Relaties
alle pijlers
echtgenoot is hoerenloper
maandag 8 oktober 2007 om 11:18
Sinds een jaar weet ik dat mijn man af en toe 'een dame van plezier' inhuurt. Dit gebeurt met name op zakenreis in het buitenland. Ik was in eerste instantie erg geschokt en verontwaardigd en vooral ook verdrietig.
Mijn man heeft er nooit een geheim van gemaakt dat hij van sex met anderen houd en we hebben al jaren de afspraak dat een slippertje op zijn tijd mogelijk is binnen onze relatie, zolang we er maar eerlijk over zijn. Dit is van zijn zijde 3 keer gebeurd en van mijn zijde 2 keer (in ca. 8 jaar). Hierover zijn we allebeide eerlijk geweest en heeft niet tot problemen binnen onze relatie geleid.
Toch vind ik het inhuren van een prostituee een heel ander verhaal en ik heb het er dan ook heel erg moeilijk mee.
- Ik ben boos dat hij me dit nooit eerlijk heeft verteld. Hij zegt dat hij er zich voor schaamde en me het daarom niet vertelde.
- Ik vind het vreselijk dat hij voor sex betaald, omdat ik niet geloof dat deze vrouwen het als een vrijwillige zakentransactie zien (wat hij wel beweerd, hij gaat niet langs de ramen of de sleesie clubs en de vrouwen doen het 'gewoon' om een centje extra te verdienen).
- Door veel sex met prostitutees denk ik dat hij niet een juist beeld heeft van hoe sex zou moeten zijn en wat een vrouw echt wel/niet lekker vind.
- Tot slot, ik ben volledig afgeknapt op zijn lichaam en sex hebben met hem. Het voelt niet meer bijzonder nu ik weet dat hij het met veel, heel veel andere vrouwen heeft gedaan tijdens onze relatie, ook als was dit dan betaalde sex. Hij beweert dat het met mij altijd 'anders' en 'bijzonder' is en met gevoel, maar ik kan dat niet meer geloven en dit laatste doet mij echt heel veel pijn. Het gevoel bijzonder te zijn als ik met hem in bed lig, is volledig weg.
Eerlijk gezegd ben ik nu nogal radeloos. Ik weet dat hij niet de enige is en dat er heel veel mannen zijn die dit doen, maar dat de meesten dit in het geniep doen. Ik denk dus ook niet dat de oplossing is om hem te dumpen en een man te zoeken die dit niet doet. Ik wil er graag met hem uitkomen. Ik hou heel veel van deze man. We hebben een geweldig leven en in alle andere opzichten is hij helemaal perfect voor mij en wil ik met hem oud worden. Maar het lukt me niet om hier overheen te komen.
Graag hoor ik van jullie reacties en eventueel soortgelijke ervaringen. Ik zit niet te wachten op mensen die mijn man geheel gaan afkraken of tegen me gaan zeggen dat ik hem maar moet dumpen.
Mijn man heeft er nooit een geheim van gemaakt dat hij van sex met anderen houd en we hebben al jaren de afspraak dat een slippertje op zijn tijd mogelijk is binnen onze relatie, zolang we er maar eerlijk over zijn. Dit is van zijn zijde 3 keer gebeurd en van mijn zijde 2 keer (in ca. 8 jaar). Hierover zijn we allebeide eerlijk geweest en heeft niet tot problemen binnen onze relatie geleid.
Toch vind ik het inhuren van een prostituee een heel ander verhaal en ik heb het er dan ook heel erg moeilijk mee.
- Ik ben boos dat hij me dit nooit eerlijk heeft verteld. Hij zegt dat hij er zich voor schaamde en me het daarom niet vertelde.
- Ik vind het vreselijk dat hij voor sex betaald, omdat ik niet geloof dat deze vrouwen het als een vrijwillige zakentransactie zien (wat hij wel beweerd, hij gaat niet langs de ramen of de sleesie clubs en de vrouwen doen het 'gewoon' om een centje extra te verdienen).
- Door veel sex met prostitutees denk ik dat hij niet een juist beeld heeft van hoe sex zou moeten zijn en wat een vrouw echt wel/niet lekker vind.
- Tot slot, ik ben volledig afgeknapt op zijn lichaam en sex hebben met hem. Het voelt niet meer bijzonder nu ik weet dat hij het met veel, heel veel andere vrouwen heeft gedaan tijdens onze relatie, ook als was dit dan betaalde sex. Hij beweert dat het met mij altijd 'anders' en 'bijzonder' is en met gevoel, maar ik kan dat niet meer geloven en dit laatste doet mij echt heel veel pijn. Het gevoel bijzonder te zijn als ik met hem in bed lig, is volledig weg.
Eerlijk gezegd ben ik nu nogal radeloos. Ik weet dat hij niet de enige is en dat er heel veel mannen zijn die dit doen, maar dat de meesten dit in het geniep doen. Ik denk dus ook niet dat de oplossing is om hem te dumpen en een man te zoeken die dit niet doet. Ik wil er graag met hem uitkomen. Ik hou heel veel van deze man. We hebben een geweldig leven en in alle andere opzichten is hij helemaal perfect voor mij en wil ik met hem oud worden. Maar het lukt me niet om hier overheen te komen.
Graag hoor ik van jullie reacties en eventueel soortgelijke ervaringen. Ik zit niet te wachten op mensen die mijn man geheel gaan afkraken of tegen me gaan zeggen dat ik hem maar moet dumpen.
dinsdag 9 oktober 2007 om 11:46
@ Bianca
Dank je wel voor je compliment, dat stel ik op prijs en zeker als jij het zegt betekent het veel voor me.
Ik begrijp wat je zegt als je zelf meer moeite zou hebben met affaires buiten het huwelijk versus het prostitutiegebeuren. Het zou mij allebei de gevallen veel moeite kosten om nog van mijn man te houden. Het gaat mij namelijk om het bedrog vooral, niet zozeer om de vorm waarin dat bedrog is gegoten.
Als ik zou moeten kiezen tussen een liefdesaffaire en bezoekje aan de dames van plezier zou ik de affaire erger vinden maar ik zou vooral met het bedrog, het geheim, het dubbelleven moeite hebben.
En natuurlijk vond de man van Deurdoor het misschien al erg dat hij haar bedroog dat geloof ik best maar het weerhield hem er niet van er mee door te gaan. Ik zou me dan afvragen waarom dat nu anders is.
Dank je wel voor je compliment, dat stel ik op prijs en zeker als jij het zegt betekent het veel voor me.
Ik begrijp wat je zegt als je zelf meer moeite zou hebben met affaires buiten het huwelijk versus het prostitutiegebeuren. Het zou mij allebei de gevallen veel moeite kosten om nog van mijn man te houden. Het gaat mij namelijk om het bedrog vooral, niet zozeer om de vorm waarin dat bedrog is gegoten.
Als ik zou moeten kiezen tussen een liefdesaffaire en bezoekje aan de dames van plezier zou ik de affaire erger vinden maar ik zou vooral met het bedrog, het geheim, het dubbelleven moeite hebben.
En natuurlijk vond de man van Deurdoor het misschien al erg dat hij haar bedroog dat geloof ik best maar het weerhield hem er niet van er mee door te gaan. Ik zou me dan afvragen waarom dat nu anders is.
dinsdag 9 oktober 2007 om 11:47
@ eleonora
Bedankt, wederom ook voor jou reactie en helder betoog.
Ik zal proberen uit te leggen waarom ik er voor kies om bij mijn man te blijven. Ik houd zielsveel van hem en hij houd zielsveel van mij. Dat staat voor mij onomstotelijk vast. Wellicht dat er mensen zijn die dat naif of 'romantisch geneuzel' vinden. Dat is dan maar zo. Ik denk dat wat ik met mijn man heb ontzettend sterk en bijzonder is. Zoals ik al eerder heb geschreven bestaat het 'hele probleem' voor mij eigenlijk uit 3 onderdelen (prostitutie, aantallen en duur, niet vertellen).
1) Prostitutie: Ik heb het er moeilijk mee om sex als pure lust te zien en het feit dat er geld voor betaald wordt. Sex zou mijns inziens iets moeten zijn dat beide personen willen omdat ze er 'zin' in hebben en niet voor het geld. Dat mijn man dit anders ziet is wel duidelijk. Is het zo vreemd dat hij er anders over denkt? Nee, dat denk ik niet. Ik denk dat de meerderheid van mannen wel eens gebruik maakt van prostitutie. Het is evenwel voor mij op dit moment pijnlijk om te realiseren dat mijn man hier anders dan ik over denkt en daar worstel ik mee. Maar ik vind dat ik toch moet proberen om dit te accepteren. Is dit naif? Misschien. Er zullen zeker mensen zijn die dat denken en dat ik dus het 'softe' vrouwtje ben die alles maar accepteerd van mijn 'vreselijke' man. Ik persoonlijk vind het meer realistisch en ik vind het juist naif als je als vrouw denkt en gelooft dat jou man dat nooooooit zou doen.
2) Aantallen en duur: Het is niet zo dat mijn man 'een keertje' naar de hoeren is geweest. Dit is iets wat al jaren speelde en waar soms de frequentie ook wat uit de hand liep of zelfs sprake was van een verslaving. Dit is iets waar hij zelf ook mee worsteld. Het afgelopen jaar heeft hij hier zelf al bewust afstand van gedaan en de aantallen zijn behoorlijk verminderd. Ik heb hem gevraagd om in de toekomst er minder gebruik van te maken. Dit wil hij ook zeker proberen. Ik vind het niet realistisch hem te vragen het nooit meer te doen, mede wegens onderwerp 1) en ook omdat ik geen leugens wil, oftewel onderwerp 3). Ik ben wel heel erg geschrokken van de aantallen en jaren. Dit maakt het ook moeilijk voor mij om de sex met hem nog als bijzonder te zien. Als hij het met zo veel dames heeft gedaan en dan ook nog voor geld, waarom zou onze sex dan nog bijzonder zijn? Hij beweert dat het met mij anders en bijzonder is, juist omdat er liefde bij gepaard is. Iemand zei op het forum, jammer dat je dat niet van hem geloofd. Ja, daar heb ik het dus moeilijk mee. En de vraag hoe ik mij weer bijzonder kan gaan voelen heb ik nog niet kunnen beantwoorden.
3) niet vertellen: misschien kwetst mij het nog wel het meest dat ik al die jaren van niks heb geweten. Daardoor voel ik me juist het naive vrouwtje dat thuis zat en van niets wist. Vertrouwen en openheid zijn voor mij altijd heel belangrijk geweest en ook een basis voor de mogelijkheid van 'affaires'. Dit is ook het lastigs om weer 'recht' te breien. Hoe bouw je weer vertrouwen op? Hierover praat ik veel met mijn man. Ik begrijp dat het lastig is om 'zoiets' aan je vrouw op te biechten. Het is een stilzwijgende mannen-afspraak om over dit soort dingen niet te praten met de vrouwtjes en er komt ook een behoorlijk portie schaamte bij om de hoek. Toch vind ik dat hij gezien onze 'open relatie' het wel aan mij had moeten vertellen en ik vind het heel verdrietig dat hij dat niet heeft gedaan. We zullen in de toekomst dit vertrouwen weer op moeten bouwen en vooral ook veel samen blijven praten en een sfeer creeren waarin je juist wel alles aan elkaar kunt vertellen.
Tot slot, ja, ik heb hem echt nog lief als de mens die ik nu ken met zijn geheimen. Dat is liefde. Geen nostalgie of wens om alles te laten blijven zoals het is of de angst om alleen te komen te staan. Ik ben een sterke zelfstandige (financieel onafhankelijke) vrouw en als ik zou geloven dat ik zonder hem of met een ander beter af zou zijn, dan zou ik er per direct mee stoppen.
We hebben nog niet met een therapeut gesproken. We hebben het er wel over gehad dat we dit misschien zouden moeten doen. Mijn man heeft zelf ook geopperd dat hij misschien naar een therapeut moet om te ontdekken of er 'iets' met hem aan de hand is. Op dit moment praten we heel veel met elkaar. Zeker ook naar aanleiding van als wat op dit forum gezegd wordt. Ik denk dat dit praten ons samen al heel veel verder brengt. Mochten we in de toekomst merken dat we 'vast' blijven zitten en er samen niet uit komen, dan zullen we waarschijnlijk hulp van een therapeut inroepen.
Bedankt, wederom ook voor jou reactie en helder betoog.
Ik zal proberen uit te leggen waarom ik er voor kies om bij mijn man te blijven. Ik houd zielsveel van hem en hij houd zielsveel van mij. Dat staat voor mij onomstotelijk vast. Wellicht dat er mensen zijn die dat naif of 'romantisch geneuzel' vinden. Dat is dan maar zo. Ik denk dat wat ik met mijn man heb ontzettend sterk en bijzonder is. Zoals ik al eerder heb geschreven bestaat het 'hele probleem' voor mij eigenlijk uit 3 onderdelen (prostitutie, aantallen en duur, niet vertellen).
1) Prostitutie: Ik heb het er moeilijk mee om sex als pure lust te zien en het feit dat er geld voor betaald wordt. Sex zou mijns inziens iets moeten zijn dat beide personen willen omdat ze er 'zin' in hebben en niet voor het geld. Dat mijn man dit anders ziet is wel duidelijk. Is het zo vreemd dat hij er anders over denkt? Nee, dat denk ik niet. Ik denk dat de meerderheid van mannen wel eens gebruik maakt van prostitutie. Het is evenwel voor mij op dit moment pijnlijk om te realiseren dat mijn man hier anders dan ik over denkt en daar worstel ik mee. Maar ik vind dat ik toch moet proberen om dit te accepteren. Is dit naif? Misschien. Er zullen zeker mensen zijn die dat denken en dat ik dus het 'softe' vrouwtje ben die alles maar accepteerd van mijn 'vreselijke' man. Ik persoonlijk vind het meer realistisch en ik vind het juist naif als je als vrouw denkt en gelooft dat jou man dat nooooooit zou doen.
2) Aantallen en duur: Het is niet zo dat mijn man 'een keertje' naar de hoeren is geweest. Dit is iets wat al jaren speelde en waar soms de frequentie ook wat uit de hand liep of zelfs sprake was van een verslaving. Dit is iets waar hij zelf ook mee worsteld. Het afgelopen jaar heeft hij hier zelf al bewust afstand van gedaan en de aantallen zijn behoorlijk verminderd. Ik heb hem gevraagd om in de toekomst er minder gebruik van te maken. Dit wil hij ook zeker proberen. Ik vind het niet realistisch hem te vragen het nooit meer te doen, mede wegens onderwerp 1) en ook omdat ik geen leugens wil, oftewel onderwerp 3). Ik ben wel heel erg geschrokken van de aantallen en jaren. Dit maakt het ook moeilijk voor mij om de sex met hem nog als bijzonder te zien. Als hij het met zo veel dames heeft gedaan en dan ook nog voor geld, waarom zou onze sex dan nog bijzonder zijn? Hij beweert dat het met mij anders en bijzonder is, juist omdat er liefde bij gepaard is. Iemand zei op het forum, jammer dat je dat niet van hem geloofd. Ja, daar heb ik het dus moeilijk mee. En de vraag hoe ik mij weer bijzonder kan gaan voelen heb ik nog niet kunnen beantwoorden.
3) niet vertellen: misschien kwetst mij het nog wel het meest dat ik al die jaren van niks heb geweten. Daardoor voel ik me juist het naive vrouwtje dat thuis zat en van niets wist. Vertrouwen en openheid zijn voor mij altijd heel belangrijk geweest en ook een basis voor de mogelijkheid van 'affaires'. Dit is ook het lastigs om weer 'recht' te breien. Hoe bouw je weer vertrouwen op? Hierover praat ik veel met mijn man. Ik begrijp dat het lastig is om 'zoiets' aan je vrouw op te biechten. Het is een stilzwijgende mannen-afspraak om over dit soort dingen niet te praten met de vrouwtjes en er komt ook een behoorlijk portie schaamte bij om de hoek. Toch vind ik dat hij gezien onze 'open relatie' het wel aan mij had moeten vertellen en ik vind het heel verdrietig dat hij dat niet heeft gedaan. We zullen in de toekomst dit vertrouwen weer op moeten bouwen en vooral ook veel samen blijven praten en een sfeer creeren waarin je juist wel alles aan elkaar kunt vertellen.
Tot slot, ja, ik heb hem echt nog lief als de mens die ik nu ken met zijn geheimen. Dat is liefde. Geen nostalgie of wens om alles te laten blijven zoals het is of de angst om alleen te komen te staan. Ik ben een sterke zelfstandige (financieel onafhankelijke) vrouw en als ik zou geloven dat ik zonder hem of met een ander beter af zou zijn, dan zou ik er per direct mee stoppen.
We hebben nog niet met een therapeut gesproken. We hebben het er wel over gehad dat we dit misschien zouden moeten doen. Mijn man heeft zelf ook geopperd dat hij misschien naar een therapeut moet om te ontdekken of er 'iets' met hem aan de hand is. Op dit moment praten we heel veel met elkaar. Zeker ook naar aanleiding van als wat op dit forum gezegd wordt. Ik denk dat dit praten ons samen al heel veel verder brengt. Mochten we in de toekomst merken dat we 'vast' blijven zitten en er samen niet uit komen, dan zullen we waarschijnlijk hulp van een therapeut inroepen.
dinsdag 9 oktober 2007 om 11:59
Als zijn gebruik van prostituees een verslaving betekent is dat iets dat hij met een therapeut zou kunnen bespreken.
Een verslaving heeft meestal een dieper liggende reden.
Je zegt wederom dat hij iets beweert.
Jij beweert dat je geen seks kunt hebben voor alleen de lust.
Laat die zin eens op je inwerken en voel eens wat die met je doet??
Bij mij zou die als een aanval werken, waartegen ik mij wil verdedigen.
Dit komt omdat ik het daar niet mee eens ben. Voor mij geldt dat niet zo.
Het zou voor mij anders zijn als je schreef:
Voor mijn man is seks iets dat je zonder liefde kunt hebben.
Dit soort subtiele verschillen zijn in de communicatie erg belangrijk.
Voelt iemand zich aangevallen of kan de boodschap worden aangenomen en is er ruimte voor de mogelijkheid.
Dat voorkomt gekissebis en zorgt ervoor dat je het kunt hebben over de dingen die belangrijk zijn.
Hier kan een proffesional je mee op weg helpen!.
Een verslaving heeft meestal een dieper liggende reden.
Je zegt wederom dat hij iets beweert.
Jij beweert dat je geen seks kunt hebben voor alleen de lust.
Laat die zin eens op je inwerken en voel eens wat die met je doet??
Bij mij zou die als een aanval werken, waartegen ik mij wil verdedigen.
Dit komt omdat ik het daar niet mee eens ben. Voor mij geldt dat niet zo.
Het zou voor mij anders zijn als je schreef:
Voor mijn man is seks iets dat je zonder liefde kunt hebben.
Dit soort subtiele verschillen zijn in de communicatie erg belangrijk.
Voelt iemand zich aangevallen of kan de boodschap worden aangenomen en is er ruimte voor de mogelijkheid.
Dat voorkomt gekissebis en zorgt ervoor dat je het kunt hebben over de dingen die belangrijk zijn.
Hier kan een proffesional je mee op weg helpen!.
dinsdag 9 oktober 2007 om 12:02
@ houvanjezelf
Wat is af en toe en wat is veel, heel veel? Vorig jaar toen ik het als eerste hoorde ben ik uit gegaan van 'af en toe'. Tijdens de gesprekken die ik daarna had met mijn man, werd me langzaam duidelijk dat het niet iets van de laatste tijd was, maar al jaren speelde en dat er ook periodes zijn geweest dat het 'veel' gebeurde, en daar bedoel ik mee, meerdere keren of zelfs elke dag per zakenreis. Hierover heeft hij ook zelf gezegd dat het een verslaving dreigde te worden, maar hij heeft dat nu weer meer in de hand, oftewel we zijn nu weer aan beland bij het 'af en toe'.
TOCH sloeg terug op onze open relaite: ik vind TOCH dat het inhuren van een prostituee een heel ander verhaal is dan het hebben van een affaire.
Ik weet nog niet wat er dient te veranderen om verder te kunnen met onze relatie, daar zijn we juist samen heel veel over aan het praten en we zullen dit allebeide en samen moeten doen.
Wat is af en toe en wat is veel, heel veel? Vorig jaar toen ik het als eerste hoorde ben ik uit gegaan van 'af en toe'. Tijdens de gesprekken die ik daarna had met mijn man, werd me langzaam duidelijk dat het niet iets van de laatste tijd was, maar al jaren speelde en dat er ook periodes zijn geweest dat het 'veel' gebeurde, en daar bedoel ik mee, meerdere keren of zelfs elke dag per zakenreis. Hierover heeft hij ook zelf gezegd dat het een verslaving dreigde te worden, maar hij heeft dat nu weer meer in de hand, oftewel we zijn nu weer aan beland bij het 'af en toe'.
TOCH sloeg terug op onze open relaite: ik vind TOCH dat het inhuren van een prostituee een heel ander verhaal is dan het hebben van een affaire.
Ik weet nog niet wat er dient te veranderen om verder te kunnen met onze relatie, daar zijn we juist samen heel veel over aan het praten en we zullen dit allebeide en samen moeten doen.
dinsdag 9 oktober 2007 om 12:18
Ik geloof je in wat je zegt Deurdoor. Ik geloof dat je van je man houdt. Ook nu, zoals hij nu is en met alles wat je weet. Ik hoop dat hij zich realiseert dat je een bijzondere vrouw bent. Een trouw mens die zich niet van de wijs laat brengen door factoren die een ander mens aan het twijfelen zou hebben gebracht over het voortbestaan van de liefde.
Opnieuw beginnen kan niet, jammer he? Kon je het verleden maar uitgummen en met een schone lei beginnen. Ik vind je sterk en vastbesloten overkomen. Ik hoop dat je gelukkig wordt van de keuze die je maakt. Zonder ironie, dat meen ik echt.
Opnieuw beginnen kan niet, jammer he? Kon je het verleden maar uitgummen en met een schone lei beginnen. Ik vind je sterk en vastbesloten overkomen. Ik hoop dat je gelukkig wordt van de keuze die je maakt. Zonder ironie, dat meen ik echt.
dinsdag 9 oktober 2007 om 12:40
Mijn reactie is inderdaad agressief van toon. Ik word ook echt agressief van dit soort ranzige mannen. Voor de duidelijkheid: ik heb oprecht NIKS tegen vrijwillige prostitutie.
Alleen deurdoor heeft nog steeds niet gereageerd op om welke landen het gaat (ik ben niet de enige die dit gevraagd heeft). Ik ga er even van uit dat het om landen gaat waar je er gewoon bijna wel van uit kan gaan dat deze vrouwen het niet doen om een duurdere auto te kunnen kopen. Dit is een aanname inderdaad, maar ik ga er voor het gemak even van uit dat deurdoor en haar man niet megarijk zijn. Hoe kan jij het dan veelvuldig in zoveel jaar niet gemerkt hebben? Is het altijd contant afgerekend? Heb jij evt. afschriften niet gezien? Heb je je nooit afgevraagd waar al dat geld bleef? Etc. Als het allemaal zo makkelijk ging dan zullen die meisjes wellicht niet al te veel gekost hebben.
En dan komen we bij het punt waar ik agressief van wordt. Het misbruik maken van de omstandigheden van vrouwen en meisjes. Ik vind het schandalig. En ja: nu staat mijn verhaal vol met aannames. Maar beste deurdoor: ontkracht het dan!
Heb jij je wel bezig gehouden met dit soort vragen? Of boeit het jou niet dat jouw man dit soort dingen doet? Gaat het jou er alleen maar om dat hij jou schandalig heeft bedrogen?
Natúúrlijk gaat het jou in eerste instantie om jezelf, dat vind ik heel normaal, maar die kant is door andere forummers al belicht, ik wil jou deze point of view meegeven. Ik vind het jammer dat je inhoudelijk alleen regageert op de forummers die dingen zeggen die in jouw straatje passen. Je hebt je punten (1,2 en 3) heel duidelijk weergegeven. Misschien kun je nu ook eens over bovenstaand punt nadenken?
Ik vind het rot dat ik (begrijpelijk als ik mijn posts zo terug lees) jou persoonlijk lijk aan te vallen. Het is je man die een lul is geweest, niet jij. Ik vind het echt rot voor je, dat is nog een reden dat ik zo fel reageer. Maar dat moet ik dan misschien niet tegen jou doen. Hoewel, misschien schudt het je een beetje wakker. Ik begrijp het principe van zelfbehoud (had ik in andere bewoordingen ook al genoemd) maar de vraag is: ten koste van wat? Je zelfrespect??? Lijkt me een beetje krom..
Alleen deurdoor heeft nog steeds niet gereageerd op om welke landen het gaat (ik ben niet de enige die dit gevraagd heeft). Ik ga er even van uit dat het om landen gaat waar je er gewoon bijna wel van uit kan gaan dat deze vrouwen het niet doen om een duurdere auto te kunnen kopen. Dit is een aanname inderdaad, maar ik ga er voor het gemak even van uit dat deurdoor en haar man niet megarijk zijn. Hoe kan jij het dan veelvuldig in zoveel jaar niet gemerkt hebben? Is het altijd contant afgerekend? Heb jij evt. afschriften niet gezien? Heb je je nooit afgevraagd waar al dat geld bleef? Etc. Als het allemaal zo makkelijk ging dan zullen die meisjes wellicht niet al te veel gekost hebben.
En dan komen we bij het punt waar ik agressief van wordt. Het misbruik maken van de omstandigheden van vrouwen en meisjes. Ik vind het schandalig. En ja: nu staat mijn verhaal vol met aannames. Maar beste deurdoor: ontkracht het dan!
Heb jij je wel bezig gehouden met dit soort vragen? Of boeit het jou niet dat jouw man dit soort dingen doet? Gaat het jou er alleen maar om dat hij jou schandalig heeft bedrogen?
Natúúrlijk gaat het jou in eerste instantie om jezelf, dat vind ik heel normaal, maar die kant is door andere forummers al belicht, ik wil jou deze point of view meegeven. Ik vind het jammer dat je inhoudelijk alleen regageert op de forummers die dingen zeggen die in jouw straatje passen. Je hebt je punten (1,2 en 3) heel duidelijk weergegeven. Misschien kun je nu ook eens over bovenstaand punt nadenken?
Ik vind het rot dat ik (begrijpelijk als ik mijn posts zo terug lees) jou persoonlijk lijk aan te vallen. Het is je man die een lul is geweest, niet jij. Ik vind het echt rot voor je, dat is nog een reden dat ik zo fel reageer. Maar dat moet ik dan misschien niet tegen jou doen. Hoewel, misschien schudt het je een beetje wakker. Ik begrijp het principe van zelfbehoud (had ik in andere bewoordingen ook al genoemd) maar de vraag is: ten koste van wat? Je zelfrespect??? Lijkt me een beetje krom..
dinsdag 9 oktober 2007 om 13:09
Hai xxx,
Ik kan me een heel eind in je reactie vinden. Misschien dat Deurdoor geen zin heeft om alles zomaar op het forum te gooien en maar een deel van het verhaal vertelt omdat ze de rest gewoon niet wíl vertellen? Het is nogal wat om dit allemaal met wildvreemden te delen terwijl je mentaal zo in de vernieling ligt.
Ik kan me een heel eind in je reactie vinden. Misschien dat Deurdoor geen zin heeft om alles zomaar op het forum te gooien en maar een deel van het verhaal vertelt omdat ze de rest gewoon niet wíl vertellen? Het is nogal wat om dit allemaal met wildvreemden te delen terwijl je mentaal zo in de vernieling ligt.
dinsdag 9 oktober 2007 om 13:28
Eigenlijk vind ik dat je jezelf hiermee ontzettend tekort doet.
Hert lijkt mij dat voor hem sex met jouw meer, beter, vervullender is, omdat het niet alleen om een korte bevrediging met behulp van een gewillig lichaam gaat, maar om jou, de hele persoon, om en met liefde.
M.i. geeft de liefde tussen 2 mensen een extra dimensie aan sex en geeft sex tussen geliefden een extra dimensie aan de liefde.
dinsdag 9 oktober 2007 om 14:03
dinsdag 9 oktober 2007 om 14:03
Hoi Deurdoor,
Het is al vele malen onderzocht: de meeste vrouwen die (vrijwillig/onvrijwillig) in de sexindustrie werken zijn vrouwen die in hun jeugd sexueel misbruikt zijn.
Het zijn vrouwen die hun lichaam als object zien, losgekoppeld van gevoelens en emoties. Dat is een situatie die het gevolg is van het misbruik. Als gevolg van het misbruik hebben zij ook geen gezond gevoel van eigenwaarde. Welke zichzelf respecterende vrouw laat wagonladingen vreemde kerels over zich heen gaat voor geld? Vrouwen die maar een greintje respect voor zichzelf hebben bedanken daarvoor.
By the way, ik begrijp deze vrouwen wel, vanuit hun standpunt gezien slaan zij nog een slaatje uit de situatie.
Met dit in mijn achterhoofd, voel ik mij een alien als ik lees hoe jij het hoerenbezoek van je man goedpraat. Ik kan het niet begrijpen.
Wees reeel : als je man bloedgeil is, hij bestelt een vrouw, ze komt binnen, is wat jong maar ja de nood is hoog, zijn piemel wijst al naar het plafond, gaat hij dan haar paspoort controleren en haar wegsturen als zij nog minderjarig is? weet je dat meisjes in sommige landen al veel jonger dan 16 jaar als volwassen wordt beschouwd?
En nog eens iets, gewoon huishoudelijk hoor: hoeveel geld heeft hij er de afgelopen jaren doorheengejast met zijn sexverslaving? Hadden jullie daar niet heeel riant samen van op vakantie gekunt? Misschien ben ik ouderwetsch, maar als ik met een man zou samenleven, zou ik ook ons gezamenlijk inkomen in de pot doen en samen beslissen over hoe we het gaan uitgeven. Wellicht hebben jullie het anders georganiseerd, maar als hij zonder jou in te lichten geld uit de pot achter heeft gehouden om in sex om te zetten, is dat een reden te meer om hem te wantrouwen.
Probeer niks goed te praten deurmat, sorry, deurdoor, het is zoals het is. Pijnlijk en niet goed te praten. Zelf schaamt hij zich ervoor, dus hij heeft ook wel in de gaten dat zijn gedrag van de afgelopen jaren niet 'spoort' (anders hoefde hij zich niet te schamen)
Ik denk dat hij uit schaamte nog niet alles verteld heeft.
Het is al vele malen onderzocht: de meeste vrouwen die (vrijwillig/onvrijwillig) in de sexindustrie werken zijn vrouwen die in hun jeugd sexueel misbruikt zijn.
Het zijn vrouwen die hun lichaam als object zien, losgekoppeld van gevoelens en emoties. Dat is een situatie die het gevolg is van het misbruik. Als gevolg van het misbruik hebben zij ook geen gezond gevoel van eigenwaarde. Welke zichzelf respecterende vrouw laat wagonladingen vreemde kerels over zich heen gaat voor geld? Vrouwen die maar een greintje respect voor zichzelf hebben bedanken daarvoor.
By the way, ik begrijp deze vrouwen wel, vanuit hun standpunt gezien slaan zij nog een slaatje uit de situatie.
Met dit in mijn achterhoofd, voel ik mij een alien als ik lees hoe jij het hoerenbezoek van je man goedpraat. Ik kan het niet begrijpen.
Wees reeel : als je man bloedgeil is, hij bestelt een vrouw, ze komt binnen, is wat jong maar ja de nood is hoog, zijn piemel wijst al naar het plafond, gaat hij dan haar paspoort controleren en haar wegsturen als zij nog minderjarig is? weet je dat meisjes in sommige landen al veel jonger dan 16 jaar als volwassen wordt beschouwd?
En nog eens iets, gewoon huishoudelijk hoor: hoeveel geld heeft hij er de afgelopen jaren doorheengejast met zijn sexverslaving? Hadden jullie daar niet heeel riant samen van op vakantie gekunt? Misschien ben ik ouderwetsch, maar als ik met een man zou samenleven, zou ik ook ons gezamenlijk inkomen in de pot doen en samen beslissen over hoe we het gaan uitgeven. Wellicht hebben jullie het anders georganiseerd, maar als hij zonder jou in te lichten geld uit de pot achter heeft gehouden om in sex om te zetten, is dat een reden te meer om hem te wantrouwen.
Probeer niks goed te praten deurmat, sorry, deurdoor, het is zoals het is. Pijnlijk en niet goed te praten. Zelf schaamt hij zich ervoor, dus hij heeft ook wel in de gaten dat zijn gedrag van de afgelopen jaren niet 'spoort' (anders hoefde hij zich niet te schamen)
Ik denk dat hij uit schaamte nog niet alles verteld heeft.
dinsdag 9 oktober 2007 om 14:08
[quote]:
Hoi Deurdoor,
Probeer niks goed te praten deurmat, sorry, deurdoor,
ik pleur effe van mijn stoel af.....en niet van het lachen.
het is zoals het is. Pijnlijk en niet goed te praten. Zelf schaamt hij zich ervoor, dus hij heeft ook wel in de gaten dat zijn gedrag van de afgelopen jaren niet 'spoort' (anders hoefde hij zich niet te schamen)
Ik denk dat hij uit schaamte nog niet alles verteld heeft Ik zou nog meer bedenken , met een beetje mazzel heeft ze binnen nu en een half uur haar koffers wel gepakt , want zonder dat zijn we niet tevreden natuurlijk ? .[/quote]
Hoi Deurdoor,
Probeer niks goed te praten deurmat, sorry, deurdoor,
ik pleur effe van mijn stoel af.....en niet van het lachen.
het is zoals het is. Pijnlijk en niet goed te praten. Zelf schaamt hij zich ervoor, dus hij heeft ook wel in de gaten dat zijn gedrag van de afgelopen jaren niet 'spoort' (anders hoefde hij zich niet te schamen)
Ik denk dat hij uit schaamte nog niet alles verteld heeft Ik zou nog meer bedenken , met een beetje mazzel heeft ze binnen nu en een half uur haar koffers wel gepakt , want zonder dat zijn we niet tevreden natuurlijk ? .[/quote]
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 9 oktober 2007 om 14:16
Sommige mensen weten dat wat ze doen hardstikke fout is maar hebben niet de guts , of de kracht , of de wil of wat ook om te stoppen....... als , zoals in TO's gval , zo iemand oprecht spijt heeft , inziet een hele vervelende verslaving te hebben , daar ook van af wil , inziet dat hij zijn vrouw er veel pijn mee doet, daar ook de volledige schuld voor op zich neemt ......... is de enige oplossing en het enige juiste om die man de deur uit te flikkeren ook al hou je zielsveel van zo iemand ?
Zijn ze niet beter af mét elkaar , wat ze beiden willen , dan zónder elkaar omdat de één op zijn zachtst gezegd niet echt slim bezig is geweest ?
Is het zo fout als je met de mindere kanten van je partner ook wil,kan en durft te leven ?
Zijn ze niet beter af mét elkaar , wat ze beiden willen , dan zónder elkaar omdat de één op zijn zachtst gezegd niet echt slim bezig is geweest ?
Is het zo fout als je met de mindere kanten van je partner ook wil,kan en durft te leven ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 9 oktober 2007 om 14:33
Ik denk dat we de discussie bij het hoofdpunt moeten houden: is de man van TO een 'ranzige' vent of een man met een hoge seks-drive, die (zoals veel mannen) anders tegen seks aankijkt dan zijn vrouw, die zich van een aantal zaken wat prostitutie betreft, niet bewust is, en die daardoor iets gedaan heeft waar zijn vrouw op afknapt? Is het mogelijk voor TO om die gebeurtenis te relativeren en zijn beweegredenen te begrijpen, zodat ze van hem kan blijven houden?
dinsdag 9 oktober 2007 om 14:57
Met 'deurmat' bedoel ik: deurdoor praat goed wat niet goed te praten is.
Was wel relativerend bedoelt, niet hatelijk.
Er hoeft ook helemaal niks goedgepraat te worden, dat is een denkfout die sommigen maken.
Wat wel moet gebeuren, is dat beide partijen inzicht krijgen in de situatie, en die krijg je alleen door alles op tafel te leggen, dus ook als je het eigenlijk niet wil horen. Jammer dan.
Ik ben voor een open directe dialoog, en niet voor verdoezelen.
Niet net doen alsof de sexindustrie nou zo 'netjes' is, en zo goed is voor de vrouwen die er werken, no way, vraag het deze vrouwen zelf maar.
Het is goed om je van alle kanten te informeren. Ik kan me in elk geval niet voorstellen dat een man die al jaren naar de hoeren helemaal van niets weet over hoe de sexindustrie met vrouwen omgaat. Dat kan niet.
En ja, dan kun je constateren dat deze man hulp nodig heeft omdat hij zijn sex-drive niet meer onder controle heeft. Het zet zijn relatie in elk geval onder een druk die buiten proporties is. Als hij niet kan beloven dat hij het nooit meer zal doen, en zich gewoon aan de afspraken houdt van af en toe een 'slippertje' dan is er duidelijk een probleem, dan is er sprake van een sexverslaving (wat ik na alle teksten die ik heb doorgelezen vermoed)
Als je het probleem niet onderkent, kun je niks doen om het te lijf te gaan.
Was wel relativerend bedoelt, niet hatelijk.
Er hoeft ook helemaal niks goedgepraat te worden, dat is een denkfout die sommigen maken.
Wat wel moet gebeuren, is dat beide partijen inzicht krijgen in de situatie, en die krijg je alleen door alles op tafel te leggen, dus ook als je het eigenlijk niet wil horen. Jammer dan.
Ik ben voor een open directe dialoog, en niet voor verdoezelen.
Niet net doen alsof de sexindustrie nou zo 'netjes' is, en zo goed is voor de vrouwen die er werken, no way, vraag het deze vrouwen zelf maar.
Het is goed om je van alle kanten te informeren. Ik kan me in elk geval niet voorstellen dat een man die al jaren naar de hoeren helemaal van niets weet over hoe de sexindustrie met vrouwen omgaat. Dat kan niet.
En ja, dan kun je constateren dat deze man hulp nodig heeft omdat hij zijn sex-drive niet meer onder controle heeft. Het zet zijn relatie in elk geval onder een druk die buiten proporties is. Als hij niet kan beloven dat hij het nooit meer zal doen, en zich gewoon aan de afspraken houdt van af en toe een 'slippertje' dan is er duidelijk een probleem, dan is er sprake van een sexverslaving (wat ik na alle teksten die ik heb doorgelezen vermoed)
Als je het probleem niet onderkent, kun je niks doen om het te lijf te gaan.
dinsdag 9 oktober 2007 om 15:12
Wat wil je bereiken met je posting Nell?
Je wil een open gesprek, niks verdoezelen maar wie doet dat dan? Iets verdoezelen? Deurdoor geeft toch juist aan dat het feit dat haar man naar de hoeren gaat haar juist zo tegen de borst stuit omdat ze weerstand voelt tegen de seksindustrie en exploitatie van vrouwen?
Je wil een open gesprek, niks verdoezelen maar wie doet dat dan? Iets verdoezelen? Deurdoor geeft toch juist aan dat het feit dat haar man naar de hoeren gaat haar juist zo tegen de borst stuit omdat ze weerstand voelt tegen de seksindustrie en exploitatie van vrouwen?
dinsdag 9 oktober 2007 om 15:24
Als mijn man naar de hoeren zou gaan zou het "exploitatie van vrouwen" eerlijk gezegd niet als eerste in mij opkomen.
En voor mij persoonlijk zou het onoverkomelijk zijn. En was de relatie ten einde. Maar dit is kennelijk niet wat DD vindt. Of in ieder geval niet wat ze wil vinden.
DD, wat is er voor jou nodig om hier wel over heen te kunnen stappen? Inzicht van je man? Spijt? Zijn belofte dat hij het nooit meer doet? Genezing van zijn verslaving?
Kán dat uberhaupt wel? Dat je hier samen uitkomt als jij er zoveel aversie tegen hebt? Het is immers al gebeurd.
Sterkte.
En voor mij persoonlijk zou het onoverkomelijk zijn. En was de relatie ten einde. Maar dit is kennelijk niet wat DD vindt. Of in ieder geval niet wat ze wil vinden.
DD, wat is er voor jou nodig om hier wel over heen te kunnen stappen? Inzicht van je man? Spijt? Zijn belofte dat hij het nooit meer doet? Genezing van zijn verslaving?
Kán dat uberhaupt wel? Dat je hier samen uitkomt als jij er zoveel aversie tegen hebt? Het is immers al gebeurd.
Sterkte.
dinsdag 9 oktober 2007 om 15:45
Eleonora, DD praat het wel goed door bijvoorbeeld te zeggen dat ze ook niet volmaakt is.
Dat doet hier niet ter zake vind ik.
Ze gelooft dat de vrouwen die hij in het buitenland oppikt wel volwassen zijn, en dat ze het uit vrije wil doen. Daar zet ik grote vraagtekens bij.
Ik vind dat mannie zich onevenredig te buiten is gegaan en misbruik gemaakt heeft van hun afspraken over slippertjes, en dat hij misbruik gemaakt heeft van het vertrouwen wat DD in hem had.
How much lower can you go?
Ok, de man zal ook zijn goede kanten hebben, en het is maar net wat je belangrijk vindt in een relatie. Voor mij zou de vertrouwensbreuk al voldoende zijn om hem de deur te wijzen, en ook het feit dat hij er geen been in ziet om het met allerlei vreemde vrouwen te doen zonder zich te bekommeren om hun situatie. Ja Evidenza, het komt wel in mij op. Het heeft iets egoïstisch, iets van 'ik betaal er toch netjes voor' , maar ondertussen..., ik hou niet van die mentaliteit. Maar ja dat ben ik, en ik kan daar makkelijk over spreken, ik heb geen hoerenlopende man waar ik aan gehecht ben. Het is moeilijk, heel moeilijk.
Dat doet hier niet ter zake vind ik.
Ze gelooft dat de vrouwen die hij in het buitenland oppikt wel volwassen zijn, en dat ze het uit vrije wil doen. Daar zet ik grote vraagtekens bij.
Ik vind dat mannie zich onevenredig te buiten is gegaan en misbruik gemaakt heeft van hun afspraken over slippertjes, en dat hij misbruik gemaakt heeft van het vertrouwen wat DD in hem had.
How much lower can you go?
Ok, de man zal ook zijn goede kanten hebben, en het is maar net wat je belangrijk vindt in een relatie. Voor mij zou de vertrouwensbreuk al voldoende zijn om hem de deur te wijzen, en ook het feit dat hij er geen been in ziet om het met allerlei vreemde vrouwen te doen zonder zich te bekommeren om hun situatie. Ja Evidenza, het komt wel in mij op. Het heeft iets egoïstisch, iets van 'ik betaal er toch netjes voor' , maar ondertussen..., ik hou niet van die mentaliteit. Maar ja dat ben ik, en ik kan daar makkelijk over spreken, ik heb geen hoerenlopende man waar ik aan gehecht ben. Het is moeilijk, heel moeilijk.
dinsdag 9 oktober 2007 om 15:52
Oh, het komt ook wel in mij op hoor. Maar pas in de 2e of de derde instantie. Mijn eerste reactie zou oprechte gruwel zijn, mijn tweede zou woede zijn over het liegen en bedriegen en ik denk dat ik dan pas zou nadenken over met wíe hij het heeft gedaan. En wat dat voor die vrouwen betekent en wat dat over mijn man zou zeggen.
En dan denk ik dat hetgeen dus pas bij mij in de derde instantie binnenkomt alleen al reden genoeg is om hem de deur te wijzen. Dus zo belangrijk is het wel, al is het niet het eerste waar ik aan zou denken.
En dan denk ik dat hetgeen dus pas bij mij in de derde instantie binnenkomt alleen al reden genoeg is om hem de deur te wijzen. Dus zo belangrijk is het wel, al is het niet het eerste waar ik aan zou denken.
dinsdag 9 oktober 2007 om 17:26
Ik hoop ook geen hoerenlopende man te hebben. Ik zeg er expres bij dat ik dat hoop want ik weet het niet. Ik denk te weten van niet maar dat denken veel vrouwen en toch gaan er héél veel mannen naar de hoeren. Deurdoor wist het ook niet namelijk.
Natuurlijk praat Deurdoor dingen goed. Niet de dingen die te maken hebben met de vrouwen die hij bezoekt. Alleen dingen ten opzichte van hun relatie. Dat vind ik een heel verschil. Je kunt moreel afkeuren wat iemand doet en er toch nog van houden, dat blijkt nu maar weer.
dinsdag 9 oktober 2007 om 17:42
Ha ! Nou ! Anders zou geen een vent die weleens met een glaasje teveel op rijdt , die weleens zwart rijdt , zijn kratje bier onderop de kar "vergeet "af te rekenen , zijn zwager zwart de tuin laat tegelen , een pak printerpapier van de zaak mee naar huis neemt , te hard rijdt ,de belastinpapieren erg ten gunste van zichzelf invult , de scheidsrechter uitmaakt voor honde(n?)lul , natrapt op het voetbalveld , .... nog getrouwd zijn .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 9 oktober 2007 om 18:25
Het valt toch reuze mee hoor het aantal vrouwen wat werkt omdat
ze misbruikt is.Of geen respect heeft voor haar lichaam.Integendeel de meeste vakvrouwen zijn juist eg zelfverzekerd en tevreden met zichzelf.
En wagonladingen mannen krijgen wij ook niet over ons heen.
Tuurlijk het zijn er meer dan dat de meeste vrouwen hebben.
Daarom zijn we nog niet vies we letten juist extra op.
Dat mensen moeite hebben met vrouwen uit arme landen die uit armoede worden gedwongen snap ik prima.Zelf vindt ik het ook vervelend omdat dit in Nederland ook speelt met alle oostblok meisje die buiten tippelen voor een paar cent.Die worden zeker gedwongen en het zegt ook genoeg over de mannen die hier gebruik van maken.
De meeste hoerenlopers zijn inderdaad verslaafd.Zodra ze de mogelijkheid en geld hebben kunen ze het niet laten om te komen.
Ze hebben behoefte aan sex met een andere vrouw en niets is makkelijker dan betalen.Sex gegarandeerd zonder het risico op betrapt te worden.Als de tijd op is is alles voorbij want tijd is geld.
Maar ik begrijp heel goed dat geen een vrouw het leuk zou vinden als ze erachter zou komen dat haar man ons bezoekt.Toch is het beter dan een affaire denk ik waar nog zoveel meer bij komt kijken.
Dit is pure lust.
