leuk kunnen vinden dan Duitsland het WK heeft gewonnen maar sorry ik heb echt nog een hekel aan Duitsland en die rottaal, wie het ook uitspreekt ik zie dan direct Hitler voor me.
Dan is het misschien beter om niet naar Auschwitz te gaan.
Om je anti-Duitse gevoelens niet verder te voeden. Het is niet terecht om de Duiters van nu nog steeds op de daden van toen aan te kijken.
Ik denk dat dit precies illustreert wat noreservations bedoelt, als hij zegt dat je ook moet kunnen vergeten. Ga eens naar Duitsland op vakantie, zou ik zeggen.
.
woensdag 16 juli 2014 om 14:08
quote:impala schreef op 16 juli 2014 @ 14:05:
[...]
Dan is het misschien beter om niet naar Auschwitz te gaan.
Om je anti-Duitse gevoelens niet verder te voeden. Het is niet terecht om de Duiters van nu nog steeds op de daden van toen aan te kijken.
Ik weet heel erg goed dat het niet terecht is maar ik blijf het maar zo voelen, vraag mij niet waarom. Het is niet vanwege persoonlijke ervaringen ( tenminste aan de Nederlandse kant van de familie niet) en hoe de Poolse kant de oorlog heeft beleefd dat durf ik niet te zeggen, het is te lang geleden dat ik er ben geweest en ze heb gezien maar ik vind het zo erg wat er allemaal is gebeurd en ik lees er ook veel over.
Ergens heb ik ook een vreemde "fascinatie" voor Hitler ( hoe erg ik die vent ook haat) want hoe kom je toch in hemelsnaam op die verschrikkelijke ideeen.
[...]
Dan is het misschien beter om niet naar Auschwitz te gaan.
Om je anti-Duitse gevoelens niet verder te voeden. Het is niet terecht om de Duiters van nu nog steeds op de daden van toen aan te kijken.
Ik weet heel erg goed dat het niet terecht is maar ik blijf het maar zo voelen, vraag mij niet waarom. Het is niet vanwege persoonlijke ervaringen ( tenminste aan de Nederlandse kant van de familie niet) en hoe de Poolse kant de oorlog heeft beleefd dat durf ik niet te zeggen, het is te lang geleden dat ik er ben geweest en ze heb gezien maar ik vind het zo erg wat er allemaal is gebeurd en ik lees er ook veel over.
Ergens heb ik ook een vreemde "fascinatie" voor Hitler ( hoe erg ik die vent ook haat) want hoe kom je toch in hemelsnaam op die verschrikkelijke ideeen.
woensdag 16 juli 2014 om 14:10
quote:kiki1987 schreef op 16 juli 2014 @ 14:02:
Ik ben van plan om volgend jaar naar Krakow te gaan om mijn familie te zoeken en een bezoekje naar Auschwitz staat zeker in de planning. Vooral omdat het niet vergeten mag worden. Iemand zei hier dat we nu pas het leuk kunnen vinden dan Duitsland het WK heeft gewonnen maar sorry ik heb echt nog een hekel aan Duitsland en die rottaal, wie het ook uitspreekt ik zie dan direct Hitler voor me.
Je weet ook dat het voornamelijk Nederlanders zijn geweest die op Jodenjacht waren in Nederland? De politie en de Marechaussee? En individuele bountyhunters? Je weet ook dat het Nederland voor de wind ging in het begin van de oorlog, het leven er gewoon door ging, behalve dan voor de Joden.
Als jij in staat bent om door te gaan met je gewone leven terwijl je buurman vanwege zijn geloof op transport wordt gezet, ben je dan een haar beter dan de meerderheid van de Duitsers die niet zo blij waren met Herr Hitler maar eigenlijk ook geen kant op konden?
Ik ben van plan om volgend jaar naar Krakow te gaan om mijn familie te zoeken en een bezoekje naar Auschwitz staat zeker in de planning. Vooral omdat het niet vergeten mag worden. Iemand zei hier dat we nu pas het leuk kunnen vinden dan Duitsland het WK heeft gewonnen maar sorry ik heb echt nog een hekel aan Duitsland en die rottaal, wie het ook uitspreekt ik zie dan direct Hitler voor me.
Je weet ook dat het voornamelijk Nederlanders zijn geweest die op Jodenjacht waren in Nederland? De politie en de Marechaussee? En individuele bountyhunters? Je weet ook dat het Nederland voor de wind ging in het begin van de oorlog, het leven er gewoon door ging, behalve dan voor de Joden.
Als jij in staat bent om door te gaan met je gewone leven terwijl je buurman vanwege zijn geloof op transport wordt gezet, ben je dan een haar beter dan de meerderheid van de Duitsers die niet zo blij waren met Herr Hitler maar eigenlijk ook geen kant op konden?
woensdag 16 juli 2014 om 14:14
quote:kiki1987 schreef op 16 juli 2014 @ 14:08:
[...]
Ik weet heel erg goed dat het niet terecht is maar ik blijf het maar zo voelen, vraag mij niet waarom. Het is niet vanwege persoonlijke ervaringen ( tenminste aan de Nederlandse kant van de familie niet) en hoe de Poolse kant de oorlog heeft beleefd dat durf ik niet te zeggen, het is te lang geleden dat ik er ben geweest en ze heb gezien maar ik vind het zo erg wat er allemaal is gebeurd en ik lees er ook veel over.
Ergens heb ik ook een vreemde "fascinatie" voor Hitler ( hoe erg ik die vent ook haat) want hoe kom je toch in hemelsnaam op die verschrikkelijke ideeen.
Ach, lees eens wat de Russen hebben uitgespookt met de Duitse en Joodse kampvrouwen tijdens hun verovering van Duitsland en Berlijn.
Heb je net de Nazi's overleefd, word je dagenlang verkracht door een peloton Russen.
Allemaal door en door verrot.
[...]
Ik weet heel erg goed dat het niet terecht is maar ik blijf het maar zo voelen, vraag mij niet waarom. Het is niet vanwege persoonlijke ervaringen ( tenminste aan de Nederlandse kant van de familie niet) en hoe de Poolse kant de oorlog heeft beleefd dat durf ik niet te zeggen, het is te lang geleden dat ik er ben geweest en ze heb gezien maar ik vind het zo erg wat er allemaal is gebeurd en ik lees er ook veel over.
Ergens heb ik ook een vreemde "fascinatie" voor Hitler ( hoe erg ik die vent ook haat) want hoe kom je toch in hemelsnaam op die verschrikkelijke ideeen.
Ach, lees eens wat de Russen hebben uitgespookt met de Duitse en Joodse kampvrouwen tijdens hun verovering van Duitsland en Berlijn.
Heb je net de Nazi's overleefd, word je dagenlang verkracht door een peloton Russen.
Allemaal door en door verrot.
woensdag 16 juli 2014 om 14:15
quote:impala schreef op 16 juli 2014 @ 14:13:
Goed punt kadanz. Als je je meer in de oorlog en de jodenvervolging wil verdiepen, en al last hebt van irrationele en onterechte Duitse antipathieën, kijk dan eens naar de Nederlandse kant.Dat doe ik ook zeker en ik weet ook dat er genoeg Nederlanders zijn/waren die hun handen wassen in onschuld
Goed punt kadanz. Als je je meer in de oorlog en de jodenvervolging wil verdiepen, en al last hebt van irrationele en onterechte Duitse antipathieën, kijk dan eens naar de Nederlandse kant.Dat doe ik ook zeker en ik weet ook dat er genoeg Nederlanders zijn/waren die hun handen wassen in onschuld
woensdag 16 juli 2014 om 14:15
quote:kiki1987 schreef op 16 juli 2014 @ 14:02:
Ik ben van plan om volgend jaar naar Krakow te gaan om mijn familie te zoeken en een bezoekje naar Auschwitz staat zeker in de planning. Vooral omdat het niet vergeten mag worden. Iemand zei hier dat we nu pas het leuk kunnen vinden dan Duitsland het WK heeft gewonnen maar sorry ik heb echt nog een hekel aan Duitsland en die rottaal, wie het ook uitspreekt ik zie dan direct Hitler voor me.
En wat kunnen die Duitsers van nu daar aan doen dan? Denk je nou werkelijk dat elke Duitser maar slecht was, dat ze allemaal vol goede moed en frisse zin in dienst gingen? Echt, ik heb familie verloren door die man, zijn zieke geest en volgelingen. Dat waren/zijn Duitsers, die helemaal NIETS te zeggen hadden in de oorlog, daarna ook niet overigens. Je doet net alsof Duitsers maar slecht zijn, terwijl er hier ook genoeg NSB'ers zaten. Ook jongens die vrijwillig bij de Waffen SS gingen. Joh, je kan niet alles over één kam scheren. En daarbij, dat hele voetbal-oorlog geneuzel is om moe van te worden.
Het zou mooier zijn als de mensen van nu die haat achter zich laten, en samen de handen in één slaan en laten zien dat het ook anders kan. De oorlog lag wel iets ingewikkelder dan alleen die Duitsers de schuld te geven.
Ik raad TO wel aan om naar Auschwitz te gaan, indrukwekkende plek.
Ik ben van plan om volgend jaar naar Krakow te gaan om mijn familie te zoeken en een bezoekje naar Auschwitz staat zeker in de planning. Vooral omdat het niet vergeten mag worden. Iemand zei hier dat we nu pas het leuk kunnen vinden dan Duitsland het WK heeft gewonnen maar sorry ik heb echt nog een hekel aan Duitsland en die rottaal, wie het ook uitspreekt ik zie dan direct Hitler voor me.
En wat kunnen die Duitsers van nu daar aan doen dan? Denk je nou werkelijk dat elke Duitser maar slecht was, dat ze allemaal vol goede moed en frisse zin in dienst gingen? Echt, ik heb familie verloren door die man, zijn zieke geest en volgelingen. Dat waren/zijn Duitsers, die helemaal NIETS te zeggen hadden in de oorlog, daarna ook niet overigens. Je doet net alsof Duitsers maar slecht zijn, terwijl er hier ook genoeg NSB'ers zaten. Ook jongens die vrijwillig bij de Waffen SS gingen. Joh, je kan niet alles over één kam scheren. En daarbij, dat hele voetbal-oorlog geneuzel is om moe van te worden.
Het zou mooier zijn als de mensen van nu die haat achter zich laten, en samen de handen in één slaan en laten zien dat het ook anders kan. De oorlog lag wel iets ingewikkelder dan alleen die Duitsers de schuld te geven.
Ik raad TO wel aan om naar Auschwitz te gaan, indrukwekkende plek.
woensdag 16 juli 2014 om 14:16
Kadanz ook dat weet ik heel erg goed en ook de Amerikanen waren niet allemaal lieverdjes zoals ik heb gelezen. Mijn gevoel is zeker onterecht.
Voorbeeldje: Tijdens het WK maakte iemand de opmerking dat al die Duiters die groot en sterk zijn. Mijn reactie: Ja dat komt nog door Hitler die een nietsontziende jeugd wilde en alle "zwakkelingen"heeft vergast.
Voorbeeldje: Tijdens het WK maakte iemand de opmerking dat al die Duiters die groot en sterk zijn. Mijn reactie: Ja dat komt nog door Hitler die een nietsontziende jeugd wilde en alle "zwakkelingen"heeft vergast.
woensdag 16 juli 2014 om 14:19
quote:kiki1987 schreef op 16 juli 2014 @ 14:02:
Ik ben van plan om volgend jaar naar Krakow te gaan om mijn familie te zoeken en een bezoekje naar Auschwitz staat zeker in de planning. Vooral omdat het niet vergeten mag worden. Iemand zei hier dat we nu pas het leuk kunnen vinden dan Duitsland het WK heeft gewonnen maar sorry ik heb echt nog een hekel aan Duitsland en die rottaal, wie het ook uitspreekt ik zie dan direct Hitler voor me.
zoals mijn opa die het als jongen van een jaar of 20 heeft meegemaakt altijd zegt. Je mag het de duitsers die er toen nog niet waren niet kwalijk nemen wat er toen gebeurd is.
En ook in alle andere landen die betrokken waren bij had je 'goede' en 'slechte' mensen. En ja wat is goed en slecht in zo'n situatie. Iedereen kiest er dan toch snel voor om zichzelf en zijn gezin te beschermen, en heeft daar zijn eigen manier in.
Ik ben van plan om volgend jaar naar Krakow te gaan om mijn familie te zoeken en een bezoekje naar Auschwitz staat zeker in de planning. Vooral omdat het niet vergeten mag worden. Iemand zei hier dat we nu pas het leuk kunnen vinden dan Duitsland het WK heeft gewonnen maar sorry ik heb echt nog een hekel aan Duitsland en die rottaal, wie het ook uitspreekt ik zie dan direct Hitler voor me.
zoals mijn opa die het als jongen van een jaar of 20 heeft meegemaakt altijd zegt. Je mag het de duitsers die er toen nog niet waren niet kwalijk nemen wat er toen gebeurd is.
En ook in alle andere landen die betrokken waren bij had je 'goede' en 'slechte' mensen. En ja wat is goed en slecht in zo'n situatie. Iedereen kiest er dan toch snel voor om zichzelf en zijn gezin te beschermen, en heeft daar zijn eigen manier in.
woensdag 16 juli 2014 om 14:20
quote:kiki1987 schreef op 16 juli 2014 @ 14:16:
Kadanz ook dat weet ik heel erg goed en ook de Amerikanen waren niet allemaal lieverdjes zoals ik heb gelezen. Mijn gevoel is zeker onterecht.
Voorbeeldje: Tijdens het WK maakte iemand de opmerking dat al die Duiters die groot en sterk zijn. Mijn reactie: Ja dat komt nog door Hitler die een nietsontziende jeugd wilde en alle "zwakkelingen"heeft vergast.Je bent echt een prachtvoorbeeld van wat domme blinde haat met mensen kan doen. Als jij zoiets had gezegd in mijn nabijheid had ik je de tent uitgeflikkerd. Ben jij niet helemaal goed ofzo?
Kadanz ook dat weet ik heel erg goed en ook de Amerikanen waren niet allemaal lieverdjes zoals ik heb gelezen. Mijn gevoel is zeker onterecht.
Voorbeeldje: Tijdens het WK maakte iemand de opmerking dat al die Duiters die groot en sterk zijn. Mijn reactie: Ja dat komt nog door Hitler die een nietsontziende jeugd wilde en alle "zwakkelingen"heeft vergast.Je bent echt een prachtvoorbeeld van wat domme blinde haat met mensen kan doen. Als jij zoiets had gezegd in mijn nabijheid had ik je de tent uitgeflikkerd. Ben jij niet helemaal goed ofzo?
woensdag 16 juli 2014 om 14:21