Hoe effectief is niet vliegen nou eigenlijk?

Jajaja zondag 11 februari 2024 om 22:18

Ik had laatst een discussie met een paar mensen.

Stel, ik vlieg niet omdat ik dat te belastend voor het milieu vind. De kans is vrij groot dat 'mijn' stoel dan gewoon aan iemand anders wordt verkocht.
Dan heeft niet vliegen dus weinig/geen effect. Of pas effect als er minder vliegtuigen opstijgen, maar door al die vaste slots gaat dat niet gebeuren. Tenminste zo heb ik mij laten vertellen.

Vooropgesteld dat klimaatverandering hard nodig is en vooropgesteld dat vliegen milieuvervuilend is. Hoe denken jullie over de effectiviteit van niet vliegen?

grenada maandag 12 februari 2024 om 12:53

ik vind dat die klimaatproblematiek alleen maar op mondiaal nivo aangepakt kan worden. Zelf minderen met vliegen lijkt me een kansloos om ook maar enige impact op het klimaat te hebben. Als Nederland vlieguren te minderen lijkt me net zo kansloos als in de rest van europa dat weer erbij komt. Als europa dingen afspreken terwijl de rest van de wereld alleen maar meer gaat vliegen gaat hem ook niet worden.
Als ik naar Azie kijk dan lees ik dit weekend dat twee vliegmaatschappijen dara vorig jaar tezamen bijna 1000 nieuwe vliegtuigen besteld hebben want : de markt groeit tegen de klippen op". China gaat tot 2030 maar liefst 260 nieuwe vliegvelden openen. En dan hier minder gaan vliegen? Je houdt je zelf voor de gek als je denkt dat dat het klimaat gaat redden.

Ja, maar, alle kleine beetjes helpen. Dat lijkt me een uit zijn jasje gegroeid gezegde. Als ik een jaar op vakantie ben geweest en ik kom weer thuis en vind het hele huis onder de stof, en ik ga een vensterbank afstoffen, dan helpt dat kleine beetje geen enkele zier. Dan is het hele huis nog steeds verstoft.

Avena maandag 12 februari 2024 om 12:55

Honolulu schreef: ↑
12-02-2024 09:38
Ik vlieg zelden (minder dan 1x in de 10 jaar), maar als ik vlieg, dan vlieg ik ver (hint: zie nick).
Voor de rest ben ik - in de ogen van anderen (voor de duidelijkheid) - vast een consequente klootzak.
Daar doe ik het wel voor. Liever dat dan een inconsequente hypocriet.

Kom maar terug om mij de les te hebben gelezen als je je iPhone (of Samsung), tablet, en andere moderne snufjes aan de wilgen hebt gehangen, je je auto hebt verkocht, je plant-based diet volledig wholefood is en niet in een "plant" wordt gemaakt, datzelfde voedsel ook nog eens volledig biologisch is en daarmee niet platgespoten met glyfosaat. Op dat moment mag je je gerechtigd voelen om hoog te paard binnen te scheiden en commentaar te hebben op mijn manier van leven.
Geef ik je wel gelijk een paar wetenschappelijke onderzoeken mee waaruit blijk dat het met conseuente klootzakkerij wel meevalt.

En niet zelden de inconsequente hypocriet overblijft. Idealisme lijkt nobel. Maar 95% van de tijd moet je niet doorvragen wat ze verder met dat idealisme doen.

Waar komt deze rant in vredesnaam vandaan? We hebben hier toch gewoon een gesprek? Niemand neemt je de maat. En iedereen doet zijn best, maar iedereen zal zolang hij of zij leeft altijd in meer of mindere mate het milieu belasten. Ik vind dat altijd zo raar, alsof je pas een idealist mag zijn als je alles perfect doet...

Het helpt toch om überhaupt te weten waarmee je de meeste impact kunt maken? Bij veel mensen ontbreekt die kennis. Vervolgens maak je daar dan je eigen afweging in.

The impossible just takes a little longer.

luiwammes maandag 12 februari 2024 om 13:01

Honolulu schreef: ↑
12-02-2024 09:38
Ik vlieg zelden (minder dan 1x in de 10 jaar), maar als ik vlieg, dan vlieg ik ver (hint: zie nick).
Voor de rest ben ik - in de ogen van anderen (voor de duidelijkheid) - vast een consequente klootzak.
Daar doe ik het wel voor. Liever dat dan een inconsequente hypocriet.

Kom maar terug om mij de les te hebben gelezen als je je iPhone (of Samsung), tablet, en andere moderne snufjes aan de wilgen hebt gehangen, je je auto hebt verkocht, je plant-based diet volledig wholefood is en niet in een "plant" wordt gemaakt, datzelfde voedsel ook nog eens volledig biologisch is en daarmee niet platgespoten met glyfosaat. Op dat moment mag je je gerechtigd voelen om hoog te paard binnen te scheiden en commentaar te hebben op mijn manier van leven.
Geef ik je wel gelijk een paar wetenschappelijke onderzoeken mee waaruit blijk dat het met conseuente klootzakkerij wel meevalt.

En niet zelden de inconsequente hypocriet overblijft. Idealisme lijkt nobel. Maar 95% van de tijd moet je niet doorvragen wat ze verder met dat idealisme doen.

Waarom zou je consequent moeten zijn? Om een verschil te maken hoef je echt niet volledig te stoppen met vliegen en alleen nog maar vegan te eten. Het is geen alles of niets. Als je de helft van de week geen vlees eet en je auto wegdoet ben je ook al heel goed bezig, ook al vlieg je nog sporadisch en koop je eens in de zoveel tijd nieuwe kleding. Het gaat er toch om dat je bewust bent van je eigen consumptie patronen en dat je probeert je milieu impact te verminderen waar dat het meeste zoden aan de dijk zet.

Niemand doet het helemaal goed. Als je altijd met de trein reist, maak je gebruik van staal, terwijl de hoogovens voor superveel uitstoot zorgen. Als je elektrisch rijdt, maak je gebruik van batterijen die niet bepaald milieu vriendelijk zijn. Als je een komkommer koopt in plastic vervuil je het milieu, terwijl van de komkommers zonder plastic er veel meer worden weggegooid wat weer verspilling is van grondstoffen. En ga zo maar even door. Niemand kan volledig consequent zijn.

Avena maandag 12 februari 2024 om 13:06

grenada schreef: ↑
12-02-2024 12:53
ik vind dat die klimaatproblematiek alleen maar op mondiaal nivo aangepakt kan worden. Zelf minderen met vliegen lijkt me een kansloos om ook maar enige impact op het klimaat te hebben. Als Nederland vlieguren te minderen lijkt me net zo kansloos als in de rest van europa dat weer erbij komt. Als europa dingen afspreken terwijl de rest van de wereld alleen maar meer gaat vliegen gaat hem ook niet worden.
Als ik naar Azie kijk dan lees ik dit weekend dat twee vliegmaatschappijen dara vorig jaar tezamen bijna 1000 nieuwe vliegtuigen besteld hebben want : de markt groeit tegen de klippen op". China gaat tot 2030 maar liefst 260 nieuwe vliegvelden openen. En dan hier minder gaan vliegen? Je houdt je zelf voor de gek als je denkt dat dat het klimaat gaat redden.

Ja, maar, alle kleine beetjes helpen. Dat lijkt me een uit zijn jasje gegroeid gezegde. Als ik een jaar op vakantie ben geweest en ik kom weer thuis en vind het hele huis onder de stof, en ik ga een vensterbank afstoffen, dan helpt dat kleine beetje geen enkele zier. Dan is het hele huis nog steeds verstoft.

Dit vind ik nou echt zooo'n makkelijk excuus om zelf lekker niks te hoeven doen...
Gelukkig redeneert niet iedereen zo, want dan zou er nooit iets veranderen.

The impossible just takes a little longer.

Waitingforthenight maandag 12 februari 2024 om 13:13

Ik ga graag met de trein, heb geen rijbewijs en doe voor werk alles met openbaar vervoer + OV fiets. Nu moet ik voor werk naar Stuttgart, dus wilde in eerste instantie gaan treinen. Aansluitingen zijn alleen beroerd, dus duurt wel 7 uur... terwijl vliegen 1 uur en 10 min is. Tja, dan is de keuze toch snel gemaakt.
Volgens mij gaat dit allemaal om bewustwording, even nadenken voordat je iets doet en afwegen of het nodig is. We hoeven niet 7x per week vlees te eten, dat is een gewoonte geworden, mede ingegeven door welvaart en de vleesindustrie. Je hoeft niet altijd het vliegtuig te pakken en mag je ook afvragen of die 2e, of 3e verre reis van het jaar nodig is.

grenada maandag 12 februari 2024 om 13:13

Avena schreef: ↑
12-02-2024 13:06
Dit vind ik nou echt zooo'n makkelijk excuus om zelf lekker niks te hoeven doen...
Gelukkig redeneert niet iedereen zo, want dan zou er nooit iets veranderen.

dat vind ik nou weer zo een makkelijk dooddoener. Ik zeg helemaal niet dat we niets moeten doen, ik zeg alleen dat naar mijn idee klimaaatproblematiek alleen mondiaal op te lossen is. Gewoon niet inhoudelijk reageren, maar alleen zeggen dat ik een makkelijk excuus gaaf. Heb je niet door dat dat precies is wat jij doet?

Waitingforthenight maandag 12 februari 2024 om 13:16

Je afweging kan dan dus ook zijn dat je wél gaat vliegen.

Waitingforthenight maandag 12 februari 2024 om 13:19

@Avena: in het geval van China hebben we het natuurlijk wel over een mega-groot land, dat steeds welvarender wordt. Dus dan is het vrij logisch/begrijpelijk dat hier nationaal steeds meer gevlogen wordt. Niet handig voor het grote geheel, maar wel logisch.

Anoniem_6714fd1979018 maandag 12 februari 2024 om 13:21

luiwammes schreef: ↑
12-02-2024 13:01
Het is geen alles of niets. Als je de helft van de week geen vlees eet en je auto wegdoet ben je ook al heel goed bezig, ook al vlieg je nog sporadisch en koop je eens in de zoveel tijd nieuwe kleding. Het gaat er toch om dat je bewust bent van je eigen consumptie patronen en dat je probeert je milieu impact te verminderen waar dat het meeste zoden aan de dijk zet.

Helemaal mee eens. We hebben meer aan een hele grote groep mensen die allemaal een aantal aanpassingen maken in hun consumptiepatroon, dan een kleine groep mensen die alles perfect doen.

Siri maandag 12 februari 2024 om 13:26

Waitingforthenight schreef: ↑
12-02-2024 13:19
@Avena: in het geval van China hebben we het natuurlijk wel over een mega-groot land, dat steeds welvarender wordt. Dus dan is het vrij logisch/begrijpelijk dat hier nationaal steeds meer gevlogen wordt. Niet handig voor het grote geheel, maar wel logisch.

Dit dus.

Als je kijkt naar het aantal vliegvelden op de rest van de wereld stellen die 260 nieuwe luchthavens weinig voor. Zeker gezien de enorme bevolking aldaar.

MadameJean maandag 12 februari 2024 om 13:27

VivaRosa24 schreef: ↑
12-02-2024 13:21
Helemaal mee eens. We hebben meer aan een hele grote groep mensen die allemaal een aantal aanpassingen maken in hun consumptiepatroon, dan een kleine groep mensen die alles perfect doen.

Precies. Voor mij begint dat bij een besef dat het niet ok is (niet verboden, maar onwenselijk dus) om enorme hoeveelheden co2 te verbruiken tijdens een klimaatcrisis.

Beetje zelfde besef als om niet met geld te smijten als mensen om je heen de eindjes niet aan elkaar kunnen knopen... dan roep je ook niet ‘nou sorry maar als ik deze gouden cartier NIET draag worden zij niet rijker he?? Laten ze eerst die minimumlonen maar eens verhogen!’

Avena maandag 12 februari 2024 om 14:36

grenada schreef: ↑
12-02-2024 13:13
dat vind ik nou weer zo een makkelijk dooddoener. Ik zeg helemaal niet dat we niets moeten doen, ik zeg alleen dat naar mijn idee klimaaatproblematiek alleen mondiaal op te lossen is. Gewoon niet inhoudelijk reageren, maar alleen zeggen dat ik een makkelijk excuus gaaf. Heb je niet door dat dat precies is wat jij doet?

Oké, dan zal ik er iets inhoudelijker op ingaan. We weten dat het vrijwel onmogelijk gaat worden om de klimaatproblematiek mondiaal op te lossen. Er is geen wereldregering en met de vele dictatoriale regimes in de wereld is het lastig afspraken maken. Natuurlijk worden er mondiaal wel pogingen gedaan (en kleine resultaten geboekt), maar er gaat erg weinig gebeuren als we het daar vanaf laten hangen.

Europa heeft de afgelopen 150 jaar het leeuwendeel van de CO2-uitstoot (en andere vormen van vervuiling) veroorzaakt (samen met nog een paar westerse landen). Dus het zou volstrekt normaal zijn als wij hierin onze verantwoordelijkheid zouden nemen. Het is natuurlijk ook gewoon een kwestie van 'een beter milieu begint bij jezelf'. Met wijzen naar de ander (bijvoorbeeld China) komen we er niet.

Het is ook niet te hopen dat Afrika, Azië en Latijns Amerika min of meer jouw redenering volgen. Dan zouden ze nu tegen ons zeggen: jullie hebben er 150 jaar op los vervuild. Wij zijn nog maar net begonnen, nu is het onze beurt.

The impossible just takes a little longer.

grenada maandag 12 februari 2024 om 14:53

Siri schreef: ↑
12-02-2024 13:26
Dit dus.

Als je kijkt naar het aantal vliegvelden op de rest van de wereld stellen die 260 nieuwe luchthavens weinig voor. Zeker gezien de enorme bevolking aldaar.

maar die ene keer minder vliegen stelt wel wat voor?

grenada maandag 12 februari 2024 om 14:56

Avena schreef: ↑
12-02-2024 14:36
Oké, dan zal ik er iets inhoudelijker op ingaan. We weten dat het vrijwel onmogelijk gaat worden om de klimaatproblematiek mondiaal op te lossen. Er is geen wereldregering en met de vele dictatoriale regimes in de wereld is het lastig afspraken maken. Natuurlijk worden er mondiaal wel pogingen gedaan (en kleine resultaten geboekt), maar er gaat erg weinig gebeuren als we het daar vanaf laten hangen.

Europa heeft de afgelopen 150 jaar het leeuwendeel van de CO2-uitstoot (en andere vormen van vervuiling) veroorzaakt (samen met nog een paar westerse landen). Dus het zou volstrekt normaal zijn als wij hierin onze verantwoordelijkheid zouden nemen. Het is natuurlijk ook gewoon een kwestie van 'een beter milieu begint bij jezelf'. Met wijzen naar de ander (bijvoorbeeld China) komen we er niet.

Het is ook niet te hopen dat Afrika, Azië en Latijns Amerika min of meer jouw redenering volgen. Dan zouden ze nu tegen ons zeggen: jullie hebben er 150 jaar op los vervuild. Wij zijn nog maar net begonnen, nu is het onze beurt.

weer een flauwekul argument. Europa neemt zijn verantwoordelijkheid. Kijk eens naar de Green deal., kijk eens naar de stikstopproblemen die Nederland op slot gooien, wegen en woningbouw die stilvallen. Europa neemt zijn verantwoordelijkheid. Maar die kunnen ze nemen tot ze groen zien, als de rest van de wereld niet meedoet, redden we het klimaat echt niet hoor. Als dit niet op mondiaal nivo opgelost wordt, terecht of niet, eerlijk of niet, geschiedenis of niet, dan gaat het klimaat er aan.

MadameJean maandag 12 februari 2024 om 14:57

Avena schreef: ↑
12-02-2024 14:36
Oké, dan zal ik er iets inhoudelijker op ingaan. We weten dat het vrijwel onmogelijk gaat worden om de klimaatproblematiek mondiaal op te lossen. Er is geen wereldregering en met de vele dictatoriale regimes in de wereld is het lastig afspraken maken. Natuurlijk worden er mondiaal wel pogingen gedaan (en kleine resultaten geboekt), maar er gaat erg weinig gebeuren als we het daar vanaf laten hangen.

Europa heeft de afgelopen 150 jaar het leeuwendeel van de CO2-uitstoot (en andere vormen van vervuiling) veroorzaakt (samen met nog een paar westerse landen). Dus het zou volstrekt normaal zijn als wij hierin onze verantwoordelijkheid zouden nemen. Het is natuurlijk ook gewoon een kwestie van 'een beter milieu begint bij jezelf'. Met wijzen naar de ander (bijvoorbeeld China) komen we er niet.

Het is ook niet te hopen dat Afrika, Azië en Latijns Amerika min of meer jouw redenering volgen. Dan zouden ze nu tegen ons zeggen: jullie hebben er 150 jaar op los vervuild. Wij zijn nog maar net begonnen, nu is het onze beurt.

Nog veel erger, Afrika, Azie en Latijns Amerika zullen veel meer last krijgen van de uitwassen van de door westerse landen veroorzaakte klimaatverandering. En dat licht is nu wijzen naar hun gedrag als reden om op dezelfde voet door te gaan, helemaal schrijnend.

Graze maandag 12 februari 2024 om 15:01

Minik schreef: ↑
11-02-2024 22:49
Ik heb familie wonen net ten noorden van Londen. Als ik die wil bezoeken, ga ik het liefst met de boot (Hoek van Holland-Harwich), maar die is helaas meestal echt veel duurder dan vliegen. Trein heb ik nog nooit gedaan omdat dat nóg duurder is (en in mijn geval met jonge kinderen reizend gewoon echt niet praktisch). En met de auto naar Calais reizen, daar de ferry nemen, vervolgens weer helemaal om Londen heen moeten rijden, kost echt heel veel tijd.

Dus hoewel ik je punt echt snap, snap ik ook waarom mensen dus wél het vliegtuig nemen . Voor Parijs en Berlijn ben ik het overigens volledig met je eens, maar Londen is net even andere koek, doordat je de Noordzee ertussen hebt liggen.

Dat snap ik ook helemaal. Daarom vind ik ook dat ze de alternatieven (trein/boot) wat goedkoper moeten maken om mensen te stimuleren die optie te nemen. Of vliegen voor de kortere afstanden duurder. Die trein kan wat mij betreft echt wel goedkoper want als je maanden van te voren boekt dan scheelt het echt veel maar dat maanden van te voren boeken is niet altijd handig. En ja Calais is best een eindje, heb daar ook een keer de oversteek gemaakt.

Avena maandag 12 februari 2024 om 15:20

MadameJean schreef: ↑
12-02-2024 14:57
Nog veel erger, Afrika, Azie en Latijns Amerika zullen veel meer last krijgen van de uitwassen van de door westerse landen veroorzaakte klimaatverandering. En dat licht is nu wijzen naar hun gedrag als reden om op dezelfde voet door te gaan, helemaal schrijnend.

Ook dat nog inderdaad. Zij gaan de hardste klappen opvangen van ons gedrag in de afgelopen 150 jaar.

The impossible just takes a little longer.

Avena maandag 12 februari 2024 om 15:24

grenada schreef: ↑
12-02-2024 14:56
weer een flauwekul argument. Europa neemt zijn verantwoordelijkheid. Kijk eens naar de Green deal., kijk eens naar de stikstopproblemen die Nederland op slot gooien, wegen en woningbouw die stilvallen. Europa neemt zijn verantwoordelijkheid. Maar die kunnen ze nemen tot ze groen zien, als de rest van de wereld niet meedoet, redden we het klimaat echt niet hoor. Als dit niet op mondiaal nivo opgelost wordt, terecht of niet, eerlijk of niet, geschiedenis of niet, dan gaat het klimaat er aan.

Makkelijk hoor, om een inhoudelijk betoog af te doen als flauwekul. Wat is je punt nou precies met dat gewijs naar anderen? Een vrijbrief om zelf niet naar je eigen vlieggedrag (of vleesconsumptie of wat dan ook) te kijken?

En sowieso: je doet nu net alsof Europa het enige werelddeel is dat iets tegen klimaatverandering doet. Terwijl je bovendien totaal niet ingaat op het feit dat wij in Europa historisch gezien grotendeels verantwoordelijk zijn voor die hele klimaatcrisis.

The impossible just takes a little longer.

Paska maandag 12 februari 2024 om 15:32

Honolulu schreef: ↑
12-02-2024 09:53
Ik ben juist niet bezig met wat anderen doen. Anderen hebben vooral wat te zeiken over hoe ik het doe. Daar ageer ik tegen. Niet zelden kom ik types tegen die zich moreel verheven voelen boven mij omdat ze vinden dat hun manier van leven veel meer doet voor het mileu dan mijn manier van leven dat doet. Terwijl dat soort types dus niet zelden gewoon een stel hypocrieten is.
Diezelfde tendens lees ik ook in bepaalde berichten hier.

Wat andere mensen doen, boeit me pas als het een gevalletje balk-splinter wordt. Tot die tijd leef je maar precies hoe jij denkt dat goed is. En ik het mijne.

Maar wat doe je zelf, afgezien van geïrriteerd zijn over anderen?

grenada maandag 12 februari 2024 om 15:45

Avena schreef: ↑
12-02-2024 15:24
Makkelijk hoor, om een inhoudelijk betoog af te doen als flauwekul. Wat is je punt nou precies met dat gewijs naar anderen? Een vrijbrief om zelf niet naar je eigen vlieggedrag (of vleesconsumptie of wat dan ook) te kijken? Wat mijn punt is? Mijn punt is dat dit probleem alleen mondiaal op te lossen is. Al dat geklets over iedereen zijn steentje bijdragen, is jezelf voor de gek houden. Dat geklets over dat vlieg ik maar wat minder, is jezelf voor de gek houden, als diezelfde vliegbeweging in 1000 oud ergens op de wereld gaat plaats vinden. Het probleem is veel te ernstig om wat wat jezelf-voor-de-gek-praatjes te houden en dan te denken dat alles goed komt.

En sowieso: je doet nu net alsof Europa het enige werelddeel is dat iets tegen klimaatverandering doet. Terwijl je bovendien totaal niet ingaat op het feit dat wij in Europa historisch gezien grotendeels verantwoordelijk zijn voor die hele klimaatcrisis. Of we historisch wel of niet verantwoordelijk zijn is geen thema als het gaat om de klimaatcrisis op te lossen.

Ik kan echt niet tegen de klimaatgodin zeggen: joh, europa is er verantwoordelijk voor, dus je moet gewoon de vervuiling is de rest van de wereld niet meetellen, dan stijgt de temperatuur niet zo snel als wanneer je die wel meetelt.....

Of het wel of niet haalbaar is: het klimaatprobleem is alleen mondiaal op te lossen en als we dat als wereld niet doen, dan zie ik het somber in voor het klimaat, of je nu wel nog geen bloemetjes meer koopt of een keertje minder gaat vliegen. Haal je kop eens uit het zand en laten we dingen gaan doen die er echt toedoen ipv elkaar in slaap te sussen.

MadameJean maandag 12 februari 2024 om 15:50

Mondiale verandering kan bewerkstelligd worden door politieke wil & economische druk. Politieke wil wordt bepaald door de wil van de massa en als onderdeel van de massa helpt het dus als ik pro klimaat stem en pro klimaat protesteer.

Economische druk wordt gezet door consumenten en hun voorkeuren en dus gedraag ik me ook pro klimaat. Ik hoef geen vliegticket, ik hoef geen runderhamburger, geen dure benzineauto.

Fairway maandag 12 februari 2024 om 16:02

Graze schreef: ↑
12-02-2024 15:01
Dat snap ik ook helemaal. Daarom vind ik ook dat ze de alternatieven (trein/boot) wat goedkoper moeten maken om mensen te stimuleren die optie te nemen. Of vliegen voor de kortere afstanden duurder. Die trein kan wat mij betreft echt wel goedkoper want als je maanden van te voren boekt dan scheelt het echt veel maar dat maanden van te voren boeken is niet altijd handig. En ja Calais is best een eindje, heb daar ook een keer de oversteek gemaakt.

Je weet dat een boot, zeker als je je auto meeneemt, niet veel minder uitstoot dan een vliegtuig?

En je kunt de tickets wel goedkoper maken, maar al die boten en treinen zijn er niet..

Blackstar maandag 12 februari 2024 om 16:05

Natuurlijk helpt het iets als je niet vliegt. Maar als jij je droomreis naar Zuid-Amerika niet gaat maken vanwege het milieu terwijl er duizenden mensen zijn die meerdere keren per maand de hele wereld over vliegen voor bijvoorbeeld hun werk, zou ik je echt voor gek verklaren. Ik ken serieus best veel mensen die dat doen, bijvoorbeeld een klant van mij die elke maand naar China vliegt voor zijn bedrijf en eentje die elke twee weken van Lissabon naar Amsterdam vliegt en 2 dagen later weer terug. Vader van een vriendin van mijn dochter zit ook elke maand wel een week aan de andere kant van de wereld voor zijn werk. Mijn man heeft best wel wat klanten met een tweede huis in Zuid-Spanje en een paar in de Algarve die alleen daar al minstens 6x per jaar naartoe vliegen en dan hebben we het nog niet over de echte vakanties, wat meestal verre reizen zijn. Dan maak ik me echt geen illusies meer dat mijn ene keer per jaar op vakantie naar Zuid-Europa zoveel verschil maakt.

Solomio maandag 12 februari 2024 om 17:34

Vriendin van mij zit as we speak in Houston.
Omdat ze donderdag daar naar het concert van The Eagles gaat.
Ik vind daar wat van.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

MadameJean maandag 12 februari 2024 om 19:44

Blackstar schreef: ↑
12-02-2024 16:05
Natuurlijk helpt het iets als je niet vliegt. Maar als jij je droomreis naar Zuid-Amerika niet gaat maken vanwege het milieu terwijl er duizenden mensen zijn die meerdere keren per maand de hele wereld over vliegen voor bijvoorbeeld hun werk, zou ik je echt voor gek verklaren. Ik ken serieus best veel mensen die dat doen, bijvoorbeeld een klant van mij die elke maand naar China vliegt voor zijn bedrijf en eentje die elke twee weken van Lissabon naar Amsterdam vliegt en 2 dagen later weer terug. Vader van een vriendin van mijn dochter zit ook elke maand wel een week aan de andere kant van de wereld voor zijn werk. Mijn man heeft best wel wat klanten met een tweede huis in Zuid-Spanje en een paar in de Algarve die alleen daar al minstens 6x per jaar naartoe vliegen en dan hebben we het nog niet over de echte vakanties, wat meestal verre reizen zijn. Dan maak ik me echt geen illusies meer dat mijn ene keer per jaar op vakantie naar Zuid-Europa zoveel verschil maakt.

Bewustwording ligt aan de basis van gedragsverandering. Dus als je zegt 'ik ga op een verre reis, maar omdat ik mn uitstoot wil beperken compenseer ik de co2 uitstoot van de vlucht naar zuidamerika, neem ik verder de trein voor vakanties en eet ik ik minder/geen vlees' dan maak je daarmee duidelijk dat je je bewust bent van het effect van die reis en maak je anderen ook bewust.

Sommige mensen vinden dat heel irritant. Die doen me denken aan die corona-types die 'gewoon afspraken met anderen' want 'dat doen de buren ook, en op school zitten de kinderen ook bij elkaar dus wat maakt het uit'.

Actieve topics