Relaties
alle pijlers
echtgenoot is hoerenloper
maandag 8 oktober 2007 om 11:18
Sinds een jaar weet ik dat mijn man af en toe 'een dame van plezier' inhuurt. Dit gebeurt met name op zakenreis in het buitenland. Ik was in eerste instantie erg geschokt en verontwaardigd en vooral ook verdrietig.
Mijn man heeft er nooit een geheim van gemaakt dat hij van sex met anderen houd en we hebben al jaren de afspraak dat een slippertje op zijn tijd mogelijk is binnen onze relatie, zolang we er maar eerlijk over zijn. Dit is van zijn zijde 3 keer gebeurd en van mijn zijde 2 keer (in ca. 8 jaar). Hierover zijn we allebeide eerlijk geweest en heeft niet tot problemen binnen onze relatie geleid.
Toch vind ik het inhuren van een prostituee een heel ander verhaal en ik heb het er dan ook heel erg moeilijk mee.
- Ik ben boos dat hij me dit nooit eerlijk heeft verteld. Hij zegt dat hij er zich voor schaamde en me het daarom niet vertelde.
- Ik vind het vreselijk dat hij voor sex betaald, omdat ik niet geloof dat deze vrouwen het als een vrijwillige zakentransactie zien (wat hij wel beweerd, hij gaat niet langs de ramen of de sleesie clubs en de vrouwen doen het 'gewoon' om een centje extra te verdienen).
- Door veel sex met prostitutees denk ik dat hij niet een juist beeld heeft van hoe sex zou moeten zijn en wat een vrouw echt wel/niet lekker vind.
- Tot slot, ik ben volledig afgeknapt op zijn lichaam en sex hebben met hem. Het voelt niet meer bijzonder nu ik weet dat hij het met veel, heel veel andere vrouwen heeft gedaan tijdens onze relatie, ook als was dit dan betaalde sex. Hij beweert dat het met mij altijd 'anders' en 'bijzonder' is en met gevoel, maar ik kan dat niet meer geloven en dit laatste doet mij echt heel veel pijn. Het gevoel bijzonder te zijn als ik met hem in bed lig, is volledig weg.
Eerlijk gezegd ben ik nu nogal radeloos. Ik weet dat hij niet de enige is en dat er heel veel mannen zijn die dit doen, maar dat de meesten dit in het geniep doen. Ik denk dus ook niet dat de oplossing is om hem te dumpen en een man te zoeken die dit niet doet. Ik wil er graag met hem uitkomen. Ik hou heel veel van deze man. We hebben een geweldig leven en in alle andere opzichten is hij helemaal perfect voor mij en wil ik met hem oud worden. Maar het lukt me niet om hier overheen te komen.
Graag hoor ik van jullie reacties en eventueel soortgelijke ervaringen. Ik zit niet te wachten op mensen die mijn man geheel gaan afkraken of tegen me gaan zeggen dat ik hem maar moet dumpen.
Mijn man heeft er nooit een geheim van gemaakt dat hij van sex met anderen houd en we hebben al jaren de afspraak dat een slippertje op zijn tijd mogelijk is binnen onze relatie, zolang we er maar eerlijk over zijn. Dit is van zijn zijde 3 keer gebeurd en van mijn zijde 2 keer (in ca. 8 jaar). Hierover zijn we allebeide eerlijk geweest en heeft niet tot problemen binnen onze relatie geleid.
Toch vind ik het inhuren van een prostituee een heel ander verhaal en ik heb het er dan ook heel erg moeilijk mee.
- Ik ben boos dat hij me dit nooit eerlijk heeft verteld. Hij zegt dat hij er zich voor schaamde en me het daarom niet vertelde.
- Ik vind het vreselijk dat hij voor sex betaald, omdat ik niet geloof dat deze vrouwen het als een vrijwillige zakentransactie zien (wat hij wel beweerd, hij gaat niet langs de ramen of de sleesie clubs en de vrouwen doen het 'gewoon' om een centje extra te verdienen).
- Door veel sex met prostitutees denk ik dat hij niet een juist beeld heeft van hoe sex zou moeten zijn en wat een vrouw echt wel/niet lekker vind.
- Tot slot, ik ben volledig afgeknapt op zijn lichaam en sex hebben met hem. Het voelt niet meer bijzonder nu ik weet dat hij het met veel, heel veel andere vrouwen heeft gedaan tijdens onze relatie, ook als was dit dan betaalde sex. Hij beweert dat het met mij altijd 'anders' en 'bijzonder' is en met gevoel, maar ik kan dat niet meer geloven en dit laatste doet mij echt heel veel pijn. Het gevoel bijzonder te zijn als ik met hem in bed lig, is volledig weg.
Eerlijk gezegd ben ik nu nogal radeloos. Ik weet dat hij niet de enige is en dat er heel veel mannen zijn die dit doen, maar dat de meesten dit in het geniep doen. Ik denk dus ook niet dat de oplossing is om hem te dumpen en een man te zoeken die dit niet doet. Ik wil er graag met hem uitkomen. Ik hou heel veel van deze man. We hebben een geweldig leven en in alle andere opzichten is hij helemaal perfect voor mij en wil ik met hem oud worden. Maar het lukt me niet om hier overheen te komen.
Graag hoor ik van jullie reacties en eventueel soortgelijke ervaringen. Ik zit niet te wachten op mensen die mijn man geheel gaan afkraken of tegen me gaan zeggen dat ik hem maar moet dumpen.
dinsdag 9 oktober 2007 om 21:59
@ xxx, @ nell
Deurmat? Pardon? Ook als grap niet leuk en nergens voor nodig!
Jullie geven beide felle reacties. Ik zal proberen om een deel van jullie vragen (verwijten?) te beantwoorden. Niet alle, want sommige vind ik absoluut niet ter zake doen.
Welke landen? Wat doet dat er toe? In de meeste landen kun je hele slechte nare clubs, misbruikte, gedwongen hoeren vinden waar te weinig geld voor wordt betaald. Ook in NL. Maar in de meeste landen kun je ook betere, meer vrijwillige prostituees vinden als je daar je best voor doet. Ik heb geen garanties over wat voor dames mijn man heeft geregeld, ik moet daarvoor af gaan op zijn verhalen en op de persoon hoe hij is. Uiteraard heb ik daar uitgebreid over nagedacht en ook over gesproken met mijn man. Mijn man realiseert zich heel goed dat er hele nare dingen gebeuren in de sexindustrie. Ik deel niet de mening dat 'alle' vrouwen in de prostitutie misbruikt en zielig zijn. Zie ook de reactie van JENNIEFER. Ik geloof mijn man als hij zegt dat hij met zijn beoordelingsvermogen de extreme nare situaties (minderjarig, onderdrukt etc) vermijd. Ik heb hier geen garanties voor en ik kan dit ook niet controleren. Maar ik baseer dit op de persoon die hij is.
Geld: dit vind ik geen issue. Hij heeft de vrijheid om met zijn geld te doen wat hij wil, ik heb de vrijheid om met mijn geld te doen wat ik wil en gezamenlijk hebben we een pot om de gezamenlijke kosten te delen.
Ik heb wel degelijk zelfrespect. Oke, ik vind het op dit moment moeilijk om me nog bijzonder in bed te voelen. Dat is een issue waar wellicht zelfrespect bij om de hoek komt. Maar mijn zelfsrespect verliezen omdat ik van mijn man blijf houden, hem 'vergeef' op sommige punten en hem vrijheden geef? Nee, dat is niet aan de orde. Zelfrespect is juist heel belangrijk bij een open relatie en ik denk dat ik daar ook echt wel een gezonde dosis van heb!
Ik vind het raar dat je zegt dat ik alleen reageer op forummers die in mijn straatje passen? Veel opmerkingen en vragen zijn confronterend, maar ik probeer zo veel mogelijk vragen open te beantwoorden. Misschien dat ik daarbij niet de antwoorden geef die jij graag zou willen? Wacht je er op dat ik zeg mijn man is een schoft en ik dump hem?
Maar ja dat ben ik, en ik kan daar makkelijk over spreken, ik heb geen hoerenlopende man waar ik aan gehecht ben.
Weet je dit wel heel zeker? Denken alle vrouwen dit niet, omdat ze dat graag willen denken?
Deurmat? Pardon? Ook als grap niet leuk en nergens voor nodig!
Jullie geven beide felle reacties. Ik zal proberen om een deel van jullie vragen (verwijten?) te beantwoorden. Niet alle, want sommige vind ik absoluut niet ter zake doen.
Welke landen? Wat doet dat er toe? In de meeste landen kun je hele slechte nare clubs, misbruikte, gedwongen hoeren vinden waar te weinig geld voor wordt betaald. Ook in NL. Maar in de meeste landen kun je ook betere, meer vrijwillige prostituees vinden als je daar je best voor doet. Ik heb geen garanties over wat voor dames mijn man heeft geregeld, ik moet daarvoor af gaan op zijn verhalen en op de persoon hoe hij is. Uiteraard heb ik daar uitgebreid over nagedacht en ook over gesproken met mijn man. Mijn man realiseert zich heel goed dat er hele nare dingen gebeuren in de sexindustrie. Ik deel niet de mening dat 'alle' vrouwen in de prostitutie misbruikt en zielig zijn. Zie ook de reactie van JENNIEFER. Ik geloof mijn man als hij zegt dat hij met zijn beoordelingsvermogen de extreme nare situaties (minderjarig, onderdrukt etc) vermijd. Ik heb hier geen garanties voor en ik kan dit ook niet controleren. Maar ik baseer dit op de persoon die hij is.
Geld: dit vind ik geen issue. Hij heeft de vrijheid om met zijn geld te doen wat hij wil, ik heb de vrijheid om met mijn geld te doen wat ik wil en gezamenlijk hebben we een pot om de gezamenlijke kosten te delen.
Ik heb wel degelijk zelfrespect. Oke, ik vind het op dit moment moeilijk om me nog bijzonder in bed te voelen. Dat is een issue waar wellicht zelfrespect bij om de hoek komt. Maar mijn zelfsrespect verliezen omdat ik van mijn man blijf houden, hem 'vergeef' op sommige punten en hem vrijheden geef? Nee, dat is niet aan de orde. Zelfrespect is juist heel belangrijk bij een open relatie en ik denk dat ik daar ook echt wel een gezonde dosis van heb!
Ik vind het raar dat je zegt dat ik alleen reageer op forummers die in mijn straatje passen? Veel opmerkingen en vragen zijn confronterend, maar ik probeer zo veel mogelijk vragen open te beantwoorden. Misschien dat ik daarbij niet de antwoorden geef die jij graag zou willen? Wacht je er op dat ik zeg mijn man is een schoft en ik dump hem?
Maar ja dat ben ik, en ik kan daar makkelijk over spreken, ik heb geen hoerenlopende man waar ik aan gehecht ben.
Weet je dit wel heel zeker? Denken alle vrouwen dit niet, omdat ze dat graag willen denken?
dinsdag 9 oktober 2007 om 22:38
Deurdoor,
Ik heb geen concrete mening over je probleem (single, dus speelt bij mij totaal niet en zou niet weten wat ik zou doen geloof ik), maar als meelezer valt me op dat je idd erg vergoeilijkend over hoerenbezoekers in zijn algemeenheid praat. Dat mag, van mij, je hóeft het niet verwerpelijk te vinden natuurlijk. Marals je het wél verwerpelijk vind, en dat schreef je in je openingspost, dan lijkt het me raadzaam om de postings van nell en spinster juist wél te beantwoorden. Dat hoeft niet hier, dat kan ook in je hoofd natuurlijk.
Uit je antwoorden lijk ik op te maken dat jouw man wel degelijk in danwel oostbloklanden, danwel ontwikkelingslanden hoeren bezocht heeft, klopt dat? Een antwoord als "wat doet dat ertoe?" is dan wel ontstellend naief, sorry dat ik het zeg.
Sterker nog, ik durf te stellen dat in ELK land waar prostitutie illegaal is, en dat zijn bij mijn weten zo'n beetje alle landen ter wereld behalve Nederland en Oostenrijk, er sprake is van onderdrukking van vrouwen en motieven voor prostitutie waar je als zinnig mens niet aan zou willen meewerken. Daar gaat volgens mij áltijd een hoop leed achter schuil.
Dat schuif je wel heel erg makkelijk terzijde. Begrijpelijk, want dat doe je nu eenmaal als je van iemand houdt die dingen doet die volledig tegen je eigen moraal indruisen. Maar op de lange termijn is het nu net dat "indruisen tegen mijn eigen normen en waarden" wat relaties opbreekt. Dat nu negeren, zal je volgens mij in de toekomst niet helpen.
Ik heb geen concrete mening over je probleem (single, dus speelt bij mij totaal niet en zou niet weten wat ik zou doen geloof ik), maar als meelezer valt me op dat je idd erg vergoeilijkend over hoerenbezoekers in zijn algemeenheid praat. Dat mag, van mij, je hóeft het niet verwerpelijk te vinden natuurlijk. Marals je het wél verwerpelijk vind, en dat schreef je in je openingspost, dan lijkt het me raadzaam om de postings van nell en spinster juist wél te beantwoorden. Dat hoeft niet hier, dat kan ook in je hoofd natuurlijk.
Uit je antwoorden lijk ik op te maken dat jouw man wel degelijk in danwel oostbloklanden, danwel ontwikkelingslanden hoeren bezocht heeft, klopt dat? Een antwoord als "wat doet dat ertoe?" is dan wel ontstellend naief, sorry dat ik het zeg.
Sterker nog, ik durf te stellen dat in ELK land waar prostitutie illegaal is, en dat zijn bij mijn weten zo'n beetje alle landen ter wereld behalve Nederland en Oostenrijk, er sprake is van onderdrukking van vrouwen en motieven voor prostitutie waar je als zinnig mens niet aan zou willen meewerken. Daar gaat volgens mij áltijd een hoop leed achter schuil.
Dat schuif je wel heel erg makkelijk terzijde. Begrijpelijk, want dat doe je nu eenmaal als je van iemand houdt die dingen doet die volledig tegen je eigen moraal indruisen. Maar op de lange termijn is het nu net dat "indruisen tegen mijn eigen normen en waarden" wat relaties opbreekt. Dat nu negeren, zal je volgens mij in de toekomst niet helpen.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 oktober 2007 om 22:47
Ik weet weinig van prostitutie , pik ik dit stukje er even uit
Helpt het wellicht om te bedenken dat je man niemand anders met liefde streelt , elk plekje van jouw lichaam kent , met elke put, plooi , zwangersschapsstriem wellicht , en ook van die minder mooie dingn houdt , die precies weet hoe jou te laten genieten , die weet door jouw manier van geluiden maken of stil te zijn in welke fase van opwinding jij bent , die moeiteloos met jou een heerlijk ritme vindt , die van niets van jouw lichaam vies is , die erna IN je armen ligt of tegen je aan in slaap valt ? Want dát zijn nou eenmaal de dingen die het zo "gewoon bijzonder " maken .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 10 oktober 2007 om 02:13
Deurdoor
Ik ga nu niet diep in op je nogal emotionele reactie en je wanhopige verweer, ik verwijt jou niks, je zit gewoon in een hele moeilijke positie en daar heb ik begrip voor. Jij wordt er ook maar ineens mee geconfronteerd, en dat moet je ineens een mening hebben over iets waar je eigenlijk niks vanaf weet.
Dat heeft tijd nodig.
Dus je hoeft van mij het hoerenlopen van je man niet te verdedigen, het slaat nergens op. Het is niet te verdedigen, en als iemand zich dan toch moet verdedigen om zijn hoerenbezoek dan is het je man zelf. Hij is verantwoordelijk voor zijn eigen gedrag, jij niet. Hij is een grote vent. Ik zou er wel meteen op afknappen als mijn geliefde dat zou doen, jij niet. Dat moet je zelf weten.
Waar je zelf wel over na moet denken is: waarom heb ik nooit eerder opgemerkt dat het zo erg wast? Welke signalen heb ik genegeerd? Hoe 'open' is onze relatie dat er toch een soort verwijdering is opgetreden?
Mijn ervaring is, dat als je veel van iemand houdt, en intiem bent samen, en elkaar goed kent, dat je dan echt alles van elkaar kunt weten. Elke stembuiging, elke blik naar de grond, een lichte aarzeling, een zucht, het kan je niet ontgaan! het is een taal die boekdelen spreekt. Als er sprake is van liefde voor je partner ben je door een onzichtbare draad met elkaar verbonden en 'voel' je of 'weet' je wanneer het niet goed met de ander gaat of dat hij ergens mee zit. Het kan niet zo zijn dat er geen signalen zijn geweest van zijn kant, want alleen psychopaten zijn in staat om emotieloos glashard te liegen en jouw man is geen psychopaat, maar een sexverslaafde.
Dat je niks gemerkt hebt, zou ik in jouw geval heel verontrustend vinden en dat zou mij ernstig aan het twijfelen brengen of onze relatie nou wel zo goed was als ik mezelf altijd heb voorgehouden.
Ik ga nu niet diep in op je nogal emotionele reactie en je wanhopige verweer, ik verwijt jou niks, je zit gewoon in een hele moeilijke positie en daar heb ik begrip voor. Jij wordt er ook maar ineens mee geconfronteerd, en dat moet je ineens een mening hebben over iets waar je eigenlijk niks vanaf weet.
Dat heeft tijd nodig.
Dus je hoeft van mij het hoerenlopen van je man niet te verdedigen, het slaat nergens op. Het is niet te verdedigen, en als iemand zich dan toch moet verdedigen om zijn hoerenbezoek dan is het je man zelf. Hij is verantwoordelijk voor zijn eigen gedrag, jij niet. Hij is een grote vent. Ik zou er wel meteen op afknappen als mijn geliefde dat zou doen, jij niet. Dat moet je zelf weten.
Waar je zelf wel over na moet denken is: waarom heb ik nooit eerder opgemerkt dat het zo erg wast? Welke signalen heb ik genegeerd? Hoe 'open' is onze relatie dat er toch een soort verwijdering is opgetreden?
Mijn ervaring is, dat als je veel van iemand houdt, en intiem bent samen, en elkaar goed kent, dat je dan echt alles van elkaar kunt weten. Elke stembuiging, elke blik naar de grond, een lichte aarzeling, een zucht, het kan je niet ontgaan! het is een taal die boekdelen spreekt. Als er sprake is van liefde voor je partner ben je door een onzichtbare draad met elkaar verbonden en 'voel' je of 'weet' je wanneer het niet goed met de ander gaat of dat hij ergens mee zit. Het kan niet zo zijn dat er geen signalen zijn geweest van zijn kant, want alleen psychopaten zijn in staat om emotieloos glashard te liegen en jouw man is geen psychopaat, maar een sexverslaafde.
Dat je niks gemerkt hebt, zou ik in jouw geval heel verontrustend vinden en dat zou mij ernstig aan het twijfelen brengen of onze relatie nou wel zo goed was als ik mezelf altijd heb voorgehouden.
woensdag 10 oktober 2007 om 08:32
@ Nell.
Eerst zet je Deurdoor weg als emotioneel, wanhopig, en iemand die geconfronteerd wordt met dingen waar ze niks van weet. Met andere woorden: een onmondig slachtoffer, of een klein kind. Je zet haar even in de hoek, en gaat wel weer met haar praten als de bui over is.
Vervolgens wordt man veroordeeld. Zijn gedrag "is niet te verdedigen." Maar, troost je dd, "je hoeft je man niet te verdedigen". (En bedankt voor deze gunst.)
En daarna wordt ook Deurdoor nog eens veroordeeld. Want ze heeft toch echt wel signalen gemist en dat is erg verontrustend.
Iemand op deze manier klem zetten, niet met argumenten maar met retorische trucs, dat vind ik bijzonder ergerlijk om te lezen. Ik ben blij dat ik TO niet ben, dan kan ik je bijdragen verder negeren.
Eerst zet je Deurdoor weg als emotioneel, wanhopig, en iemand die geconfronteerd wordt met dingen waar ze niks van weet. Met andere woorden: een onmondig slachtoffer, of een klein kind. Je zet haar even in de hoek, en gaat wel weer met haar praten als de bui over is.
Vervolgens wordt man veroordeeld. Zijn gedrag "is niet te verdedigen." Maar, troost je dd, "je hoeft je man niet te verdedigen". (En bedankt voor deze gunst.)
En daarna wordt ook Deurdoor nog eens veroordeeld. Want ze heeft toch echt wel signalen gemist en dat is erg verontrustend.
Iemand op deze manier klem zetten, niet met argumenten maar met retorische trucs, dat vind ik bijzonder ergerlijk om te lezen. Ik ben blij dat ik TO niet ben, dan kan ik je bijdragen verder negeren.
woensdag 10 oktober 2007 om 08:47
Bovendien heeft Deudoor daarom deze discussie helemaal niet geopend. Ze wil graag reacties van mensen met soortgelijke ervaringen.
Ik vind het erg triest dat Nell en Spinster een erg denigrerende naam richting Deurdoor hebben gebruikt.
Deurdoor kan hier geen discussie gaan voeren namens haar man, alleen namens zichzelf.
Ik vind het erg triest dat Nell en Spinster een erg denigrerende naam richting Deurdoor hebben gebruikt.
Deurdoor kan hier geen discussie gaan voeren namens haar man, alleen namens zichzelf.
woensdag 10 oktober 2007 om 08:54
xxx de legalisatie is juist een flop.
Het beschermt ons niet en het is er niet beter van
geworden.Integendeel zelfs er zijn zulke strenge regels dat
veel zaken hier op kapot gaan.Plus dat er opeens hele dure vergunningen moeten worden afgeschaft.De enige die er op vooruit gaat is de belasting die verdienen goud geld.Gevolg is dat alles in het zwarte circuit is gaan werken.Waar juist weer alle criminelen een vinger in hebben.Maar daar doet de politie niets aan.Sterker nog ze richten zich liever op het kapot maken van legale zaken terwijl ze weten dt er voor het buro wordt getippeld.
Mannen zien heus niet aan een meisje dat ze onder slechte omstandigeden werkt.Behalve dan als hij voor een habbekrats ze uit het cafe haalt.Toch kiezen veel klanten hiervoor.De economie is slecht en veel mannen hebben niet zoveel meer te besteden.
Toch vindt ik het ook niet helemaal waar wat er over de buitenlandse meisjes wordt geschreven.Ze weren om hun familie te onderhouden.Als je ze in dat soort landen via een escortservice bestelt of naar een club gaat dan verdienen de meiden er ook goed aan.Is dan vergelijkbaar met hier.Alleen werken wij voor luxe en die meisjes voor de noodzaak.Het enige probleem is dat veel oostblokmeisjes onveilig werken omdat ze simpelweg niet weten dat je er ziek van kan worden als je onveilige sex hebt.
Deurtje ik hoop dat het weer goed komt tussen jou en je man...
Het beschermt ons niet en het is er niet beter van
geworden.Integendeel zelfs er zijn zulke strenge regels dat
veel zaken hier op kapot gaan.Plus dat er opeens hele dure vergunningen moeten worden afgeschaft.De enige die er op vooruit gaat is de belasting die verdienen goud geld.Gevolg is dat alles in het zwarte circuit is gaan werken.Waar juist weer alle criminelen een vinger in hebben.Maar daar doet de politie niets aan.Sterker nog ze richten zich liever op het kapot maken van legale zaken terwijl ze weten dt er voor het buro wordt getippeld.
Mannen zien heus niet aan een meisje dat ze onder slechte omstandigeden werkt.Behalve dan als hij voor een habbekrats ze uit het cafe haalt.Toch kiezen veel klanten hiervoor.De economie is slecht en veel mannen hebben niet zoveel meer te besteden.
Toch vindt ik het ook niet helemaal waar wat er over de buitenlandse meisjes wordt geschreven.Ze weren om hun familie te onderhouden.Als je ze in dat soort landen via een escortservice bestelt of naar een club gaat dan verdienen de meiden er ook goed aan.Is dan vergelijkbaar met hier.Alleen werken wij voor luxe en die meisjes voor de noodzaak.Het enige probleem is dat veel oostblokmeisjes onveilig werken omdat ze simpelweg niet weten dat je er ziek van kan worden als je onveilige sex hebt.
Deurtje ik hoop dat het weer goed komt tussen jou en je man...
woensdag 10 oktober 2007 om 08:57
Volgens mij was het hele prostituéegebeuren tijdens zakenreizen. Dat zou het niet weten kunnen verklaren.
xxx, hoewel je posting inhoudelijk houdt snijdt ga je wel weer tekeer zeg, poeh. Het maakt voor jou allemaal geen ruk uit schrijf je maar zo ziet het er niet uit. Het lijkt alsof je persoonlijk een appeltje te schillen hebt met de man van Deurdoor.
Lieve Deurdoor, ik heb over je nagedacht. Ik vind dat je de man vrij makkelijk van zijn daden scheidt. Houden van iemand die een misstap maakt is niet gek. Vol blijven houden dat iemand zo'n goede vent is en dat je zielsveel van hem houdt en dat je vooral last hebt van het idee dat je seksueel niet bijzonder voor je man bent is wel erg beperkt. Alsof je probeert zo hard mogelijk om de feiten heen te leven verder. Wat ik snap. Ik heb zelf ook jaren zo geleefd.
Dit moet allemaal keihard voor je zijn en ik vind het erg voor je. Ik blijf alleen moeite hebben met het feit dat je zoveel weerstand voelt, juist vanwege de exploitatie van vrouwen en tóch het gedrag van je man bagtaliseert. Dat zul je zelf heel anders zien omdat je bij hem wil blijven maar probeer eens wat afstand te nemen en te kijken naar hoe je zelf denkt hiermee te kunnen leven. Hoe ga je hem ooit weer aan je lijf laten zitten terwijl je zoveel moeite hebt met het idee dat je zo lang voorgelogen bent?
xxx, hoewel je posting inhoudelijk houdt snijdt ga je wel weer tekeer zeg, poeh. Het maakt voor jou allemaal geen ruk uit schrijf je maar zo ziet het er niet uit. Het lijkt alsof je persoonlijk een appeltje te schillen hebt met de man van Deurdoor.
Lieve Deurdoor, ik heb over je nagedacht. Ik vind dat je de man vrij makkelijk van zijn daden scheidt. Houden van iemand die een misstap maakt is niet gek. Vol blijven houden dat iemand zo'n goede vent is en dat je zielsveel van hem houdt en dat je vooral last hebt van het idee dat je seksueel niet bijzonder voor je man bent is wel erg beperkt. Alsof je probeert zo hard mogelijk om de feiten heen te leven verder. Wat ik snap. Ik heb zelf ook jaren zo geleefd.
Dit moet allemaal keihard voor je zijn en ik vind het erg voor je. Ik blijf alleen moeite hebben met het feit dat je zoveel weerstand voelt, juist vanwege de exploitatie van vrouwen en tóch het gedrag van je man bagtaliseert. Dat zul je zelf heel anders zien omdat je bij hem wil blijven maar probeer eens wat afstand te nemen en te kijken naar hoe je zelf denkt hiermee te kunnen leven. Hoe ga je hem ooit weer aan je lijf laten zitten terwijl je zoveel moeite hebt met het idee dat je zo lang voorgelogen bent?
woensdag 10 oktober 2007 om 09:02
Deurdoor wil graag reacties én eventueel soortgelijke ervaringen. Met uitzondering van racties waarin haar man geheel wordt afgekraakt of haar wordt aangeraden hem te dumpen. Want ondanks zijn hoerenloperij -waar ze radeloos van is-, wil ze oud worden met hem. Als dat het is, dan zit er m.i. maar één ding op; leren omgaan met zijn hoerenloperij. Hoe je dat doet, geen idee. Mij lijkt het reuze lastig en voor mij persoonlijk zou het een onmogelijke opgave zijn.
woensdag 10 oktober 2007 om 09:12
Onder Zweedse vrouwen bleek bijna 65 procent als prostituee te werken vanwege een drugsverslaving. Meer dan 65 procent was al prostituee voor haar achttiende en de helft van de vrouwen was thuis slachtoffer geweest van seksueel geweld. Uit een Brits onderzoek kwam naar voren dat 60 procent van de prostituees het afgelopen jaar geslagen of verkracht was en dat 55 procent regelmatig niet betaald werd.(3)
http://www.gebladerte.nl/11221f76.htm
Sorry voor de off-topic, kon het niet laten even op jenniefer's bewering te reageren.
woensdag 10 oktober 2007 om 09:33
Korenwolf: Ik schrijf hier niet om gelijk of ongelijk te krijgen, ik wil hier alleen mijn gedachten over dit geval uitdragen. Verder is het aan ieder vrij om ermee te doen wat ie wil. Mijn intentie is niet om mensen te kwetsen, ik denk wel dat ik dingen zeg die hard over kunnen komen omdat ze niet altijd leuk zijn om te horen, ik hoop dat ze tot nadenken stemmen. Ik zeg wat ik denk en doe dat met respect, en als je het niet met me eens bent soit. Moet kunnen op een forum dacht ik.
Als je me wilt aanvallen is dat prima, maar kom dan met goede argumenten in plaats van jouw vooronderstellingen en misinterpretaties.
Als je me wilt aanvallen is dat prima, maar kom dan met goede argumenten in plaats van jouw vooronderstellingen en misinterpretaties.
woensdag 10 oktober 2007 om 09:42
Zijn er mensen die meegelezen op het topic van dat meisje dat verliefd was op een crimineel? Ik zit me namelijk af te vragen waarom er daar toch wel een aantal reacties kwamen van vrouwen die zich de aantrekkingskracht van een crimineel konden voorstellen, en waarom dergelijke reacties hier uitblijven. De toon daar - niet van iedereen maar van een aantal - was: "maar je hebt toch gevoelens voor iemand, en ondanks zijn activiteiten kan het toch een heel leuke man zijn." De toon hier: "je kunt de man niet los zien van zijn activiteiten". Is een hoerenloper soms per definitie niet aantrekkelijk, minder mannelijk, verachtelijk, vult u maar in?
Ook een vraag over de seksindustrie. Zelf zou ik er grote moeite mee hebben met een man te zijn die in niet-westerse landen naar de hoeren ging, omdat het zeer de vraag is of de vrouwen aldaar enige keuzevrijheid in deze hebben. Ik begrijp dat meer mensen er zo over denken.
Eenzelfde argument geldt echter voor porno. Lang niet alle porno wordt door koshere producenten gemaakt, die bijvoorbeeld een pensioen regelen voor hun werkneemsters. Toch zijn er veel vrouwen die porno niet zo erg vinden, hoort er nou eenmaal bij, je doet er niemand kwaad mee. Niet? Checkt jouw porno-kijkende man (of jijzelf) of de filmpjes wel in goede arbeidsomstandigheden zijn gemaakt, of de dames allemaal vrijwillig hebben meegedaan en of ze het niet moeten doen omdat er anders geen brood op de plank komt?
Dus een vraag aan de vrouwen die porno niet erg vinden en hoerenlopen wel: waarom, wat is het verschil?
Ook een vraag over de seksindustrie. Zelf zou ik er grote moeite mee hebben met een man te zijn die in niet-westerse landen naar de hoeren ging, omdat het zeer de vraag is of de vrouwen aldaar enige keuzevrijheid in deze hebben. Ik begrijp dat meer mensen er zo over denken.
Eenzelfde argument geldt echter voor porno. Lang niet alle porno wordt door koshere producenten gemaakt, die bijvoorbeeld een pensioen regelen voor hun werkneemsters. Toch zijn er veel vrouwen die porno niet zo erg vinden, hoort er nou eenmaal bij, je doet er niemand kwaad mee. Niet? Checkt jouw porno-kijkende man (of jijzelf) of de filmpjes wel in goede arbeidsomstandigheden zijn gemaakt, of de dames allemaal vrijwillig hebben meegedaan en of ze het niet moeten doen omdat er anders geen brood op de plank komt?
Dus een vraag aan de vrouwen die porno niet erg vinden en hoerenlopen wel: waarom, wat is het verschil?
woensdag 10 oktober 2007 om 10:49
Misschien omdat er bij het prostitueebezoek een ander lijf + het lijf van je man aan te pas komt? Ik vind porno kijken nog wel iets anders dan met een andere vrouw naar bed gaan, al dan niet voor geld. Dat er een hoop ellende in de ponoindustie is staat als een paal boven water. Ik kies er dan dan ook voor om buiten beide werelden te blijven.
Verder zou mijn man voor mij een stuk minder aantrekkelijk zijn als hij naar de hoeren zou gaan inderdaad. Gevoelsmatig heeft het voor mij iets vervelends (of dat nu terecht is of niet). In ieder geval als ik er achter zou komen dat het iets structureels is en niet iets wat hij gewoon een keer in een overmoedige/geile bui gedaan heeft.
Maar goed, dat is mijn gevoel en mijn gevoel nú op dit moment. Je weet nooit hoe je reageert als je met iets als vreemdgaan/hoerenbezoek geconfronteerd wordt. Ik weet uit ervaring dat het dan allemaal heel anders kan zijn, al roep je nu nog zo hard dat je weg zou lopen in geval van vreemdgaanderij e.d.
Ik heb al eerder aangegeven begrip te hebben voor houden van iemand die een scheve schaats rijdt door crimineel te zijn of naar de hoeren te gaan. Mijn ex deed beiden en ik hield van hem.
woensdag 10 oktober 2007 om 10:56
Jeetje.. heel veel sterkte, want wat zal je hoofd tollen nu. Lijkt me logisch. Voordat je alles goed op een rijtje hebt, ben je misschien wel een jaar verder en voordat je doet wat je wilt doen misschien nog wel jaren.. Tenminste, sommige vrouwen kunnen niet bij zo'n man weg, een heel verleden opgebouwd, dus ja, proberen er toch wat van te maken. Ik denk dat niemand meteen wegloopt, maar eerst de schade op wil nemen en wil kijken wat de kansen voor de relatie nog zijn.. En ik denk dat iedereen dat voor zichzelf kan bedenken.
Zelf voelde/zag ik wel veranderingen bij mijn ex-vriendje wel hoor. Ik zag de signalen, maar omdat je zo verliefd bent ga je vechten om de situatie weer zo te krijgen zoals het ooit was; verliefd en gelukkig met elkaar, kusjes geven, knuffelend, pratend, grappend, plannen makend en elkaar bejubelend.. Het is hoop en teleurstelling, beloftes en kleine steekjes onder water, dan weer ruzies, goedmaken tot en met goedpraten wat krom is.. En dan baal je weer, want waarom geen spijt, geen sorry, geen initiatief om de eigen relatie spannend te maken? De seks is niet meer warm en teder, maar hij wil het snel, vlug en zoals hij het bij de hoeren deed, opwindend voor hem, maar o, zo confronterend voor haar.. Gevoel van walging, verdriet, kotsneigingen, maar ook schuld- en angstgevoelens... Vooral de "waarom" vraag? Is hij psychopaat of seksverslaafd? In het verleden had hij me al eens in een woedebui zwaar mishandeld, maar dat was één keer, maar zijn gevloek en vernederende steekjes onder water irriteerden mij ook altijd.. INeens over een blonde vrouw praten.... pfff... Succes, en bijt zijn *(&#$*&^ er gewoon af en toe af, misschien is dat wel de oplossing? Of even kijken bij de huisarts of hj medicijnen kan krijgen voor zijn hoge testeron spiegel??
Love, Mussk
Zelf voelde/zag ik wel veranderingen bij mijn ex-vriendje wel hoor. Ik zag de signalen, maar omdat je zo verliefd bent ga je vechten om de situatie weer zo te krijgen zoals het ooit was; verliefd en gelukkig met elkaar, kusjes geven, knuffelend, pratend, grappend, plannen makend en elkaar bejubelend.. Het is hoop en teleurstelling, beloftes en kleine steekjes onder water, dan weer ruzies, goedmaken tot en met goedpraten wat krom is.. En dan baal je weer, want waarom geen spijt, geen sorry, geen initiatief om de eigen relatie spannend te maken? De seks is niet meer warm en teder, maar hij wil het snel, vlug en zoals hij het bij de hoeren deed, opwindend voor hem, maar o, zo confronterend voor haar.. Gevoel van walging, verdriet, kotsneigingen, maar ook schuld- en angstgevoelens... Vooral de "waarom" vraag? Is hij psychopaat of seksverslaafd? In het verleden had hij me al eens in een woedebui zwaar mishandeld, maar dat was één keer, maar zijn gevloek en vernederende steekjes onder water irriteerden mij ook altijd.. INeens over een blonde vrouw praten.... pfff... Succes, en bijt zijn *(&#$*&^ er gewoon af en toe af, misschien is dat wel de oplossing? Of even kijken bij de huisarts of hj medicijnen kan krijgen voor zijn hoge testeron spiegel??
Love, Mussk
woensdag 10 oktober 2007 om 11:06
@korenwolf, er zit een enorm groot verschil in pornokijken of met een hoer naar bed gaan. Als ik er achter zou komen dan mijn vriend naar een hoer is geweest, dan zou dat echt helemaal over zijn. Dat staat 100 % gelijk aan vreemdgaan maar dan nog een tikje triester, hij betaald haar namelijk. Ik vind het knap dat TO zo over haar man praat, ik zou het absoluut niet kunnen. Maar ik zou ook nooit een open relatie aangaan. Ik zou vies van hem zijn, het idee alleen al. Ik vind het trouwens ook geen geweldig idee dat mijn vriend porno kijkt, maar ja mannen doen dat nu eenmaal volgens mij. Als hij het structureel zou doen en zijn computer vol zou hebben zou ik er wel problemen mee hebben. Ik heb niks tegen hoeren, het is goed dat ze er zijn. Maar als mijn vriend het zou doen zou ik al mijn respect voor hem verliezen en het vertrouwen zou ook weg zijn, dat betekend dus einde relatie. TO, heel veel sterkte en ik hoop dat je een manier vindt om hier mee om te gaan.
woensdag 10 oktober 2007 om 11:26
Nou deurdoor er wordt hier nog even zout in open wonden gestrooid.
Ik heb niet het idee dat je daar nu echt op zit te wachten.
Ik heb het idee dat het je kan helpen om met een proffesioneel iemand hierover te spreken. Iemand die je kan helpen om je gedachten, ideeen en overwegingen op een rijtje te krijgen en je kan helpen om voor jezelf uit te maken onder welke condities je relatie te redden is.
Ik maak uit je reacties op dat je vooral nog in shock bent en er daarom niet toe komt om de dingen goed voor jezelf op een rijtje te krijgen.
Ik heb niet het idee dat je daar nu echt op zit te wachten.
Ik heb het idee dat het je kan helpen om met een proffesioneel iemand hierover te spreken. Iemand die je kan helpen om je gedachten, ideeen en overwegingen op een rijtje te krijgen en je kan helpen om voor jezelf uit te maken onder welke condities je relatie te redden is.
Ik maak uit je reacties op dat je vooral nog in shock bent en er daarom niet toe komt om de dingen goed voor jezelf op een rijtje te krijgen.
woensdag 10 oktober 2007 om 11:36
@ FV: jouw post raakt heel erg de kern van wat ik ook probeer te zeggen (maar wat ik kennelijk een stuk feller doe).
@ Pom: welke denigrende naam heb ik richting deurdoor gebruikt? Als je dat deurmat bedoelt.. dat was ik niet. Daarom wil ik TO (en iedereen) verzoeken andermans uitspraken niet met die van mij te mixen en dan vervolgens tegen gezamenlijk wederuitspraken te doen. Werkt erg verwarrend.
@ Jenniefer: Jij ben prostituee in NL en dat maakt jou natuurlijk een beetje ervaringsexpert als we hierover praten. Ik geloof je direct als je zegt dat jij (en met jou misschien ook veel andere meiden) erop achteruit zijn gegaan na de legalisatie. Besef echter wel dat voor de grote groep prostituees (en de zwakere!!) legalisatie het beste is, of althans misschien wel kiezen tussen het beste van twee kwaden. Voor de duidelijkheid maar weer: ik vind prostitiutie binnen de juiste omstandigheden geen kwaad.
@ All: Prostitutie binnen de verkeerde omstandigheden wel en helaas is dat in vrijwel elk (buiten)land en in ieder geval ontwikkelingsland váák (zo niet altijd) het geval. Werken uit bittere armoede, kinderprostitutie, gedwongen prostitutie, etc. > mannen die dat mede in stand houden krijgen van mij geen enkel begrip. En daar bovenop inderdaad wat je zegt: de prostituees in dat soort omstandgheden zitten vaak ook met erbarmelijke hygienische omstandigheden. Ziekten verpreiden zich (denk ook aan HIV), gedwongen abortussen, geld wordt ingehouden/afgepakt, 'plotseling' verdwijnen van vrouwen, etc.
Nu zal de man van deurdoor zich tijdens de zakenreis vast hebben laten leiden door zijn (inmiddes geoefende?) intuitie en welicht de catalogus.......... ???
Dat kost nogal wat en daarom is het zo gek dat TO niks gemerkt heeft!!! Wat dacht je (deurdoor) dan dat hij deed met zijn geld? Gescheiden portemonnees helemaal oké, maar er is toch ook een wederzijdse interesse ofzo? Jij hebt waarschijnlijk ook verteld dat je gezellig bent gaan shoppen van je nieuwe maandsalaris bijvoorbeeld?
Zo kom ik maar weer op mijn vermoeden waar nog steeds niet op gereageerd is: wellicht hebben die meisjes slechts een habbekrats gekost.....
@ Leo:
Ik begrijp je punt. Ik blijf proberen het in ieder geval in mijn bewoordingen enigszins genuanceerd te uiten en ik denk dat dit redelijk lukt, maar de felle toon blijft erin. Ik heb geen persoonlijk appeltje te schillen met de man van TO.
@ All: Ik zal ook evt. andere vermoedens de wereld uit helpen: ik ben geen ervaringsdeskundige van de getrouwde kant, noch van de prostitutiekant. Ik heb geen aandelen in vrouwenhulporganisaties.
Ik heb echter wel veel weet van kinder- en vrouwenuitbuiting. Weet hebben van deze feiten maakt dat je in deze situatie (m.i.) menselijkerwijs alleen maar walging en verontwaardiging kunt opbrengen.
@ Loomii: ik weet niet of je het over mij had, maar voor de zekerheid reageer ik even: ik raad TO niet aan om hem te dumpen. Ik zeg haar juist dat ze haar egen keuzes mag maken. Ze vraagt naar reacties. Mijn reactie is dat mijn bewondering (en misschien zelfs mijn houden van hem als mens) in één klap weg zou zijn als mijn man me dit zou vertellen. Ook het gelieg jarenlang en nu de slachterofferrol spelen maken het er (m.i.) niet beter op. Ik zal TO niet aanraden bij hem weg te gaan. Zij staat hier duidelijk anders in dan ik.
@ Korenwolf / @ All: ben het helemaal met je eens. In de pornowereld is ook veel mis. Mijn moraal t.a.v. van vrouwen/kinderen die in slechte omstandigheden daarin werken is daarbij geloof ik redelijk hetzelfde als bij prostitutie in die omstandigheden. Dit is ook de reden dat ik er niet van hou.
Puur alleen relatietechnisch gezien is het wel iets anders: je kunt er afspraken over maken, de meete vrouwen en mannen zien porno kijken niet als vreemdgaan en met anderen onafgesproken seksen wel. Maar mijn reactie gaat minder over het relatietechnische ding en meer over het wakker schudden van mensen die het beeld hebben dat de betaalde sekswereld in het buitenland vol happy (volwassen, vrijwilige, goed betaalde, goed behandelde, goed voorgelichte, in hygienische omstandigheden kunnen werkende) hoeren zit.
@ Pom: welke denigrende naam heb ik richting deurdoor gebruikt? Als je dat deurmat bedoelt.. dat was ik niet. Daarom wil ik TO (en iedereen) verzoeken andermans uitspraken niet met die van mij te mixen en dan vervolgens tegen gezamenlijk wederuitspraken te doen. Werkt erg verwarrend.
@ Jenniefer: Jij ben prostituee in NL en dat maakt jou natuurlijk een beetje ervaringsexpert als we hierover praten. Ik geloof je direct als je zegt dat jij (en met jou misschien ook veel andere meiden) erop achteruit zijn gegaan na de legalisatie. Besef echter wel dat voor de grote groep prostituees (en de zwakere!!) legalisatie het beste is, of althans misschien wel kiezen tussen het beste van twee kwaden. Voor de duidelijkheid maar weer: ik vind prostitiutie binnen de juiste omstandigheden geen kwaad.
@ All: Prostitutie binnen de verkeerde omstandigheden wel en helaas is dat in vrijwel elk (buiten)land en in ieder geval ontwikkelingsland váák (zo niet altijd) het geval. Werken uit bittere armoede, kinderprostitutie, gedwongen prostitutie, etc. > mannen die dat mede in stand houden krijgen van mij geen enkel begrip. En daar bovenop inderdaad wat je zegt: de prostituees in dat soort omstandgheden zitten vaak ook met erbarmelijke hygienische omstandigheden. Ziekten verpreiden zich (denk ook aan HIV), gedwongen abortussen, geld wordt ingehouden/afgepakt, 'plotseling' verdwijnen van vrouwen, etc.
Nu zal de man van deurdoor zich tijdens de zakenreis vast hebben laten leiden door zijn (inmiddes geoefende?) intuitie en welicht de catalogus.......... ???
Dat kost nogal wat en daarom is het zo gek dat TO niks gemerkt heeft!!! Wat dacht je (deurdoor) dan dat hij deed met zijn geld? Gescheiden portemonnees helemaal oké, maar er is toch ook een wederzijdse interesse ofzo? Jij hebt waarschijnlijk ook verteld dat je gezellig bent gaan shoppen van je nieuwe maandsalaris bijvoorbeeld?
Zo kom ik maar weer op mijn vermoeden waar nog steeds niet op gereageerd is: wellicht hebben die meisjes slechts een habbekrats gekost.....
@ Leo:
Ik begrijp je punt. Ik blijf proberen het in ieder geval in mijn bewoordingen enigszins genuanceerd te uiten en ik denk dat dit redelijk lukt, maar de felle toon blijft erin. Ik heb geen persoonlijk appeltje te schillen met de man van TO. @ All: Ik zal ook evt. andere vermoedens de wereld uit helpen: ik ben geen ervaringsdeskundige van de getrouwde kant, noch van de prostitutiekant. Ik heb geen aandelen in vrouwenhulporganisaties.
Ik heb echter wel veel weet van kinder- en vrouwenuitbuiting. Weet hebben van deze feiten maakt dat je in deze situatie (m.i.) menselijkerwijs alleen maar walging en verontwaardiging kunt opbrengen.
@ Loomii: ik weet niet of je het over mij had, maar voor de zekerheid reageer ik even: ik raad TO niet aan om hem te dumpen. Ik zeg haar juist dat ze haar egen keuzes mag maken. Ze vraagt naar reacties. Mijn reactie is dat mijn bewondering (en misschien zelfs mijn houden van hem als mens) in één klap weg zou zijn als mijn man me dit zou vertellen. Ook het gelieg jarenlang en nu de slachterofferrol spelen maken het er (m.i.) niet beter op. Ik zal TO niet aanraden bij hem weg te gaan. Zij staat hier duidelijk anders in dan ik.
@ Korenwolf / @ All: ben het helemaal met je eens. In de pornowereld is ook veel mis. Mijn moraal t.a.v. van vrouwen/kinderen die in slechte omstandigheden daarin werken is daarbij geloof ik redelijk hetzelfde als bij prostitutie in die omstandigheden. Dit is ook de reden dat ik er niet van hou.
Puur alleen relatietechnisch gezien is het wel iets anders: je kunt er afspraken over maken, de meete vrouwen en mannen zien porno kijken niet als vreemdgaan en met anderen onafgesproken seksen wel. Maar mijn reactie gaat minder over het relatietechnische ding en meer over het wakker schudden van mensen die het beeld hebben dat de betaalde sekswereld in het buitenland vol happy (volwassen, vrijwilige, goed betaalde, goed behandelde, goed voorgelichte, in hygienische omstandigheden kunnen werkende) hoeren zit.
anoniem_54930 wijzigde dit bericht op 10-10-2007 11:48
Reden: grote spelfouten en een kleine freudiaanse verspreking...
Reden: grote spelfouten en een kleine freudiaanse verspreking...
% gewijzigd
woensdag 10 oktober 2007 om 11:50
Ik vroeg het al eerder aan DD, wat er nodig was om dit wél te kunnen vergeven en vergeten. Volgens mij is dat alleen mogelijk als het uit te wissen was, niet gebeurd, boze droom.
Maar het is geen boze droom. Haar man heeft structureel gebruik gemaakt van hoeren en dit even structureel niet vermeld. Niet alleen heeft hij daarmee gelogen maar ook een compleet dubbelleven geleid. Ze heeft naast hem geleefd zonder te weten dat hij een verslaving heeft, zonder te weten dat hij weliswaar rücksichtlos gebruik maakt van betaalde seks, maar wel net genoeg besef heeft om te weten dat vertéllen een probleem oplevert. Ze heeft naast hem geleefd zonder dat ze een groot deel van zijn leven kende.
Tel daarbij op dat het in het buitenland gebeurde en hoogstwaarschijnlijk met uitgebuite vrouwen, en volgens mij heb je alle ingredienten voor "onvergeeflijk". Ook in de ogen van DD. En ook in de ogen van haar verstand. Alleen haar gevoel wil niet mee. Dat wil blijven vasthouden aan het beeld wat ze van hem hád.
Maar het is geen boze droom. Haar man heeft structureel gebruik gemaakt van hoeren en dit even structureel niet vermeld. Niet alleen heeft hij daarmee gelogen maar ook een compleet dubbelleven geleid. Ze heeft naast hem geleefd zonder te weten dat hij een verslaving heeft, zonder te weten dat hij weliswaar rücksichtlos gebruik maakt van betaalde seks, maar wel net genoeg besef heeft om te weten dat vertéllen een probleem oplevert. Ze heeft naast hem geleefd zonder dat ze een groot deel van zijn leven kende.
Tel daarbij op dat het in het buitenland gebeurde en hoogstwaarschijnlijk met uitgebuite vrouwen, en volgens mij heb je alle ingredienten voor "onvergeeflijk". Ook in de ogen van DD. En ook in de ogen van haar verstand. Alleen haar gevoel wil niet mee. Dat wil blijven vasthouden aan het beeld wat ze van hem hád.
