Reizen
alle pijlers
OV Staking
woensdag 27 juni 2018 om 10:09
HET grote hangijzer voor een nieuwe CAO in het streekvervoer is niet eens het percentage loonsverhoging, wèl werkdruk vermindering ( lees andere roosters ), maar het ZWART OP WIT vastleggen van ( z.g. toegezegde verbeterpunten voor (plas)pauzes ),,,,,DÀT is wat de werkgevers vertikken.!!! want in de media verkondigen ze wel dat ze begrip voor werkdruk hebben, en ze meer salaris bieden ( 2,75% ), zodat de mensen denken waar zeuren de chauffeurs dan nog over.!!....(( en misschien dat ze dan een roostertje in elkaar flanzen voor NU .......maar zolang dat dan niet ZWART OP WIT LANDELIJK vastgelegd wordt is het bij een volgend rooster al weer verleden tijd en zijn we weer terug bij af.....daarom is het vertrouwen in die werkgevers tot het 0 punt gedaald.
TJa.....en om maar zoveel mogelijk concessies te winnen, zo goedkoop mogelijk met uitgeknepen roosters in te schrijven, dan loopt het een keer fout.
Mijn idee..............leg de ( plas)pauze norm ZWART OP WIT LANDELIJK vast, en daarna bekijk IN OVERLEG met de werkvloer per rooster hoe de diensten te gaan maken.....en als dat dan gevolgen heeft dat sommige vertrektijden van elkaar gaan verschillen so be it,
TJa.....en om maar zoveel mogelijk concessies te winnen, zo goedkoop mogelijk met uitgeknepen roosters in te schrijven, dan loopt het een keer fout.
Mijn idee..............leg de ( plas)pauze norm ZWART OP WIT LANDELIJK vast, en daarna bekijk IN OVERLEG met de werkvloer per rooster hoe de diensten te gaan maken.....en als dat dan gevolgen heeft dat sommige vertrektijden van elkaar gaan verschillen so be it,
donderdag 28 juni 2018 om 23:29
Staken is een recht ja, niet staken ook. Het is alleen onzin dat de rechter gratis vervoer verboden heeft. Dat mag wel alleen mag de werkgever dan loon korten en dat willen de vakbonden niet. De vakbond en dan met name FNV is compleet alle realiteitsbesef kwijt. Niet alleen in het ov maar overal. Ze verliezen al jaren leden, strijden alleen maar voor 50 plussers en vinden het gek dat ze geen leden kunnen werven. Vervolgens zijn werkgevers altijd slecht, zijn ze niet bereid tot onderhandelen en eisen ze alleen maar. Daarna vinden ze het gek dat ze bij jumbo, Gall & Gall en de detailhandel buitenspel worden gezet. In het OV verhogen ze hun eisen en is de garantie van werkgevers dat iedere dienst elke 2,5 uur een reële plasmogelijkheid heeft niet voldoende, nee FNV moet en zal 5 min betaalde pauze op papier krijgen. Als ik dan ook in de krant nog lees dat een gemiddelde chauffeur in de cao OV 2300 netto verdient, betaalde pauzes heeft, 28 vakantiedagen en 26 ATV dagen.. sorry maar dan snap ik het echt niet meer. Dat is meer dan ik verdien na 4 jaar studie en betaalde pauzes heb ik nog nooit ergens gehad. De vakbonden zijn echt onredelijk vind ik
vrijdag 29 juni 2018 om 00:02
26 atv dagen? Hoe kom je daarbij? Het heet in de volksmond wel plaspauze maar offi cieel zijn het keerpauzes. En ja, dan kan de chauffeur even plassen of roken of whatever. Die chauffeur werkt ook vaak op zondag, feestdagen, s avonds. Mag hij dan ook een normaal loon verdienen? Hij/zij heeft wel dagelijks de verantwoording over veel passagiers, met groot en zwaar materieel, in het drukke verkeer.
En als je dan al zo jaloers bent, word zelf chauffeur. Maar ik denk zo maar, dat je niet eens door alle assessments komt.
En als je dan al zo jaloers bent, word zelf chauffeur. Maar ik denk zo maar, dat je niet eens door alle assessments komt.
ik geef mn bek ook maar een douw
vrijdag 29 juni 2018 om 00:16
In feite bestààt de tijd voor pauzes al....door een andere verdeling van ritten kunnen er betere (plas)pauzes gecreeerd worden, en jà dat zal misschien de werkgevers iets gaan kosten, maar veel minder als wat ze de media willen doen geloven, en als er een zwart op wit vastgelegd kader is waarbinnen er gegarandeerd een 5 min.plaspauze zit, dan moeten ze zich daar aan houden, en kunnen ze niet eindeloos ritten aan elkaar blijven plakken, maar dat zwart op wit vertikken ze.....d.w.z. als de storm geluwd is, gaan ze weer op de oude voet verder,dat is het hele eieren eten.lifeissweet schreef: ↑28-06-2018 23:07Je reageert niet op mijn vraag. Hoe sta JIJ tegenover een onbetaalde plaspauze? (Gewoon even nieuwsgierig!) Ik werk op kantoor en ga inderdaad heel regelmatig naar de wc. Maar daarnaast begin ik standaard ook 10 min eerder, werk ik een kwartier tot half uur langer door (onbetaald) en heb ik nog die onbetaalde half uur pauze. Niks mis mee, maar ik ben benieuwd hoe chauffeurs er tegenover staan die extra pauzes onbetaald te laten zijn.
Verder wel eens dat de rijtijdenboekje steeds krapper worden hoor en dat dat voor zowel chauffeurs als reiziger en ook vervoerder niet fijner op maken. Die rijtijden worden ook steeds krapper door toenemend verkeer.
v.w.b. uw werktijden pauzes e.d. dat heeft uw vakbond(en) met hun leden in de hand, als u daar onrecht in vindt, geef het te kennen, en kijk samen met de bond wat er tegen te doen of te verbeteren, samen sta je sterk
vrijdag 29 juni 2018 om 00:28
5felicia schreef: ↑28-06-2018 23:29Staken is een recht ja, niet staken ook. Het is alleen onzin dat de rechter gratis vervoer verboden heeft. Dat mag wel alleen mag de werkgever dan loon korten en dat willen de vakbonden niet. De vakbond en dan met name FNV is compleet alle realiteitsbesef kwijt. Niet alleen in het ov maar overal. Ze verliezen al jaren leden, strijden alleen maar voor 50 plussers en vinden het gek dat ze geen leden kunnen werven. Vervolgens zijn werkgevers altijd slecht, zijn ze niet bereid tot onderhandelen en eisen ze alleen maar. Daarna vinden ze het gek dat ze bij jumbo, Gall & Gall en de detailhandel buitenspel worden gezet. In het OV verhogen ze hun eisen en is de garantie van werkgevers dat iedere dienst elke 2,5 uur een reële plasmogelijkheid heeft niet voldoende, nee FNV moet en zal 5 min betaalde pauze op papier krijgen. Als ik dan ook in de krant nog lees dat een gemiddelde chauffeur in de cao OV 2300 netto verdient, betaalde pauzes heeft, 28 vakantiedagen en 26 ATV dagen.. sorry maar dan snap ik het echt niet meer. Dat is meer dan ik verdien na 4 jaar studie en betaalde pauzes heb ik nog nooit ergens gehad. De vakbonden zijn echt onredelijk vind ik
Wat wilt u dan ?...dat we € 300 inleveren en gelijk ook maar wat ATV dagen en vakantiedagen......lol
En ja, het graag even op papier gezet, heeft u ènig idee waarom ze dat niet willen ? u heeft gestudeerd, dus u weet wat de uitdrukking wolven in schaapskleren betekent
vrijdag 29 juni 2018 om 06:48
Nogmaals: in de situatie die jij noemt hou je dezelfde werktijden cq loon en is het dus een betaalde pauze... is mij duidelijk hoe je er in staat.
Als je echt zo denkt over je werkgever (schaap in wolfskleren) snap ik oprecht niet dat je voor ze werkt. Het zou mooi zijn als staken niet meer bestond. Als werknemers dan moeilijk te krijgen zijn worden de arbeidsvoorwaarden vanzelf wel beter omdat werkgevers anders geen personeel meer kunnen krijgen.
Ik snap ergens wel dat ze het niet willen vastleggen want dan betekent het dat ze voor een dienst waarbij er “pas” na 2 uur en 40 minuten een goede mogelijkheid is ook een plaspauze in moeten verwerken. Ik snap ook dat men dit wel eerst zwart op wit wil zien.
Maar de bonden zijn ook geen zuivere koffie. De staking die afgelopen maandag door zou gaan is alleen maar uitgesteld omdat ze niet in het weekend wilden werken en het wel goed zou zijn voor hun imago bij reiziger (ja echt!).
Ik zeg niet dat ik het erg vind dat ik die uren maak. Het hoort gewoon bij mijn werk. Dat is niet precies van 9-17 klaar. Ik ben zeer tevreden over deze cao (nog nooit zoveel vakantiedagen en atv dagen gehad). Ik val onder dezelfde cao als jij;). Met de luxe idd van voldoende plaspauzes. Maar wel veel werkdruk gezien de hoeveelheid werk.
Als je echt zo denkt over je werkgever (schaap in wolfskleren) snap ik oprecht niet dat je voor ze werkt. Het zou mooi zijn als staken niet meer bestond. Als werknemers dan moeilijk te krijgen zijn worden de arbeidsvoorwaarden vanzelf wel beter omdat werkgevers anders geen personeel meer kunnen krijgen.
Ik snap ergens wel dat ze het niet willen vastleggen want dan betekent het dat ze voor een dienst waarbij er “pas” na 2 uur en 40 minuten een goede mogelijkheid is ook een plaspauze in moeten verwerken. Ik snap ook dat men dit wel eerst zwart op wit wil zien.
Maar de bonden zijn ook geen zuivere koffie. De staking die afgelopen maandag door zou gaan is alleen maar uitgesteld omdat ze niet in het weekend wilden werken en het wel goed zou zijn voor hun imago bij reiziger (ja echt!).
Ik zeg niet dat ik het erg vind dat ik die uren maak. Het hoort gewoon bij mijn werk. Dat is niet precies van 9-17 klaar. Ik ben zeer tevreden over deze cao (nog nooit zoveel vakantiedagen en atv dagen gehad). Ik val onder dezelfde cao als jij;). Met de luxe idd van voldoende plaspauzes. Maar wel veel werkdruk gezien de hoeveelheid werk.
vrijdag 29 juni 2018 om 06:48
Sorry hoor maar dat laatste stukje is echt volkomen onzin. Mijn man zit in loontrede 15 (bijna maximaal) en verdient geen 2300 euro netto, heeft geen 26 atv dagen maar moet voor zijn salaris wel bijna elke dag om 4 uur uit bed, regelmatig in het weekend werken, gebroken diensten werken of savonds werken. Niet alles wat als nieuws wordt geprint of weergegeven is de abolute waarheid.felicia schreef: ↑28-06-2018 23:29Staken is een recht ja, niet staken ook. Het is alleen onzin dat de rechter gratis vervoer verboden heeft. Dat mag wel alleen mag de werkgever dan loon korten en dat willen de vakbonden niet. De vakbond en dan met name FNV is compleet alle realiteitsbesef kwijt. Niet alleen in het ov maar overal. Ze verliezen al jaren leden, strijden alleen maar voor 50 plussers en vinden het gek dat ze geen leden kunnen werven. Vervolgens zijn werkgevers altijd slecht, zijn ze niet bereid tot onderhandelen en eisen ze alleen maar. Daarna vinden ze het gek dat ze bij jumbo, Gall & Gall en de detailhandel buitenspel worden gezet. In het OV verhogen ze hun eisen en is de garantie van werkgevers dat iedere dienst elke 2,5 uur een reële plasmogelijkheid heeft niet voldoende, nee FNV moet en zal 5 min betaalde pauze op papier krijgen. Als ik dan ook in de krant nog lees dat een gemiddelde chauffeur in de cao OV 2300 netto verdient, betaalde pauzes heeft, 28 vakantiedagen en 26 ATV dagen.. sorry maar dan snap ik het echt niet meer. Dat is meer dan ik verdien na 4 jaar studie en betaalde pauzes heb ik nog nooit ergens gehad. De vakbonden zijn echt onredelijk vind ik
Toevoeging: die atv dagen zijn voor chauffeurs boven de 50. Het is wel zo dat een groot deel van het huidige chauffeursbestand 50 of ouder is..dat haalt natuurlijk het gemiddelde wat omhoog, maar die atv dagen zijn wettelijk geregeld. Als je een kantoorbaan hebt, manager bent, in de winkel staat, piloot bent, professor bent, enz.. krijg je die ook.
anoniem_206134 wijzigde dit bericht op 29-06-2018 07:03
Reden: Onvolledig
Reden: Onvolledig
9.75% gewijzigd
vrijdag 29 juni 2018 om 06:57
De reden dat ze het niet willen vastleggen is niet om de reden die jij noemt. De reden is dat ze zonder het vast te leggen, de roosters nu gaan aanpassen om die vijf minuten er bij te krijgen maar dan bij de volgende dienstwijzigingen dat gewoon doodleuk weer terug draaien.lifeissweet schreef: ↑29-06-2018 06:48Nogmaals: in de situatie die jij noemt hou je dezelfde werktijden cq loon en is het dus een betaalde pauze... is mij duidelijk hoe je er in staat.
Als je echt zo denkt over je werkgever (schaap in wolfskleren) snap ik oprecht niet dat je voor ze werkt. Het zou mooi zijn als staken niet meer bestond. Als werknemers dan moeilijk te krijgen zijn worden de arbeidsvoorwaarden vanzelf wel beter omdat werkgevers anders geen personeel meer kunnen krijgen.
Ik snap ergens wel dat ze het niet willen vastleggen want dan betekent het dat ze voor een dienst waarbij er “pas” na 2 uur en 40 minuten een goede mogelijkheid is ook een plaspauze in moeten verwerken. Ik snap ook dat men dit wel eerst zwart op wit wil zien.
Maar de bonden zijn ook geen zuivere koffie. De staking die afgelopen maandag door zou gaan is alleen maar uitgesteld omdat ze niet in het weekend wilden werken en het wel goed zou zijn voor hun imago bij reiziger (ja echt!).
Ik zeg niet dat ik het erg vind dat ik die uren maak. Het hoort gewoon bij mijn werk. Dat is niet precies van 9-17 klaar. Ik ben zeer tevreden over deze cao (nog nooit zoveel vakantiedagen en atv dagen gehad). Ik val onder dezelfde cao als jij;). Met de luxe idd van voldoende plaspauzes. Maar wel veel werkdruk gezien de hoeveelheid werk.
Maar persoonlijk vind ik die vijf minuten plaspauze niet eens echt een probleem..het is meer de werkdruk..bij ritten waar je nauwelijks passagiers hebt, alle stoplichten mee en weinig verkeer op de weg, precies op tijd rijden..zodra er meer passagiers komen, meer verkeer is, stoplichten een beetje tegen zitten of iets anders, loop je meteen achter de feiten aan en kom je met tien minuten vertraging aan op je eind halte..vervolgens vertrek je weer met vertraging omdat er maar drie minuten zit tussen je eindhalte en je begin punt voor de volgende rit.
Verder is nederland een zwak stakingsland. In de meeste andere landen gooien ze rustig het werk een week neer, nog voor er uberhaubt gesproken wordt over nieuwe arbeidsomstandigheden. Ze stoppen gewoon met werken totdat er een beter voorstel op tafel ligt. In nederland gaan we eerst praten en als dat niet lukt dan wordt er gestaakt.
Ik ben het wel met je eens dat de fnv een soort van propaganda machine is die heel leuk allerlei dingen beslist voor werknemers maar dat alleen maar doet omdat ze er zelf geen last van hebben.
vrijdag 29 juni 2018 om 07:05
Ik heb uiteraard een check gedaan in dr cao OV en 26 vakantiedagen is voor oudere chauffeurs en de rest heeft 17 ATV. Is ook veel vind ik. Verder stond in de krant dat 2300 netto geldt voor de gemiddelde chauffeur Dus niet voor alle chauffeurs. Een gemiddelde chauffeurs is een chauffeur baan 55 jaar oud want dat zou de gemiddelde leeftijd zijn in het OV. Ik snap de onregelmatigheid en verantwoordelijkheid wel maar dat heeft de zorg net zo goed en die hebben echt niet zulke arbeidsvoorwaarden en zijn ook hoger opgeleid. Daarnaast geloof ik direct dat rijtijden krap zijn. Leer mij de marktwerking kennen maar als je een garantie krijgt op papier dat er elke 2,5 uur geplast kan worden, dan heb je volgens mij genoeg zekerheid..
vrijdag 29 juni 2018 om 07:08
In theorie is er vaak genoeg ruimte, in de praktijk helaas niet. Denk aan drukte op de weg, omleidingen enz. In de praktijk betekent het vaak je buffertijd opgeven om weer op tijd te kunnen rijden. Een ritje waar vroeger 30 minuten over gedaan werd, moet nu vaak in 20 minuten. En dat terwijl de verkeersdrukte toegenomen is. Mijn vriend moet vaak naar Utrecht, doe dat maar eens in de spits. Dat betekent heel vaak dat hij zijn buffertijd (de tijd om te plassen, benen te strekken, wat te drinken) kwijt is. Soms zelfs gedeeltes van de pauzes.
Natuurlijk zijn er genoeg beroepen waarbij je je plas moet ophouden. Maar dat weet je van te voren. Je weet als je chirurg wordt dat je dan niet even tussendoor kan stoppen om te plassen. Maar bij de buschauffeurs wordt het steeds erger doordat de rijtijden krapper worden. De werkomstandigheden zijn dus in de loop van de jaren slechter geworden. En dat is geen goede vooruitgang, dat moet gestopt worden.
vrijdag 29 juni 2018 om 07:12
Mijn man heeft helemaal geen atv hoor...atv krijg je alleen als je bijvoorbeeld volgens het dienstrooster 40 uur per week werkt en 38 uur betaald krijgt. Bij mijn man zijn die uren gelijk dus geen atv...felicia schreef: ↑29-06-2018 07:05Ik heb uiteraard een check gedaan in dr cao OV en 26 vakantiedagen is voor oudere chauffeurs en de rest heeft 17 ATV. Is ook veel vind ik. Verder stond in de krant dat 2300 netto geldt voor de gemiddelde chauffeur Dus niet voor alle chauffeurs. Een gemiddelde chauffeurs is een chauffeur baan 55 jaar oud want dat zou de gemiddelde leeftijd zijn in het OV. Ik snap de onregelmatigheid en verantwoordelijkheid wel maar dat heeft de zorg net zo goed en die hebben echt niet zulke arbeidsvoorwaarden en zijn ook hoger opgeleid. Daarnaast geloof ik direct dat rijtijden krap zijn. Leer mij de marktwerking kennen maar als je een garantie krijgt op papier dat er elke 2,5 uur geplast kan worden, dan heb je volgens mij genoeg zekerheid..
vrijdag 29 juni 2018 om 07:13
Marga, ik ben het eens met jouw opmerking over de werkdruk, maar dan ook richting de betrouwbaarheid van de dienstverlening. Bussen komen te last dus passagiers chaggie. Ook tegen buschauffeur dus chauffeur weer een shit rit/dag. En vertraging op de ene lijn gaat over op de volgende lijn doordat de diensten zo zijn gemaakt dat buschauffeurs niet hetzelfde rondje hoeven te rijden. Het lijkt mij een lastige situatie. Je wil de rijtijden dan verlengen. Maar dat betekent buiten de spits (rustig op de weg en minder passagiers dus minder hoeven stoppen) dat de bus bij elke halte langer moet staan, terwijl reizigers zsm van a naar b willen. Of er zou een spits en dal dienstregeling moeten komen. In de spits meer rijtijd en meer bussen om het aantal passagiers aan te kunnen. En in de dal minder bussen en snellere rijtijden.
vrijdag 29 juni 2018 om 07:17
Ik werk op kantoor en ik heb ook betaalde plaspauzes hoor. En pauze om koffie of thee te halen, pauze om even een praatje te maken met een collega, rookpauzes. Heb jij dat niet dan? Moet jij plassen in je eigen tijd? Moet je dan uitklokken en na het plassen weer inklokken? De chauffeurs doen dit soort dingen vaak in de buffertijd. Als die wegvalt heb je dus helemaal niks!! Dat betekent soms 4 uur rijden achter elkaar zonder enige vorm van pauze. Besef je wel dat zij de verantwoordelijkheid hebben over veel passagiers? Besef je wel wat de impact is als een buschauffeur even zijn concentratie verliest en een ongeluk veroorzaakt? Waarom wordt er zo op gehamerd dat als je met de auto op vakantie gaat dat je om de 2 uur even moet stoppen en mag een buschauffeur wel 4 uur achter elkaar rijden? Terwijl hij niet even kan ruilen met zijn partner zodat die kan rijden en even een tukkie kan doen. Hij kan niet zeggen van ik sukkel nu in slaap ik stop een half uurtje.felicia schreef: ↑28-06-2018 23:29Staken is een recht ja, niet staken ook. Het is alleen onzin dat de rechter gratis vervoer verboden heeft. Dat mag wel alleen mag de werkgever dan loon korten en dat willen de vakbonden niet. De vakbond en dan met name FNV is compleet alle realiteitsbesef kwijt. Niet alleen in het ov maar overal. Ze verliezen al jaren leden, strijden alleen maar voor 50 plussers en vinden het gek dat ze geen leden kunnen werven. Vervolgens zijn werkgevers altijd slecht, zijn ze niet bereid tot onderhandelen en eisen ze alleen maar. Daarna vinden ze het gek dat ze bij jumbo, Gall & Gall en de detailhandel buitenspel worden gezet. In het OV verhogen ze hun eisen en is de garantie van werkgevers dat iedere dienst elke 2,5 uur een reële plasmogelijkheid heeft niet voldoende, nee FNV moet en zal 5 min betaalde pauze op papier krijgen. Als ik dan ook in de krant nog lees dat een gemiddelde chauffeur in de cao OV 2300 netto verdient, betaalde pauzes heeft, 28 vakantiedagen en 26 ATV dagen.. sorry maar dan snap ik het echt niet meer. Dat is meer dan ik verdien na 4 jaar studie en betaalde pauzes heb ik nog nooit ergens gehad. De vakbonden zijn echt onredelijk vind ik
De lunchpauzes zijn gewoon onbetaald, net zoals bij de meeste bedrijven. Maar de plaspauzes moeten gewoon doorbetaald worden.
vrijdag 29 juni 2018 om 07:34
Bij stakingen in het onderwijs is er vaak wel iets te regelen. Hier waren werkgevers die voor de kinderen van hun werknemers opvang regelden. Of ouders deden dat onderling. Werkende ouders zijn over het algemeen ook geen kwetsbare groep, die zijn gewend voor allerlei uitzonderingen opvang te regelen.marg81 schreef: ↑28-06-2018 09:00De NS rijdt gewoon hoor. Die heeft een andere cao, net als het gvb in amsterdam en htm in den haag.
Verder zijn er ook ziekenhuis taxi's. Die kosten kun je claimen bij je zorgverzekering.
Als er gestaakt wordt in het onderwijs moeten ouders ook zorgen dat er iemand is voor de kinderen..kost ook geld. Waarom is dat wel ok, en nu in het ov ineens niet?
De bus is bij uitstek het vervoermiddel voor mensen die nog niet kunnen autorijden, niet meer kunnen autorijden, auto niet kunnen betalen. Ouderen, jongvolwassenen die net op eigen benen staan, mensen die minder stevig in de maatschappij staan. En die groep raak je hiermee. En dat vind ik niet juist.
Ga dan punctueel rijden. Ook al heb je vertraging, wel die vijf minuten keerpauze enz.
vrijdag 29 juni 2018 om 07:39
Gaat het niet fout bij dat idiote aanbesteden? Waarbij vaak de goedkoopste wint. En om de paar jaar overal een stoelendans van personeel en bussen, bordjes enz plaatsvindt. Mensen ontslagen, gestresst doordat ze nog minder betaald krijgen en allemaal die dure zzp ers die de overgang moet begeleiden. De overheid moet dat eens anders aan gaan pakken.pepexx schreef: ↑28-06-2018 08:42Het fijne is dat als er ooit al afspraken zijn gemaakt deze steeds meer worden afgenomen. Denk aan bijv. Een 55 plusregeling, of reiskosten worden ineens gehalveerd. Allemaal in het kader van bezuinigingen, maar ondertussen worden er via de achterdeur hele dure mensen binnengehaald,, meestal zzp'ers, die echt niet voor een appel en een ei aan het werk gaan.
Loon inleveren is ook zo'n leuke. Mensen die boven cao betaald worden liggen daar ook niet wakker van.
En dan alsnog ontslagen worden en dan van je laatst verdiende salaris maar 70% krijgen. Ach het zijn zomaar wat voorbeelden uit de praktijk.
vrijdag 29 juni 2018 om 08:21
Dit is precies het probleem. Die concessies veroorzaken alle problemen. De goedkoopste wint, vervolgens valt het toch duurder uit dan gepland, de provincie betaalt geen cent meer dan afgesproken dus wie is de klos? De chauffeur. De ritten worden krapper afgesteld, minder keer tijd, minder salarisverhoging, minder reiskostenvergoeding enz.thistle schreef: ↑29-06-2018 07:39Gaat het niet fout bij dat idiote aanbesteden? Waarbij vaak de goedkoopste wint. En om de paar jaar overal een stoelendans van personeel en bussen, bordjes enz plaatsvindt. Mensen ontslagen, gestresst doordat ze nog minder betaald krijgen en allemaal die dure zzp ers die de overgang moet begeleiden. De overheid moet dat eens anders aan gaan pakken.
Het vorige concept akkoord stelde 1,8% loonsverhoging voor per jaar voor de komende drie jaar. Dat is nauwelijks gelijk aan de inflatie..terwijl de rijksambtenaren er 7% bij krijgen in anderhalf jaar...
vrijdag 29 juni 2018 om 09:24
Atv is absoluut niet wettelijk. Ik weet niet waar je dat vandaan haalt. ATV is een arbeidsvoorwaarde waardoor je minder dan 40 uur kan werken. In het OV kan je er ook voor kiezen om ze te verkopen. Je krijgt er dan geld voor en je werkt dan 40 uur. Dit heb ik in de cao gelezen.marg81 schreef: ↑29-06-2018 06:48Sorry hoor maar dat laatste stukje is echt volkomen onzin. Mijn man zit in loontrede 15 (bijna maximaal) en verdient geen 2300 euro netto, heeft geen 26 atv dagen maar moet voor zijn salaris wel bijna elke dag om 4 uur uit bed, regelmatig in het weekend werken, gebroken diensten werken of savonds werken. Niet alles wat als nieuws wordt geprint of weergegeven is de abolute waarheid.
Toevoeging: die atv dagen zijn voor chauffeurs boven de 50. Het is wel zo dat een groot deel van het huidige chauffeursbestand 50 of ouder is..dat haalt natuurlijk het gemiddelde wat omhoog, maar die atv dagen zijn wettelijk geregeld. Als je een kantoorbaan hebt, manager bent, in de winkel staat, piloot bent, professor bent, enz.. krijg je die ook.
Verder werd hier gesproken over de momenten wanneer ik plas. Dat is misschien 1x per dag tijdens werktijd en 1x in mn lunchpauze wat eigen tijd is en 1x als ik naar huis ga, ook eigen tijd. Ik heb geen 9 tot 5 baan en werk vaak minsten 30 minuten over wat ook onbetaald is. Feitelijk plas ik dus in eigen tijd en haal ik ook koffie in eigen tijd. In mijn werk zitten overuren in het salaris verwerkt. Van het ov weet ik overigens dat er geen enkele pauze onbetaald is.
Ik gun de chauffeurs echt minder werkdruk maar de sector heeft echt een bijzonder goede cao en dat wordt vergeten door de vakbonden en de chauffeurs zelf. Volgens mij hebben ze echt niet door dat dergelijke arbeidsvoorwaarden ook bij onregelmatigheid en verantwoordelijkheid heel goed zijn bij dat opleidingsniveau. Kijk maar eens hoe het in de horeca en de zorg is of in de transport. Daarom vind ik de vakbonden zo onredelijk ondanks ik echt wel begrijp dat er werkdruk is.
vrijdag 29 juni 2018 om 09:48
3 Keer per dag plassen op een werkdag? Dat kan lichamelijk nooit goed zijn. Bij ons op kantoor wordt veel gedronken, dus ik ga zeker 1 keer per uur naar de wc. En ik werk 7 uur per dag. Ook net voordat ik naar huis ga en dat is niet in mijn eigen tijd.
30 Minuten onbetaald overwerken? No way! Dat zou ik dus nooit doen. Maar goed, bij ons wordt geklokt, dus als ik een half uur later wegga dan gepland, wordt dat meteen bij mijn uren geteld.
Je kan natuurlijk blijven vergelijken sectoren waar het misschien erger is, maar zo kan je ook vergelijken met sectoren waar het beter is. Of denk je dat een juf niet naar het toilet gaat als ze voor de klas staat? Of een vrachtwagenchauffeur. Naar het toilet gaan hoort gewoon een basisrecht te zijn. En ja...er zijn beroepen waar het soms echt even niet kan. Maar dat weet je meestal wel vooraf. Zo zou ik dus nooit buschauffeur kunnen worden, want ik heb een overactieve blaas.
30 Minuten onbetaald overwerken? No way! Dat zou ik dus nooit doen. Maar goed, bij ons wordt geklokt, dus als ik een half uur later wegga dan gepland, wordt dat meteen bij mijn uren geteld.
Je kan natuurlijk blijven vergelijken sectoren waar het misschien erger is, maar zo kan je ook vergelijken met sectoren waar het beter is. Of denk je dat een juf niet naar het toilet gaat als ze voor de klas staat? Of een vrachtwagenchauffeur. Naar het toilet gaan hoort gewoon een basisrecht te zijn. En ja...er zijn beroepen waar het soms echt even niet kan. Maar dat weet je meestal wel vooraf. Zo zou ik dus nooit buschauffeur kunnen worden, want ik heb een overactieve blaas.
vrijdag 29 juni 2018 om 10:32
U snapt het wel, en u snapt het niet.....IK kan u niet volgen, u springt van hak op tak, en wat heeft het uitstel van maandag te maken met niet in het weekeind willen werken ??lifeissweet schreef: ↑29-06-2018 06:48Nogmaals: in de situatie die jij noemt hou je dezelfde werktijden cq loon en is het dus een betaalde pauze... is mij duidelijk hoe je er in staat.
Als je echt zo denkt over je werkgever (schaap in wolfskleren) snap ik oprecht niet dat je voor ze werkt. Het zou mooi zijn als staken niet meer bestond. Als werknemers dan moeilijk te krijgen zijn worden de arbeidsvoorwaarden vanzelf wel beter omdat werkgevers anders geen personeel meer kunnen krijgen.
Ik snap ergens wel dat ze het niet willen vastleggen want dan betekent het dat ze voor een dienst waarbij er “pas” na 2 uur en 40 minuten een goede mogelijkheid is ook een plaspauze in moeten verwerken. Ik snap ook dat men dit wel eerst zwart op wit wil zien.
Maar de bonden zijn ook geen zuivere koffie. De staking die afgelopen maandag door zou gaan is alleen maar uitgesteld omdat ze niet in het weekend wilden werken en het wel goed zou zijn voor hun imago bij reiziger (ja echt!).
Ik zeg niet dat ik het erg vind dat ik die uren maak. Het hoort gewoon bij mijn werk. Dat is niet precies van 9-17 klaar. Ik ben zeer tevreden over deze cao (nog nooit zoveel vakantiedagen en atv dagen gehad). Ik val onder dezelfde cao als jij;). Met de luxe idd van voldoende plaspauzes. Maar wel veel werkdruk gezien de hoeveelheid werk.
vrijdag 29 juni 2018 om 10:38
En dààr draait het om.....zwart op wit op papier !!.....probleem opgelost !!! maar dàt vertikken de werkgeversfelicia schreef: ↑29-06-2018 07:05Ik heb uiteraard een check gedaan in dr cao OV en 26 vakantiedagen is voor oudere chauffeurs en de rest heeft 17 ATV. Is ook veel vind ik. Verder stond in de krant dat 2300 netto geldt voor de gemiddelde chauffeur Dus niet voor alle chauffeurs. Een gemiddelde chauffeurs is een chauffeur baan 55 jaar oud want dat zou de gemiddelde leeftijd zijn in het OV. Ik snap de onregelmatigheid en verantwoordelijkheid wel maar dat heeft de zorg net zo goed en die hebben echt niet zulke arbeidsvoorwaarden en zijn ook hoger opgeleid. Daarnaast geloof ik direct dat rijtijden krap zijn. Leer mij de marktwerking kennen maar als je een garantie krijgt op papier dat er elke 2,5 uur geplast kan worden, dan heb je volgens mij genoeg zekerheid..
vrijdag 29 juni 2018 om 11:06
Weet je, iedereen met zijn/haar tegen argumenten heeft ook gelijk, maar het vreemde is , dat zelfs de werkgevers begrip hebben voor de situatie !!! er een met behulp van bemiddelaars gevonden financiering was voor het probleem, inclusief een loonsverhoging , nou prima toch ?? hier konden wij ons in vinden, echter toen er gevraagd werd e.e.a. zwart op wit vast te leggen (( zeg maar tekenen bij het kruisje )) dan haken ze af, waarom dan toch ???? ik weet wel waarom hoor, zodat ze als de storm geluwd is weer gewoon op de oude voet verder kunnen , hoezo geen wolven in schaapskleren !!
vrijdag 29 juni 2018 om 13:00
Niet een heel goed arbeidsethos, of wel?Daantje1970 schreef: ↑29-06-2018 09:483 Keer per dag plassen op een werkdag? Dat kan lichamelijk nooit goed zijn. Bij ons op kantoor wordt veel gedronken, dus ik ga zeker 1 keer per uur naar de wc. En ik werk 7 uur per dag. Ook net voordat ik naar huis ga en dat is niet in mijn eigen tijd.
30 Minuten onbetaald overwerken? No way! Dat zou ik dus nooit doen. Maar goed, bij ons wordt geklokt, dus als ik een half uur later wegga dan gepland, wordt dat meteen bij mijn uren geteld.
Je kan natuurlijk blijven vergelijken sectoren waar het misschien erger is, maar zo kan je ook vergelijken met sectoren waar het beter is. Of denk je dat een juf niet naar het toilet gaat als ze voor de klas staat? Of een vrachtwagenchauffeur. Naar het toilet gaan hoort gewoon een basisrecht te zijn. En ja...er zijn beroepen waar het soms echt even niet kan. Maar dat weet je meestal wel vooraf. Zo zou ik dus nooit buschauffeur kunnen worden, want ik heb een overactieve blaas.
Verder vind ik het raar dat er gesproken wordt over "besmet werk" en dat uitzendkrachten tegengewerkt worden.
Die verdienen geen cent als ze niet rijden, er moet toch brood op de plank.
Beetje oncollegiaal voor de stakers die wel vergoeding krijgen om de niet stakers dit niet te gunnen.
vrijdag 29 juni 2018 om 13:39
Waarom geen goed arbeidsethos? Omdat ik niet onbetaald wil overwerken? Is niet nodig bij ons, want zoals ik ook schreef wordt er bij ons bijgehouden hoe laat we beginnen en hoe laat we weggaan. Wij moeten een bepaald aantal uren per jaar werken. Eind van het jaar en begin van het jaar is het drukker, dus werken we wat meer uren. In de zomerperiode is het rustiger, dus werken we minder. Dat compenseer elkaar goed, Ik hoef dus niet onbetaald over te werken, maar zou dat sowieso niet doen. Ik werk voor mezelf, zodat ik een goed leven kan hebben. Dankzij mijn hoge verantwoordelijkheidsgevoel (helaas heeft met dat ook wel eens genekt), zet ik me goed in voor mijn baas. Maar ik ga niet onbetaald overwerken, dat mag de baas gewoon betalen.
Mijn vriend doet het dus wel. Een half uur later klaar vanwege een incident, mag je gewoon noteren en dat wordt al overwerkt geschreven. Alleen doet hij dat dus niet. En vervolgens wordt daar vaak genoeg misbruik van gemaakt. Wil jij nog even een bus op de juiste plek zetten, wil jij nog even een afloswagentje ophalen? Tuurlijk, hij doet het wel en schrijft de extra tijd niet op.
En waarom zou ik niet in de baas zijn tijd mogen plassen? Ik drink toch ook in de baas zijn tijd? Of mag dat ook niet? Ik moet met een pasje het gebouw uit, daarna is er geen optie meer om te plassen. Dus moet ik binnen nog plassen, dus ja in de baas zijn tijd. Of moet ik iedere keer als ik moet plassen uitklokken? Doe jij dat wel dan? Kom nou toch? Dat is bij geen enkel bedrijf dat je alleen mag plassen in je eigen tijd. Je draaft nu te ver door.
Uitzendkrachten mogen wettelijk gezien het werk niet overnemen van de vaste krachten. Daar is niks tegen in te brengen.
Mijn vriend doet het dus wel. Een half uur later klaar vanwege een incident, mag je gewoon noteren en dat wordt al overwerkt geschreven. Alleen doet hij dat dus niet. En vervolgens wordt daar vaak genoeg misbruik van gemaakt. Wil jij nog even een bus op de juiste plek zetten, wil jij nog even een afloswagentje ophalen? Tuurlijk, hij doet het wel en schrijft de extra tijd niet op.
En waarom zou ik niet in de baas zijn tijd mogen plassen? Ik drink toch ook in de baas zijn tijd? Of mag dat ook niet? Ik moet met een pasje het gebouw uit, daarna is er geen optie meer om te plassen. Dus moet ik binnen nog plassen, dus ja in de baas zijn tijd. Of moet ik iedere keer als ik moet plassen uitklokken? Doe jij dat wel dan? Kom nou toch? Dat is bij geen enkel bedrijf dat je alleen mag plassen in je eigen tijd. Je draaft nu te ver door.
Uitzendkrachten mogen wettelijk gezien het werk niet overnemen van de vaste krachten. Daar is niks tegen in te brengen.
vrijdag 29 juni 2018 om 14:03
Wanneer begint en eindigt je werktijd? Als je binnenkomt in het gebouw en er uit gaat? Mijn werktijd begint als ik mijn pc volledig hebt opgestart en mijn mail openstaat. Mijn dag eindigt als de pc uit is. Opstarten en uitdoen doe ik in mijn eigen tijd. Als ik binnenkom en koffie pak doe ik dat voor ik de pc aan doe en dus in eigen tijd. Ik ben ontzettend blij om ergens te werken waar we niet over minuten praten, waarin mn werktijd flexibel is en we geen overuren schrijven. Wat een gezeik is dat. Ik bepaal mijn eigen balans en dat is meer dan mn contracturen. Staat tegenover dat ik soms wel eens een middagje naar huis na gaan aan, dat mn leidinggevende mij waardeert en mn opleidingverzoek honoreert. De opleiding doe ik dan wel weer deels in eigen tijd en ook op zondag werk ik wel eens onbetaald. Het is toch verschrikkelijk om alles maar op de weegschaal te leggen. Werken is toch zeker iets wat je ook doet als investering in jezelf, om te ontwikkelen als mens? Ik heb passie voor mn vak en ik doe graag iets in mn eigen tijd. Door te geven en te nemen ontstaat fijne arbeidsrelatie. Ik zit niet op school waar ik constant op de tijd moet letten en op mn vingers wordt gekeken.Daantje1970 schreef: ↑29-06-2018 13:39Waarom geen goed arbeidsethos? Omdat ik niet onbetaald wil overwerken? Is niet nodig bij ons, want zoals ik ook schreef wordt er bij ons bijgehouden hoe laat we beginnen en hoe laat we weggaan. Wij moeten een bepaald aantal uren per jaar werken. Eind van het jaar en begin van het jaar is het drukker, dus werken we wat meer uren. In de zomerperiode is het rustiger, dus werken we minder. Dat compenseer elkaar goed, Ik hoef dus niet onbetaald over te werken, maar zou dat sowieso niet doen. Ik werk voor mezelf, zodat ik een goed leven kan hebben. Dankzij mijn hoge verantwoordelijkheidsgevoel (helaas heeft met dat ook wel eens genekt), zet ik me goed in voor mijn baas. Maar ik ga niet onbetaald overwerken, dat mag de baas gewoon betalen.
Mijn vriend doet het dus wel. Een half uur later klaar vanwege een incident, mag je gewoon noteren en dat wordt al overwerkt geschreven. Alleen doet hij dat dus niet. En vervolgens wordt daar vaak genoeg misbruik van gemaakt. Wil jij nog even een bus op de juiste plek zetten, wil jij nog even een afloswagentje ophalen? Tuurlijk, hij doet het wel en schrijft de extra tijd niet op.
En waarom zou ik niet in de baas zijn tijd mogen plassen? Ik drink toch ook in de baas zijn tijd? Of mag dat ook niet? Ik moet met een pasje het gebouw uit, daarna is er geen optie meer om te plassen. Dus moet ik binnen nog plassen, dus ja in de baas zijn tijd. Of moet ik iedere keer als ik moet plassen uitklokken? Doe jij dat wel dan? Kom nou toch? Dat is bij geen enkel bedrijf dat je alleen mag plassen in je eigen tijd. Je draaft nu te ver door.
Uitzendkrachten mogen wettelijk gezien het werk niet overnemen van de vaste krachten. Daar is niks tegen in te brengen.
Chauffeurs moet vergeleken worden met soortgelijke sectoren en daarom verwijs ik naar horeca, transport en zorg. Dat zijn sectoren die onregelmatigheid kennen, enigszins vergelijkbaar opleidingsniveau en soortgelijke verantwoordelijkheid. Het slaat nergens op om dan over schoonmaak te beginnen want die sector is niet vergelijkbaar.
Ik vind niet onbetaald willen overwerken ook absoluut geen goede arbeidsethos. Net als pc uitzetten vlak voor 5 uur en dan 5 uur de deur uitlopen. Wat moet je ongelukkig zijn in je werk als je er zo in staat. In ieder geval zou ik dan ongelukkig zijn. Ooit heb ergens gewerkt waar het zo ging. Geen enkele gunfactor over en weer. Daar was ik snel weer weg.
vrijdag 29 juni 2018 om 14:38
Weet je wat niet goed is? Te veel drinken! Verder plas je zo'n halve liter dus zou jij 3.5 liter wegplassen alleen op je werk al... Ben je al eens gecheckt op diabetes? Want zo veel drinken en plassen is echt niet gezond. Daar spoel je mineralen mee uit je lijf.Daantje1970 schreef: ↑29-06-2018 09:483 Keer per dag plassen op een werkdag? Dat kan lichamelijk nooit goed zijn. Bij ons op kantoor wordt veel gedronken, dus ik ga zeker 1 keer per uur naar de wc. En ik werk 7 uur per dag. Ook net voordat ik naar huis ga en dat is niet in mijn eigen tijd.