Relaties
alle pijlers
Dingen laten gaan in relatie
zondag 5 januari 2025 om 20:57
Ik heb regelmatig ruzie met man. Te vaak, vinden we allebei zelf ook. We staan op de wachtlijst voor relatietherapie.
Ondertussen lees ik regelmatig op internet over soms ook dingen “laten gaan”. Het pick your battles idee. Ik vind dat heel moeilijk. Wat laten jullie gaan bij je partner?
Voorbeeld vanuit ons:
Vanmiddag bezoek over de vloer, we hebben appelflappen en wat chips op tafel. Bezoek gaat naar huis, ik overleg met man: ik ga koken, hij loopt snel met de hond voor het eten en neemt een kind mee. Zij maken zich klaar om naar buiten te gaan, ik begin aan het eten en zie man iets weggrissen van het aanrecht. Eten staat in de oven en ik ga alles opruimen en constateer dat man twee appelflappen heeft meegepakt.
Dit stoort mij enorm. Kind van 7 nog een hele appelflap op 20 minuten voor we gaan eten. Hij is zich van geen kwaad bewust en vind dat ik problemen maak over niks. Feitelijk heb ik gelijk, maar vind het onzin dat ik hem hier geïrriteerd op aanspreek.
Onze ruzies verlopen in de basis altijd op deze manier. Hij doet iets wat (“feitelijk”) niet goed is, ik reageer daarop en hij stoort zich aan mijn reactie. Mijn antwoord is dan: DOE het dan niet.
Nogmaals, meer in algemene zin bedoeld dan specifiek mijn voorbeeld hoor: laat je (gemakkelijk) dingen gaan?
Ik merk dat ik acties snel categoriseer in “juist” en “onjuist” en daar heel volhardend in ben. Ik kan daardoor moeilijk dingen laten gaan. Is dat herkenbaar voor mensen en hoe ga je hiermee om?
Ondertussen lees ik regelmatig op internet over soms ook dingen “laten gaan”. Het pick your battles idee. Ik vind dat heel moeilijk. Wat laten jullie gaan bij je partner?
Voorbeeld vanuit ons:
Vanmiddag bezoek over de vloer, we hebben appelflappen en wat chips op tafel. Bezoek gaat naar huis, ik overleg met man: ik ga koken, hij loopt snel met de hond voor het eten en neemt een kind mee. Zij maken zich klaar om naar buiten te gaan, ik begin aan het eten en zie man iets weggrissen van het aanrecht. Eten staat in de oven en ik ga alles opruimen en constateer dat man twee appelflappen heeft meegepakt.
Dit stoort mij enorm. Kind van 7 nog een hele appelflap op 20 minuten voor we gaan eten. Hij is zich van geen kwaad bewust en vind dat ik problemen maak over niks. Feitelijk heb ik gelijk, maar vind het onzin dat ik hem hier geïrriteerd op aanspreek.
Onze ruzies verlopen in de basis altijd op deze manier. Hij doet iets wat (“feitelijk”) niet goed is, ik reageer daarop en hij stoort zich aan mijn reactie. Mijn antwoord is dan: DOE het dan niet.
Nogmaals, meer in algemene zin bedoeld dan specifiek mijn voorbeeld hoor: laat je (gemakkelijk) dingen gaan?
Ik merk dat ik acties snel categoriseer in “juist” en “onjuist” en daar heel volhardend in ben. Ik kan daardoor moeilijk dingen laten gaan. Is dat herkenbaar voor mensen en hoe ga je hiermee om?
maandag 6 januari 2025 om 13:44
Uiteindelijk is er voor heel veel kanten van een kwestie natuurlijk iets te zeggen. Dus vaak bestaat er, zeker als het op de futiliteiten aan komt die een gezin nu eenmaal met zich mee brengt, echt geen zwart of wit, of goed of fout. Dat je ruzie gaat maken om een appelflap, lijkt me wel vreselijk ongezellig en vooral nogal vermoeiend. Het is dan volgens mij altijd zaak om verder te kijken dan dat, verder dan wat is goed of fout, maar naar: wat gebeurt er nou in mij dat ik dit zo hoog opneem? Anders lijkt het me idd een kwestie van tijd voordat je huwelijk naar de knoppen is. En inderdaad zijn er ook nog eens legio mogelijkheden om dit op te lossen: je eet een uurtje later, je legt je erbij neer dat kind niks meer eet, je vriest alles in en eet met z'n allen de andere appelflappen ook op, je eet met z'n tweeën terwijl dochter al in bed ligt, je kijkt toe terwijl kind (verrassing) alsnog een heel bord van je ovenschotel wegwerkt. Maar nogmaals: dat lijkt me vooral bijzaak in dit geval.
maandag 6 januari 2025 om 13:47
Maar die man ziet toch dat ze gaat koken of weet dat het bijna etenstijd is ? Waarom dan die appelflappen? Ik zou alleen daarom al niet amused zijn.blijfgewoonbianca schreef: ↑05-01-2025 22:20Je moet elkaar inderdaad niet ondermijnen. Maar in dat geval was man niet op de hoogte van moeders snackverbod . ( of dat moet echt een hele vaste afspraak zijn )
En verder zijn dit soort ruzietjes vaak doordat er andere dingen al langer niet lekker lopen. Dan val je sneller over van alles. Dus goed dat ze in therapie gaan.
maandag 6 januari 2025 om 13:47
Haha dit vind ik heel toevallig want dit heb ik op mijn HBO ook gehad en ik heb gisterenavond nog type 1 opgezocht omdat mijn eigen gedrag me er zo aan deed denken.vampierprinsesje schreef: ↑06-01-2025 12:38Ik denk dat je al veel nuttige reacties op dit topic hebt gehad waar ik hoop dat je iets mee kunt, TO. Je bericht deed me erg denk aan het persoonlijkheids analyse systeem waar ik de laatste tijd onderzoek naar doe, het enneagram, en dan specifiek het persoonlijkheidstype 1. Misschien kun je het eens doorlezen en zien of je jezelf erin herkent? Er zijn online veel resources met informatie en het systeem gaat vooral over hoe we onze eigen compulsies gebouwd door onze jeugd kunnen inzien en zo doorbreken. Misschien zit ik ernaast en vind je het niet nuttig, voel je vrij om het dan naast je neer te leggen!
Nu moet ik verder nog even researchen, want ik was toen (en ben nu) geen type 1, maar een ander type die dan in een 1 verandert als het niet goed gaat oid.
maandag 6 januari 2025 om 13:58
Gewoon omdat het kan ? Omdat het ook weleens leuk is om iets te doen wat anders nooit mag ? Weet ik veel. Dat kun je dan vragen ipv gelijk boos te worden. Misschien zat er wel een goede leuke reden achter.poldervrouw schreef: ↑06-01-2025 13:47Maar die man ziet toch dat ze gaat koken of weet dat het bijna etenstijd is ? Waarom dan die appelflappen? Ik zou alleen daarom al niet amused zijn.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 6 januari 2025 om 14:05
In zo'n voorbeeld wordt het er toch ook totaal niet anders van als je er alsnog een punt van gaat maken?
Dat is voor mij vaak ook een afweging: helpt het nog als ik kwaad wordt?
maandag 6 januari 2025 om 14:07
Klopt, net als die appelflap. Want die was al op/meegenomen.
Dus er een punt van maken heeft alleen zin om het een volgende keer te voorkomen.
maandag 6 januari 2025 om 14:17
Ik ben slecht in dingen laten gaan. Heb nogal een star gevoel van, dit hoort, dit niet. Zal vast veel te rigide zijn maar in mijn hoofd zijn dat allemaal volslagen logische dingen. Dat met die appelflap zou hier ook ruzie worden.
Over jouw voorbeeld: je schrijft dat je feitelijk gelijk hebt, maar daar is natuurlijk niets feitelijks aan. Je kind eet gezellig met zijn/haar vader een appelflap tijdens het uitlaten van de hond, en daardoor misschien iets minder avondeten. Nou en? Zonde om daar ruzie over te gaan maken.
Hoezo 'nou en'? Het is toch totaal onlogisch om je kind nog een hele appelflap te geven vlak voor het eten. Echt niet dat ik dat laat gaan.
Over jouw voorbeeld: je schrijft dat je feitelijk gelijk hebt, maar daar is natuurlijk niets feitelijks aan. Je kind eet gezellig met zijn/haar vader een appelflap tijdens het uitlaten van de hond, en daardoor misschien iets minder avondeten. Nou en? Zonde om daar ruzie over te gaan maken.
Hoezo 'nou en'? Het is toch totaal onlogisch om je kind nog een hele appelflap te geven vlak voor het eten. Echt niet dat ik dat laat gaan.
maandag 6 januari 2025 om 14:19
Maar doe jij nooit iets onlogisch? Het hele gegeven dat we hier op een forum met volslagen vreemden over de huiselijke kwestie van nog weer een andere vreemde zitten te praten, lijkt me op zichzelf ook totaal onlogisch.Mijniebelle schreef: ↑06-01-2025 14:17Ik ben slecht in dingen laten gaan. Heb nogal een star gevoel van, dit hoort, dit niet. Zal vast veel te rigide zijn maar in mijn hoofd zijn dat allemaal volslagen logische dingen. Dat met die appelflap zou hier ook ruzie worden.
Over jouw voorbeeld: je schrijft dat je feitelijk gelijk hebt, maar daar is natuurlijk niets feitelijks aan. Je kind eet gezellig met zijn/haar vader een appelflap tijdens het uitlaten van de hond, en daardoor misschien iets minder avondeten. Nou en? Zonde om daar ruzie over te gaan maken.
Hoezo 'nou en'? Het is toch totaal onlogisch om je kind nog een hele appelflap te geven vlak voor het eten. Echt niet dat ik dat laat gaan.
maandag 6 januari 2025 om 14:23
Niet echt. Zo min mogelijk. En dat gaat over mezelf, niet over mijn hypothetische 7-jarige kind/de opvoeding.
maandag 6 januari 2025 om 14:27
maandag 6 januari 2025 om 14:31
Mwah in dit geval denk ik niet dat dit is wat speelt hoor. Je geeft hierboven zelf aan dat je het liefst zo min mogelijk onlogische dingen doet. Dat klinkt alsof je vrij rigide leeft. Niks mis mee, maar ik denk dat veel mensen veel meer go with the flow zijn. En dan gebeuren er wel eens maffe spontane dingen. Zoals appelflappen voor het avondeten of Mcadonalds midden op de dag ofzo. Ik vind dat juist leuk. Geeft wat jus aan het leven. Het probleem wat hier speelt ligt veel dieper dan wel of niet iets eten voor het avondeten.Mijniebelle schreef: ↑06-01-2025 14:27Ik ook niet, maar dit is een vrij typische Viva-reflex hoor. Ineens heeft iedereen dan de meest losse opvoeding en vrijheid blijheid-relatie allertijden.
maandag 6 januari 2025 om 14:31
Mijniebelle schreef: ↑06-01-2025 14:27Ik ook niet, maar dit is een vrij typische Viva-reflex hoor. Ineens heeft iedereen dan de meest losse opvoeding en vrijheid blijheid-relatie allertijden.
Hier niet.
maandag 6 januari 2025 om 14:33
Maar ook: wat voor iemand wil ik zijn en wat voor relatie wil ik?
Als je kritiek geeft kan het nog zo terecht en functioneel zijn, het doet ook altijd iets met de ander en met de relatie. En daar heb je indirect jezelf dan weer mee.
Als je in een patroon zit waarin kritiek en verwijten normaal zijn geworden is een relatie ten dode opgeschreven. Het breekt zoveel af van het vertrouwen en de liefde van twee mensen.
maandag 6 januari 2025 om 14:43
Ik denk dat de meeste mensen die vrij rigide in sommige dingen staan, schaar ik mezelf ook wel onder, op een gegeven moment zich wel realiseren dat dat niet altijd een handige manier is om in het leven te staan. Want veel mensen zijn niet zo, als je een partner treft die dat ook zo ziet kom je er wel mee weg. Maar als je een partner hebt die er toch wat vrijer in zit, moet je een keuze maken. Dan is het gewoon handig om sommige dingen te laten gaan omdat ze simpelweg niet zo belangrijk zijn. Niet alles gaat eenvoudigweg precies zoals je het zou willen.Mijniebelle schreef: ↑06-01-2025 14:27Ik ook niet, maar dit is een vrij typische Viva-reflex hoor. Ineens heeft iedereen dan de meest losse opvoeding en vrijheid blijheid-relatie allertijden.
maandag 6 januari 2025 om 14:48
Nou en, ja. Wat maakt dat nou uit voor een keertje? Helemaal niets, je kind krijgt er niets van en je drukt een gezellig moment ook direct de kop in met je kritiek. Wordt niemand blij van.Mijniebelle schreef: ↑06-01-2025 14:17Ik ben slecht in dingen laten gaan. Heb nogal een star gevoel van, dit hoort, dit niet. Zal vast veel te rigide zijn maar in mijn hoofd zijn dat allemaal volslagen logische dingen. Dat met die appelflap zou hier ook ruzie worden.
Over jouw voorbeeld: je schrijft dat je feitelijk gelijk hebt, maar daar is natuurlijk niets feitelijks aan. Je kind eet gezellig met zijn/haar vader een appelflap tijdens het uitlaten van de hond, en daardoor misschien iets minder avondeten. Nou en? Zonde om daar ruzie over te gaan maken.
Hoezo 'nou en'? Het is toch totaal onlogisch om je kind nog een hele appelflap te geven vlak voor het eten. Echt niet dat ik dat laat gaan.
"Echt niet dat ik dat laat gaan" klinkt strijdvaardig - ik heb helemaal geen zin in zo'n houding onderling, ik hou het liever een beetje relaxed. Je post komt op mij inderdaad star en rigide over en ik vind dat persoonlijk niet prettig in huis.
maandag 6 januari 2025 om 14:50
Ik denk dat ik best op een aantal vlakken rigide ben.
Maar in de opvoeding van dochter is dat nu juist niet heel haalbaar nu ik dit samen met haar vader doe. Dan kan je moeilijk zeggen dat het my way or the highway is. Want hij heeft ook nog wat te zeggen.
En als mijn rigide regel is dat er nooooit gesnoept wordt voor het avondeten, dan heb ik daar ook mooi mezelf mee. Want dan mag ik het zelf dus ook niet. Het lijkt mij niet dat TO de afgelopen jaren nooit zo onverstandig is geweest om toch iets teveel te snoepen voor het avondeten.
Maar in de opvoeding van dochter is dat nu juist niet heel haalbaar nu ik dit samen met haar vader doe. Dan kan je moeilijk zeggen dat het my way or the highway is. Want hij heeft ook nog wat te zeggen.
En als mijn rigide regel is dat er nooooit gesnoept wordt voor het avondeten, dan heb ik daar ook mooi mezelf mee. Want dan mag ik het zelf dus ook niet. Het lijkt mij niet dat TO de afgelopen jaren nooit zo onverstandig is geweest om toch iets teveel te snoepen voor het avondeten.
maandag 6 januari 2025 om 14:55
Mensen die natuurlijk niet van kleine dingen iets groots maken hebben vaak ook een vrijheid-blijheid relatie.
Ik heb echt in het begin, toen ik jong was, ruzie en issues gemaakt, maar na ruim 30 jaar weet ik het wel. Het is ook echt een verademing om niet overal van te ontploffen of dingen gewoon te laten gaan.
Maar goed, we hebben natuurlijk al bedacht dat het niet over de appelflap gaat maar dat er veel meer bij komt kijken bij TO
Ik heb echt in het begin, toen ik jong was, ruzie en issues gemaakt, maar na ruim 30 jaar weet ik het wel. Het is ook echt een verademing om niet overal van te ontploffen of dingen gewoon te laten gaan.
Maar goed, we hebben natuurlijk al bedacht dat het niet over de appelflap gaat maar dat er veel meer bij komt kijken bij TO
maandag 6 januari 2025 om 14:55
Maar dat vind ik ook leuk, spontaan gekke dingen doen. Ik vind het een beetje flauw om iedereen zo heel extreem in een hokje te stoppen. Als man had gezegd; "joh zullen we anders dat hele avondeten skippen en bitterballen en appelflappen eten op de bank want het is de laatste dag van de vakantie, laten we lekker gek doen." was ik daar waarschijnlijk gewoon in meegegaan. Dat vind ik ook gezellig en vrij en etc.Bbubbels schreef: ↑06-01-2025 14:31Mwah in dit geval denk ik niet dat dit is wat speelt hoor. Je geeft hierboven zelf aan dat je het liefst zo min mogelijk onlogische dingen doet. Dat klinkt alsof je vrij rigide leeft. Niks mis mee, maar ik denk dat veel mensen veel meer go with the flow zijn. En dan gebeuren er wel eens maffe spontane dingen. Zoals appelflappen voor het avondeten of Mcadonalds midden op de dag ofzo. Ik vind dat juist leuk. Geeft wat jus aan het leven. Het probleem wat hier speelt ligt veel dieper dan wel of niet iets eten voor het avondeten.
Ik vond deze actie gewoon niet zo leuk. Dat mag volgens mij ook, dat is niet "verkeerd". En dat is ook een stukje rekening houden met elkaar.
maandag 6 januari 2025 om 14:59
Lilla schreef: ↑06-01-2025 09:33TO: je schrijft dat je dingen vaak categoriseert in "Juist en onjuist" en daardoor dingen lastig kan laten gaan.
Ik hanteer voor mezelf graag ook nog de categorieën "stom en erg" bij zaken die ik niet leuk vind.
Iets wat alleen stom is, kan ik (al dan niet even een beetje balend) laten gaan. Iets wat "erg" is niet, dat vraagt echt om ingrijpen, ik zou er een ruzie of discussie voor over hebben.
Daarbij probeer ik ook mee te wegen of dingen structureel of incidenteel zijn. Jouw voorbeeld: als jullie normaal gesproken altijd op een lijn zitten wat betreft snoepen voor het avondeten, en nu één keertje niet, dan is dat anders dan wanneer dit steeds een punt van discussie is.
Deze 2 criteria helpen mij in het bepalen van mijn reactie als voel dat iets me dwarszit, misschien heb je er iets aan.
Goede post
maandag 6 januari 2025 om 15:00
Snuffelkleed schreef: ↑06-01-2025 14:43Ik denk dat de meeste mensen die vrij rigide in sommige dingen staan, schaar ik mezelf ook wel onder, op een gegeven moment zich wel realiseren dat dat niet altijd een handige manier is om in het leven te staan. Want veel mensen zijn niet zo, als je een partner treft die dat ook zo ziet kom je er wel mee weg. Maar als je een partner hebt die er toch wat vrijer in zit, moet je een keuze maken. Dan is het gewoon handig om sommige dingen te laten gaan omdat ze simpelweg niet zo belangrijk zijn. Niet alles gaat eenvoudigweg precies zoals je het zou willen.
Is ook zo, is ook wel iets waar ik aan zou kunnen werken.
maandag 6 januari 2025 om 15:02
Natuurlijk mag jij dingen niet leuk vinden, en daar ook wat van zeggen.Browniedoc schreef: ↑06-01-2025 14:55
Ik vond deze actie gewoon niet zo leuk. Dat mag volgens mij ook, dat is niet "verkeerd". En dat is ook een stukje rekening houden met elkaar.
Maar je geeft elders aan dat je hem geen knuffel wilde geven en zat te mokken.
En je zegt in OP dat jullie ruzies altijd hetzelfde gaan:
Jij vind dat hij (feitelijk) ergens onjuist over is, je zegt daar iets van, hij vind jouw reactie niet leuk en jij zegt dan: Doe het dan niet.
Dat is natuurlijk niet gelijkwaardig.
De gelijkwaardigheid die je lijkt te missen, moet je ook teruggeven natuurlijk.
Hij is namelijk niet altijd (feitelijk) fout, want jouw gevoel en jouw regels zijn niet de enige.
Ik denk dat je daar wel achter bent, maar deze reactie strookt dan niet helemaal bij de rest ofzo.
maandag 6 januari 2025 om 15:04
Oh ik snap je hoor. Het gaat om de context. Ik reageerde op een andere forumster die aangaf dat ze er sowieso ovet zou vallen dar kind een appelflap krijgt voor het eten. En dat het raar is dat “het forum” dat maar normaal vindt.Browniedoc schreef: ↑06-01-2025 14:55Maar dat vind ik ook leuk, spontaan gekke dingen doen. Ik vind het een beetje flauw om iedereen zo heel extreem in een hokje te stoppen. Als man had gezegd; "joh zullen we anders dat hele avondeten skippen en bitterballen en appelflappen eten op de bank want het is de laatste dag van de vakantie, laten we lekker gek doen." was ik daar waarschijnlijk gewoon in meegegaan. Dat vind ik ook gezellig en vrij en etc.
Ik vond deze actie gewoon niet zo leuk. Dat mag volgens mij ook, dat is niet "verkeerd". En dat is ook een stukje rekening houden met elkaar.
maandag 6 januari 2025 om 15:07
Nee eens hoor, ik bedoel meer te zeggen dat men nu uitgaat van dat omdat ik (en andere posters) dit specifieke voorbeeld onprettig vinden ik (en anderen) nu een soort label met "rigide" krijgen, waarbij een laissez faire levensstijl totaal uit den boze is. Maar dat extreme hokje is volgens mij niet nodig. Want ik kan ook genieten van dingen NIET volgens de standaard doen.Felidaez schreef: ↑06-01-2025 15:02Natuurlijk mag jij dingen niet leuk vinden, en daar ook wat van zeggen.
Maar je geeft elders aan dat je hem geen knuffel wilde geven en zat te mokken.
En je zegt in OP dat jullie ruzies altijd hetzelfde gaan:
Jij vind dat hij (feitelijk) ergens onjuist over is, je zegt daar iets van, hij vind jouw reactie niet leuk en jij zegt dan: Doe het dan niet.
Dat is natuurlijk niet gelijkwaardig.
De gelijkwaardigheid die je lijkt te missen, moet je ook teruggeven natuurlijk.
Hij is namelijk niet altijd (feitelijk) fout, want jouw gevoel en jouw regels zijn niet de enige.
Ik denk dat je daar wel achter bent, maar deze reactie strookt dan niet helemaal bij de rest ofzo.
browniedoc wijzigde dit bericht op 06-01-2025 15:08
0.00% gewijzigd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in