Relaties
alle pijlers
Geld lenen aan schoonma...
woensdag 14 november 2007 om 21:55
Ik zit in een situatie waar ik niet met bekenden over kan praten, behalve mijn vriend, dus wil ik het zo vertellen en heel graag jullie mening horen!
Ik woon nu 2 jaar samen en het gaat hartstikke goed. De vader van mijn vriend had een cafe, toen hij 17 jaar geleden overleed heeft zijn moeder het overgenomen en daarna zijn zus. 4 jaar geleden ging het helemaal mis, zus belazerde de boel, werd er uitgezet en moeder en vriend bleven achter met dikke schulden.
Een jaar lang hebben mijn vriend en ik zich uit de naad gewerkt (voor niks) om de grootste schulden te betalen. Toen is het pand verpacht, dit is 3 jaar geleden.
Nog steeds is zijn moeder schulden aan het afbetalen.
Nu heeft ze al een paar keer een deadline gehad... er moet nog 45000 euro betaald worden en dat is er gewoon niet. Het moet voor december betaald zijn anders wordt het pand (en dat is een enorm pand van grote waarde) verkocht. Uiteraard voor veel minder dan dat het waard is.
Mijn schoonmoeder en ik gaan niet zo goed samen, we spreken elkaar eigenlijk nooit en de keren dat ze in ons huis is geweest kun je op 2 handen tellen.
Nu kwam mijn vriend ermee dat de laatste oplossing is dat wij het geld lenen en aan zijn moeder geven zodat zij de schulden kan betalen.
Het idee is dan dat wij een lening afsluiten en zijn moeder elke maand 900 euro op een rekening stort waarvan wij de aflossing betalen.
Over 2 jaar verloopt het contract van de pachters en wordt het pand verkocht, ws voor de prijs die het echt waard is. Dan wordt de lening ook meteen helemaal afgelost, bij de notaris wordt vastgelegd dat wij de eerste schuldeisers zijn, ook bij overlijden.
Als ik of mijn partner overlijd wordt de schuld kwijtgescholden.
Voor mijn vriend is het heel belangrijk, aan het pand zit emotionele waarde (hij is er opgegroeid, zijn vader heeft het opgezet) Hij wil niet dat het zo afloopt, dat het door schulden door de belanstingdienst voor een schijntje verkocht wordt. Daarnaast zal hij dan ook weinig erven.
In principe hoeven wij er ook niets aan te betalen, moeders lost het af (ze heeft het geld) en betaald alle bijkomende kosten *notaris*... maarr... ze heeft nog niks aan mij gevraagd... alles gaat via mijn vriend...
Het enige wat lastig is is dat wij de komende 3 jaar niet kunnen verhuizen of een bedrag kunnen lenen. * dit is zacht uitgedrukt, stel dat er iets gebeurt...* Nou hebben we wel wat vermogen, maar geen 45000 euro....
Ik weet dat het heel belangrijk is voor mijn vriend, maar het is zo';n absurde situatie... en ik kan het echt tegen niemand zeggen.
Wel is het zo dat, omdat ik een risico neem, bij de verkoop van het huis, een gedeelte naar mij gaat *10.000* euro... Ook dit wordt vastgelegd door de notaris
Als ik het zo terug lees verklaar ik mezelf voor gek, aan de andere kant is het misschien ook lastig te begrijpen voor een buitenstaander.
Ik snap dat er veel forummers zijn die geen zin hebben om de moeite te nemen alles te lezen, maar het heeft mij al erg opgelucht dat ik alles opgeschreven heb!
Wat vinden jullie ervan?
Ik woon nu 2 jaar samen en het gaat hartstikke goed. De vader van mijn vriend had een cafe, toen hij 17 jaar geleden overleed heeft zijn moeder het overgenomen en daarna zijn zus. 4 jaar geleden ging het helemaal mis, zus belazerde de boel, werd er uitgezet en moeder en vriend bleven achter met dikke schulden.
Een jaar lang hebben mijn vriend en ik zich uit de naad gewerkt (voor niks) om de grootste schulden te betalen. Toen is het pand verpacht, dit is 3 jaar geleden.
Nog steeds is zijn moeder schulden aan het afbetalen.
Nu heeft ze al een paar keer een deadline gehad... er moet nog 45000 euro betaald worden en dat is er gewoon niet. Het moet voor december betaald zijn anders wordt het pand (en dat is een enorm pand van grote waarde) verkocht. Uiteraard voor veel minder dan dat het waard is.
Mijn schoonmoeder en ik gaan niet zo goed samen, we spreken elkaar eigenlijk nooit en de keren dat ze in ons huis is geweest kun je op 2 handen tellen.
Nu kwam mijn vriend ermee dat de laatste oplossing is dat wij het geld lenen en aan zijn moeder geven zodat zij de schulden kan betalen.
Het idee is dan dat wij een lening afsluiten en zijn moeder elke maand 900 euro op een rekening stort waarvan wij de aflossing betalen.
Over 2 jaar verloopt het contract van de pachters en wordt het pand verkocht, ws voor de prijs die het echt waard is. Dan wordt de lening ook meteen helemaal afgelost, bij de notaris wordt vastgelegd dat wij de eerste schuldeisers zijn, ook bij overlijden.
Als ik of mijn partner overlijd wordt de schuld kwijtgescholden.
Voor mijn vriend is het heel belangrijk, aan het pand zit emotionele waarde (hij is er opgegroeid, zijn vader heeft het opgezet) Hij wil niet dat het zo afloopt, dat het door schulden door de belanstingdienst voor een schijntje verkocht wordt. Daarnaast zal hij dan ook weinig erven.
In principe hoeven wij er ook niets aan te betalen, moeders lost het af (ze heeft het geld) en betaald alle bijkomende kosten *notaris*... maarr... ze heeft nog niks aan mij gevraagd... alles gaat via mijn vriend...
Het enige wat lastig is is dat wij de komende 3 jaar niet kunnen verhuizen of een bedrag kunnen lenen. * dit is zacht uitgedrukt, stel dat er iets gebeurt...* Nou hebben we wel wat vermogen, maar geen 45000 euro....
Ik weet dat het heel belangrijk is voor mijn vriend, maar het is zo';n absurde situatie... en ik kan het echt tegen niemand zeggen.
Wel is het zo dat, omdat ik een risico neem, bij de verkoop van het huis, een gedeelte naar mij gaat *10.000* euro... Ook dit wordt vastgelegd door de notaris
Als ik het zo terug lees verklaar ik mezelf voor gek, aan de andere kant is het misschien ook lastig te begrijpen voor een buitenstaander.
Ik snap dat er veel forummers zijn die geen zin hebben om de moeite te nemen alles te lezen, maar het heeft mij al erg opgelucht dat ik alles opgeschreven heb!
Wat vinden jullie ervan?
woensdag 14 november 2007 om 22:02
Wow, ik vind het nogal wat, 45.000 euro.
En wat nou als schoonma besluit dat ze die 900 Euro per maand niet kan opbrengen? Dan zijn jullie aansprakelijk voor dat bedrag.
En ik vind het nogal lullig van d`r dat alles via je vriend gaat, waarom zijn jullie niet met zijn drieen om de tafel gaan zitten? Verwacht ze gewoon van je dat je dit wel even oplost voor haar?
En wat nou als schoonma besluit dat ze die 900 Euro per maand niet kan opbrengen? Dan zijn jullie aansprakelijk voor dat bedrag.
En ik vind het nogal lullig van d`r dat alles via je vriend gaat, waarom zijn jullie niet met zijn drieen om de tafel gaan zitten? Verwacht ze gewoon van je dat je dit wel even oplost voor haar?
woensdag 14 november 2007 om 22:05
Ik heb m'n best gedaan maar ik kan bovenstaande berekening helaas niet volgen. Als zijn moeder voldoende geld heeft om de lening terug te betalen, waarom moet ze dan persé dat geld van jullie lenen? Dan zou ze toch ook een andere investeerder (een bank bijvoorbeeld) kunnen zoeken. En wat bedoel je met als "als ik of mijn partner overlijd wordt de schuld kwijtgescholden"? Betekent dit dat in het geval je vriend zou komen te overlijden jij ook nog eens voor maximaal 45000 euro het schip in zal gaan?
woensdag 14 november 2007 om 22:07
Bedankt voor jullie snelle reacties!
Tsja, vriend kan het niet alleen lenen, en hij wil mij er absoluut niet bij betrekken omdat ik er niks mee te maken heb... maar er is geen ander manier meer en hij wil het toch vragen. Al schaamt hij zich diep natuurlijk... Hij wil ook niets liever dan dat dat hele gezeik met die tent voorbij is...
Als moeder die 900 euro niet opbrengt wordt het pand door de schuldeiser verkocht (omdat de lening niet wordt afgelost)... dus krijgen we het geld alsnog, maar wordt het pand voor de helft minder verkocht.
Het scheelt gewoon zoveel of het nu of over 2-3 jaar verkocht wordt....
Tsja, vriend kan het niet alleen lenen, en hij wil mij er absoluut niet bij betrekken omdat ik er niks mee te maken heb... maar er is geen ander manier meer en hij wil het toch vragen. Al schaamt hij zich diep natuurlijk... Hij wil ook niets liever dan dat dat hele gezeik met die tent voorbij is...
Als moeder die 900 euro niet opbrengt wordt het pand door de schuldeiser verkocht (omdat de lening niet wordt afgelost)... dus krijgen we het geld alsnog, maar wordt het pand voor de helft minder verkocht.
Het scheelt gewoon zoveel of het nu of over 2-3 jaar verkocht wordt....
woensdag 14 november 2007 om 22:11
omdat moeder al 20 jaar met schulden loopt, *niet haar schuld, dat is al begonnen toen pa nog in de zaak zat* vaak uitstel krijgt, 50 plus is, hartpatient en 7 stands heeft krijgt ze nergens meer een lening...
Als mijn vriend of ik kom te overlijden wordt de schuld kwijtgescholden en hoeven wij het niet meer te betalen.
We hebben gesprekken gehad met onze financieel afdviseur, vandaar dat ik inmiddels btje op de hoogte ben...
Maar ik weet het.. ik doe het natuurlijk ook liever niet dan wel...
Als mijn vriend of ik kom te overlijden wordt de schuld kwijtgescholden en hoeven wij het niet meer te betalen.
We hebben gesprekken gehad met onze financieel afdviseur, vandaar dat ik inmiddels btje op de hoogte ben...
Maar ik weet het.. ik doe het natuurlijk ook liever niet dan wel...
woensdag 14 november 2007 om 22:14
bergamot, als het goed is zijn wij dan nog de enige schuldeisers,*maar dat weet je nooit...zo goed ken ik haar niet...* maar je kunt wel de volgorde van schuldeisers bepalen en vast laten leggen bij de notaris, zover ik begrepen heb... Maar ik moet eerlijk zeggen dat ik nog geen gesprek met de notaris gehad heb, dus dat kan ik later met zekerheid vertellen!
(bedankt voor de link!)
(bedankt voor de link!)
woensdag 14 november 2007 om 22:17
Mede op basis van de aanvullende informatie die je hebt gegeven lijkt me dit een kansloze exercitie. Als je schoonmoeder namelijk in de ogen van officiële kredietverstrekkers niet kredietwaardig is, op basis waarvan neem jij dan aan dat ze haar aflossingen aan jullie wel zal kunnen voldoen? Ik denk dat je deze lening alleen moet verstrekken als jullie je kunnen veroorloven het geld nooit meer terug te zien.
woensdag 14 november 2007 om 22:21
Ik heb idd een aantal dezefde vragen als wuiles:
-Waarom kan je schoonmoeder het zelf niet lenen? Ik snap dat ze schulden heeft, maar kan ze dan wel de aflossing betalen?
-Ik begrijp ook dat je vriend schulden aan deze zaak over heeft gehouden, zijn deze allemaal weggewerkt nu?
-is er een inschatting van de verkoopwaarde van het pand als dat nu verkocht word en hoeveel zou het opbrangen na het eind van de pachtperiode? En hoe zeker ben je daarvan? Heb je een taxatie laten doen of met makelaars gesproken oid?
-hebben jullie zelf een koophuis met hypotheek of zijn jullie van plan dit binnen enkele jaren aan te schaffen?
Als ik je verhaal zo lees, zou je de lening eigenlijk alleen aangaan omdat je vriend dat wil. Qua schoonmoeder en emotionele binding betekent het voor jou zelf weinig. Je krijgt er bij verkoop 10.000 euro voor, maar het klinkt niet alsof het je daarom te doen is. En je bent niet eens direct benaderd door je schoonmoeder....
Dus als je ja zegt tegen de lening, haal je je een hoop stress en onzekerheid op de hals, en dit doe je niet voor jezelf, maar voor je vriend. Bij deze situatie lijkt mij "nee" het juiste antwoord.
Is het misschien wel mogelijk voor je vriend om in zijn eentje of met zijn moeder of andere familieleden waarvoor het pand wel emotionele waarde heeft die lening af te sluiten?
-Waarom kan je schoonmoeder het zelf niet lenen? Ik snap dat ze schulden heeft, maar kan ze dan wel de aflossing betalen?
-Ik begrijp ook dat je vriend schulden aan deze zaak over heeft gehouden, zijn deze allemaal weggewerkt nu?
-is er een inschatting van de verkoopwaarde van het pand als dat nu verkocht word en hoeveel zou het opbrangen na het eind van de pachtperiode? En hoe zeker ben je daarvan? Heb je een taxatie laten doen of met makelaars gesproken oid?
-hebben jullie zelf een koophuis met hypotheek of zijn jullie van plan dit binnen enkele jaren aan te schaffen?
Als ik je verhaal zo lees, zou je de lening eigenlijk alleen aangaan omdat je vriend dat wil. Qua schoonmoeder en emotionele binding betekent het voor jou zelf weinig. Je krijgt er bij verkoop 10.000 euro voor, maar het klinkt niet alsof het je daarom te doen is. En je bent niet eens direct benaderd door je schoonmoeder....
Dus als je ja zegt tegen de lening, haal je je een hoop stress en onzekerheid op de hals, en dit doe je niet voor jezelf, maar voor je vriend. Bij deze situatie lijkt mij "nee" het juiste antwoord.
Is het misschien wel mogelijk voor je vriend om in zijn eentje of met zijn moeder of andere familieleden waarvoor het pand wel emotionele waarde heeft die lening af te sluiten?
woensdag 14 november 2007 om 22:23
Die lening gaat waarschijnlijk bij OHRA, zie de website: www.ohra.nl
Daar kun je bij 'doorlopend krediet' zien dat er een overlijdensrisico aan vast zit. Dit kun je erbij kopen.
Ik heb het hier voor me liggen in papier, maar het lukt niet goed om het op de website te openen, daar kun je het lezen. Het staat bij kredietvoorwaarden
Ik citeer:
Kwijtschelding bij overlijden
In geval van overlijden van de eerste of tweede kredietnemer vervallen alle bij het overlijden op deze kredietnemer rustende betalingsverplichtingen uit hoofde van de overeenkomst. Echter uitsluitend als:
u op het moment van overlijden jonger bent dat 70 jaar
Aan OHRA de overlijdensakte wordt overlegd
Er geen sprake is van achterstallige maandelijkse termijnbedragen, deze termijnen worden dan niet kwijtgescholden
Daar kun je bij 'doorlopend krediet' zien dat er een overlijdensrisico aan vast zit. Dit kun je erbij kopen.
Ik heb het hier voor me liggen in papier, maar het lukt niet goed om het op de website te openen, daar kun je het lezen. Het staat bij kredietvoorwaarden
Ik citeer:
Kwijtschelding bij overlijden
In geval van overlijden van de eerste of tweede kredietnemer vervallen alle bij het overlijden op deze kredietnemer rustende betalingsverplichtingen uit hoofde van de overeenkomst. Echter uitsluitend als:
u op het moment van overlijden jonger bent dat 70 jaar
Aan OHRA de overlijdensakte wordt overlegd
Er geen sprake is van achterstallige maandelijkse termijnbedragen, deze termijnen worden dan niet kwijtgescholden
woensdag 14 november 2007 om 22:23
De fiscus en het UWV zijn preferente schuldeisers, die gaan dus voor. Je kunt niet als individuele schuldeiser bij de notaris laten vastleggen dat jij bij een eventueel bankroet vooraan mag staan. Misschien is het verstandig om je niet alleen door een notaris maar ook door een accountant te laten adviseren.
woensdag 14 november 2007 om 22:24
woensdag 14 november 2007 om 22:26
Zo'n bedrag riskeren alleen voor je partner en zijn moeder, zeker als je haar niet mag, zou ik niet doen. Je zegt dat jullie twee jaar samenwonen, maar ook dan is er altijd het risico dat jullie uit elkaar gaan, dat er gezeik komt over deze lening en jij moet betalen voor iets waar je het liefst niets mee te maken wilde hebben. Ik zeg nogmaals:niet doen.
woensdag 14 november 2007 om 22:27
Ik zeg altijd; leen het alleen als je het kunt missen, want je moet er van uit gaan dat je het niet meer terug krijgt. Niet specifiek in dit geval; maar gewoon nooit geld uitlenen wat je zelf nodig hebt. En aangezien jullie het ook niet hebben, en je jezelf in de schulden moet steken voor een ander, zeg ik; niet doen.
En wat is het probleem nu helemaal? Het pand moet verkocht worden. Zeg dat het de helft opbrengt van het het over 3 jaar opbrengt. Dan nog is schoonma uit de schulden, want 45.000 zal het zeker wel beuren.
Zitten jullie niet 3 jaar in de piepzak en de sentimentele waarde van het pand...zeg nu zelf. Dat is toch een kwestie van je verliezen aanvaarden, uithuilen en opnieuw beginnen? Soms moet je gewoon even hard zijn voor jezelf, en in dit geval ook voor je schoonmoeder.
En wat is het probleem nu helemaal? Het pand moet verkocht worden. Zeg dat het de helft opbrengt van het het over 3 jaar opbrengt. Dan nog is schoonma uit de schulden, want 45.000 zal het zeker wel beuren.
Zitten jullie niet 3 jaar in de piepzak en de sentimentele waarde van het pand...zeg nu zelf. Dat is toch een kwestie van je verliezen aanvaarden, uithuilen en opnieuw beginnen? Soms moet je gewoon even hard zijn voor jezelf, en in dit geval ook voor je schoonmoeder.
woensdag 14 november 2007 om 22:28
Moeder kan de schulden prima afslossen, ze krijgt 1800 euro pachtgeld per maand binnen. Hier wordt nu elke maand een bedrag aan schuldeisers betaald. Maar ze kan nu op dit moment geen lening aangaan, terwijl ze het wel kan betalen. Maar niet 45000 euro in 1 keer...
Vriend heeft geen schulden aan de zaak overgehouden
Het huis is nu ongeveer 2 ton waard, als de pachters het kopen (of wie dan ook) 4 ton (in ieder geval moet het wel 45000 euro opleveren.
Nee, niet laten taxeren...
Wij hebben een koophuis met hypotheek
Klopt extrahalo, voor mezelf doe ik het ook echt niet.
Helaas is die familie echt een ramp en is er niemand die ervoor in aanmerking zou komen, als die er zou zijn zou ik dat idee als eerste aandragen!!
Vriend heeft geen schulden aan de zaak overgehouden
Het huis is nu ongeveer 2 ton waard, als de pachters het kopen (of wie dan ook) 4 ton (in ieder geval moet het wel 45000 euro opleveren.
Nee, niet laten taxeren...
Wij hebben een koophuis met hypotheek
Klopt extrahalo, voor mezelf doe ik het ook echt niet.
Helaas is die familie echt een ramp en is er niemand die ervoor in aanmerking zou komen, als die er zou zijn zou ik dat idee als eerste aandragen!!
woensdag 14 november 2007 om 22:32
owww, jullie hebben ook wel gelijk, ik zou precies hetzelfde zeggen als ik dit verhaal zou lezen...
Maar ook als wij binnen 2 jaar uit elkaar zouden gaan zou dat vastgelegd worden.. we hebben het daar wel over gehad..
Ik weet wel dat mijn vriend gewoon moet accepteren dat ik het niet zou willen of doen.. maar toch, ik weet hoe belangrijk het voor het is!
En ik weet hoe erg hij het zou vinden als het door de belasting voor een prikkie verkocht wordt... maar ik kan me wel vinden in wat whopper zegt... misschien gewoon aanvaarden, uithuilen en opnieuw beginnen... Trouwens opnieuw beginnen... moeder gaat niet zo lang mee mee ben ik bang...
wat een k*tzooi!
Maar ook als wij binnen 2 jaar uit elkaar zouden gaan zou dat vastgelegd worden.. we hebben het daar wel over gehad..
Ik weet wel dat mijn vriend gewoon moet accepteren dat ik het niet zou willen of doen.. maar toch, ik weet hoe belangrijk het voor het is!
En ik weet hoe erg hij het zou vinden als het door de belasting voor een prikkie verkocht wordt... maar ik kan me wel vinden in wat whopper zegt... misschien gewoon aanvaarden, uithuilen en opnieuw beginnen... Trouwens opnieuw beginnen... moeder gaat niet zo lang mee mee ben ik bang...
wat een k*tzooi!
woensdag 14 november 2007 om 22:39
Nou precies, als ze niet meer zo lang mee gaat....dan geniet je toch liever van wat minder geld dan dat je twee jaar in de piepzak gaat zitten (ruzies, onzekerheden, misschien voor jullie financiele gevolgen)
Nee hoor, al dat sentimentele gedoe over het verleden....
Mooie herinneringen, die zitten in je hoofd. En je leeft nu. Zeg dat maar tegen je schoonmoeder en je vriend. Je leeft NU en je kunt beter genieten dan te gaan zitten janken op de bank om een oud pand wat de familie blijkbaar alleen maar kopzorg heeft gebracht.
Zo.
Nee hoor, al dat sentimentele gedoe over het verleden....
Mooie herinneringen, die zitten in je hoofd. En je leeft nu. Zeg dat maar tegen je schoonmoeder en je vriend. Je leeft NU en je kunt beter genieten dan te gaan zitten janken op de bank om een oud pand wat de familie blijkbaar alleen maar kopzorg heeft gebracht.
Zo.
