Relaties
alle pijlers
Genderverwarring
woensdag 27 juli 2022 om 14:28
Ik heb in mijn omgeving wat mensen die zich identificeren als non-binair. Voorheen gingen zij door het leven als lesbische vrouwen. Ik probeer er nu zoveel mogelijk op te letten dat ik hen goed benoem, de juist voornaamwoorden gebruik, maar ze zijn niet echt genegen om een uitleg te geven over waarom deze omslag (dat is hun goed recht natuurlijk, maar we zijn wel dermate verwant dat ik dacht daar iets over te mogen vragen). Ik doe dus mijn best, maar het is wel lastig. Voor een feestje kleden ze zich in een mooie jurk en zijn opgemaakt, maar een van de mensen wil benoemd worden als ‘hij’ (de ander hen/hun). Gender bepaalt niet je kleding en vice versa, maar ik vraag me dan toch af wat het ‘nut’ is.
Zijn hier mensen die er meer verstand van hebben? Waarom is er de wens om een non-binaire gender te hebben, terwijl je ongeacht je geslacht kunt leven zoals je wenst, houden van wie je wilt en al dan niet een jurk of een tuinbroek te dragen?
Zijn hier mensen die er meer verstand van hebben? Waarom is er de wens om een non-binaire gender te hebben, terwijl je ongeacht je geslacht kunt leven zoals je wenst, houden van wie je wilt en al dan niet een jurk of een tuinbroek te dragen?
maandag 1 augustus 2022 om 10:36
Het is maar waar je de nadruk op wil leggen. In 99 van de 100 gevallen klopt het gewoon.Blablabla97 schreef: ↑01-08-2022 10:12Hoe weet jij als je op straat loopt iemands geslacht dan? Heb je een soort ingebouwde chromosoomscanner? Bij de meeste trans mensen zie je niet wat hun geslacht is, ze presenteren zich immers als hun gender. Je kan altijd kiezen voor ‘pardon, mag ik u iets vragen?’ om meneer of mevrouw niet te gebruiken als je het niet zeker weet (en de meeste mensen zullen op een rustige toon zeggen ‘oh het is X’ als je per ongeluk voor meneer kiest terwijl dat niet klopt).
Ik snap het verder wel, jullie willen de binaire maatschappij afschaffen en daar valt heel wat voor te zeggen. Ik ga daar ook deels in mee. Maar ik denk gewoon niet dat het wenselijk is om totaal geen onderscheid meer te maken tussen man en vrouw. Dat komt geforceerd over en zo werkt de maatschappij gewoon niet in de praktijk.
maandag 1 augustus 2022 om 10:42
De grap gaat toch vooral over de geforceerde manier om bepaalde woorden zoals "vrouwen" te vermijden. De term "mensen die menstrueren" klinkt voor de meeste mensen belachelijk in de oren. En daar gaat de grap over.
Het is helemaal niet zo relevant of je er om kan lachen denk ik. Een "het is groen en het" grapje is zelden leuk, maar je stoot er nooit iemand mee voor het hoofd. Een grap die hilarisch is kan nog steeds enorm ongepast zijn.
maandag 1 augustus 2022 om 10:44
Ik bel voor mijn werk wel eens samen met iemand die nonbinair is. Ik betrap me er wel op dat ik automatisch zij zeg…. Hallo, met …… ik bel samen met ….. zij wil graag ….
Ik heb het al gezegd voor ik het door heb. Die wil graag, of hen wil graag … klinkt ook heel gek. Over 10 jaar voelt het vast logisch en lukt het wel.
Ik heb het al gezegd voor ik het door heb. Die wil graag, of hen wil graag … klinkt ook heel gek. Over 10 jaar voelt het vast logisch en lukt het wel.
maandag 1 augustus 2022 om 10:44
Zo zie ik het niet hoor. Ik vind haar opmerking niet over transgenders gaan oid. Als je menstrueert behoor je tot het vrouwelijk geslacht. Misschien qua gender niet. Maar zo kun je nooit iets vinden of beweren want er is altijd wel iemand die buiten de boot valt.Blablabla97 schreef: ↑01-08-2022 10:16Het is meestal wel een duidelijk teken als de groep waarover ‘de grap’ gaat massaal aangeeft dat er iets mis is. Deze grap gaat niet over cis vrouwen, maar over iedereen die wel menstrueert maar geen vrouw is. De uitleg waarom het niet grappig was, is in dit geval ook talloze keren gebeurt bij verschillende tweets van haar. Ik heb het filmpje 2 jaar geleden in het JKR topic al eens gedeeld maar de info geldt nog steeds: https://youtu.be/6Avcp-e4bOs
Het statement klopt en mag gezegd worden. Ik vind het wel degelijk lijken op rechten afpakken als menstrueren niet meer tot ons (vrouwen) behoord en benoemd mag worden.
maandag 1 augustus 2022 om 10:53
Precies, zo lees ik het ook. Maar ook die uitleg wordt helaas gezien als transfoob. De vraag is niet of we bang zijn voor transseksuelen. Of dat we bang zijn voor mannen die menstrueren. Ik durf te stellen dat het daar helemaal niet om gaat!
De vraag is fundamenteler van aard. Je kunt bijvoorbeeld met alle liefde meewerken en meebetalen aan de transitie van een dierbare en nog steeds achter de uitspraak van Rowling staan.
maandag 1 augustus 2022 om 11:15
Dat lijkt mij niet realistisch, omdat het om slechts een heel beperkte groep gaat waarbij het afwijkt. En ik vermoed dat meer mensen de vraag vervelend zullen vinden dan prettig.
maandag 1 augustus 2022 om 11:18
Geslacht wordt bepaald aan de hand van gameten, niet chromosomen. En in vrijwel alle gevallen zie je het gewoon. Het is niet echt een 50-50 gok.Blablabla97 schreef: ↑01-08-2022 10:12Hoe weet jij als je op straat loopt iemands geslacht dan? Heb je een soort ingebouwde chromosoomscanner? Bij de meeste trans mensen zie je niet wat hun geslacht is, ze presenteren zich immers als hun gender. Je kan altijd kiezen voor ‘pardon, mag ik u iets vragen?’ om meneer of mevrouw niet te gebruiken als je het niet zeker weet (en de meeste mensen zullen op een rustige toon zeggen ‘oh het is X’ als je per ongeluk voor meneer kiest terwijl dat niet klopt).
maandag 1 augustus 2022 om 11:21
Dat denk ik ook. Het is geen verzet tegen transseksuelen of non-binairen. Het is een grap over de excessen die komen vanuit de trans/gender activisten.Fairway schreef: ↑01-08-2022 10:53Precies, zo lees ik het ook. Maar ook die uitleg wordt helaas gezien als transfoob. De vraag is niet of we bang zijn voor transseksuelen. Of dat we bang zijn voor mannen die menstrueren. Ik durf te stellen dat het daar helemaal niet om gaat!
De vraag is fundamenteler van aard. Je kunt bijvoorbeeld met alle liefde meewerken en meebetalen aan de transitie van een dierbare en nog steeds achter de uitspraak van Rowling staan.
maandag 1 augustus 2022 om 11:43
Sjulia schreef: ↑01-08-2022 10:44Zo zie ik het niet hoor. Ik vind haar opmerking niet over transgenders gaan oid. Als je menstrueert behoor je tot het vrouwelijk geslacht. Misschien qua gender niet. Maar zo kun je nooit iets vinden of beweren want er is altijd wel iemand die buiten de boot valt.
Het statement klopt en mag gezegd worden. Ik vind het wel degelijk lijken op rechten afpakken als menstrueren niet meer tot ons (vrouwen) behoord en benoemd mag worden.
Zoals ik de discussie destijds begreep was de aanduiding 'mensen die menstrueren' in een heel bepaalde context van toepassing, namelijk in de zorg voor mensen die menstrueren (fysieke/hormonale klachten, vruchtbaarheidsissues). Over het algemeen zijn dat vrouwen, maar in de context van gender zijn er dus ook mensen die zich geen vrouw voelen maar toch menstrueren (want biologisch vrouwelijke geslachtsorganen aanwezig). Deze groep wordt in de context van zorg vaak over het hoofd gezien of slecht begrepen en behandeld. Dus in die context is het inclusief om van mensen te spreken en niet van vrouwen, vanwege het bewustzijn van de diversiteit binnen de groep die de zorg ontvangt. Als je dit heel extreem zou doortrekken naar het algemene taalgebruik dan ga je weer mensen uitsluiten (vrouwen na de menopauze, met menstruatiestoornissen, transvrouwen, etc.), dus dan streeft het zijn doel voorbij. Ik krijg vaak de indruk dat de verontwaardiging uitgaat van het laatste en dat de nuance van de context dan al lang verloren is gegaan. En dan gaat het lijken alsof de inclusie van een kleine groep ten koste gaat van die van een grote groep en dan zijn de rapen gaar.
maandag 1 augustus 2022 om 11:50
Ik wil de binaire maatschappij niet afschaffen en ken weinig andere trans mensen die dat wel willen. Het zou fijn zijn als binnen de huidige maatschappij meer ruimte komt voor mensen die afwijken van de binaire norm. Denk aan het normaal worden van non binaire pronounce en identiteiten, in brieven en formulieren naast M/V ook X hebben staan en een trans-inclusievere zorg. Niemand hoeft rechten in te leveren, een andere groep moet er alleen rechten bij krijgen.Fairway schreef: ↑01-08-2022 10:36Het is maar waar je de nadruk op wil leggen. In 99 van de 100 gevallen klopt het gewoon.
Ik snap het verder wel, jullie willen de binaire maatschappij afschaffen en daar valt heel wat voor te zeggen. Ik ga daar ook deels in mee. Maar ik denk gewoon niet dat het wenselijk is om totaal geen onderscheid meer te maken tussen man en vrouw. Dat komt geforceerd over en zo werkt de maatschappij gewoon niet in de praktijk.
maandag 1 augustus 2022 om 11:53
De meeste mensen die menstrueren zijn vrouw. Veel vrouwen die niet (meer) menstrueren zijn nog steeds vrouw en sommigen kunnen ook door het narratief (women menstruate) juist voelen dat zij minder als vrouw gezien worden.
To conclude, fewer than half of ‘(cisgender) women’ actually menstruate. Menstrual health is, therefore, not something that can be directly associated with ‘cisgender women’ as a group.
So, we effectively only have two options;
a) Women and girls (and intersex and non-binary people with female reproductive systems) and transgender men of reproductive age, who are not on hormonal medications, or devices, and are not pregnant or breastfeeding, and do not have an illness or congenital condition that prevents menstruation, and have not experienced early menopause through surgical or natural means.
Or,
b) People who menstruate.
https://www.menstrual-matters.com/maths-people/
To conclude, fewer than half of ‘(cisgender) women’ actually menstruate. Menstrual health is, therefore, not something that can be directly associated with ‘cisgender women’ as a group.
So, we effectively only have two options;
a) Women and girls (and intersex and non-binary people with female reproductive systems) and transgender men of reproductive age, who are not on hormonal medications, or devices, and are not pregnant or breastfeeding, and do not have an illness or congenital condition that prevents menstruation, and have not experienced early menopause through surgical or natural means.
Or,
b) People who menstruate.
https://www.menstrual-matters.com/maths-people/
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 1 augustus 2022 om 11:56
Dit is het precies inderdaad. Binnen medische context gecommuniceerd naar een grote groep is inclusief taalgebruik belangrijke. Één-op-één, dokter met patiënt, gaat je uit van de patiënt en zal je dus 99% van de tijd niet neutrale taal gebruiken (en terecht) en in het dagelijks leven verlangt ook niemand dat. Vrouwen zijn vrouwen en wees daar vooral trots op en gebruik ook gewoon vrouw in plaats van menstruerend mens.Foechoer schreef: ↑01-08-2022 11:43Zoals ik de discussie destijds begreep was de aanduiding 'mensen die menstrueren' in een heel bepaalde context van toepassing, namelijk in de zorg voor mensen die menstrueren (fysieke/hormonale klachten, vruchtbaarheidsissues). Over het algemeen zijn dat vrouwen, maar in de context van gender zijn er dus ook mensen die zich geen vrouw voelen maar toch menstrueren (want biologisch vrouwelijke geslachtsorganen aanwezig). Deze groep wordt in de context van zorg vaak over het hoofd gezien of slecht begrepen en behandeld. Dus in die context is het inclusief om van mensen te spreken en niet van vrouwen, vanwege het bewustzijn van de diversiteit binnen de groep die de zorg ontvangt. Als je dit heel extreem zou doortrekken naar het algemene taalgebruik dan ga je weer mensen uitsluiten (vrouwen na de menopauze, met menstruatiestoornissen, transvrouwen, etc.), dus dan streeft het zijn doel voorbij. Ik krijg vaak de indruk dat de verontwaardiging uitgaat van het laatste en dat de nuance van de context dan al lang verloren is gegaan. En dan gaat het lijken alsof de inclusie van een kleine groep ten koste gaat van die van een grote groep en dan zijn de rapen gaar.
maandag 1 augustus 2022 om 11:59
Ik snapte het al voor je uitleg. Maar het zijn biologisch/fysiek vrouwen. En ja, gender is een ander verhaal. (Een pijnlijk verhaal waar ik sympathie voor heb, daar niet van)Foechoer schreef: ↑01-08-2022 11:43Zoals ik de discussie destijds begreep was de aanduiding 'mensen die menstrueren' in een heel bepaalde context van toepassing, namelijk in de zorg voor mensen die menstrueren (fysieke/hormonale klachten, vruchtbaarheidsissues). Over het algemeen zijn dat vrouwen, maar in de context van gender zijn er dus ook mensen die zich geen vrouw voelen maar toch menstrueren (want biologisch vrouwelijke geslachtsorganen aanwezig). Deze groep wordt in de context van zorg vaak over het hoofd gezien of slecht begrepen en behandeld. Dus in die context is het inclusief om van mensen te spreken en niet van vrouwen, vanwege het bewustzijn van de diversiteit binnen de groep die de zorg ontvangt. Als je dit heel extreem zou doortrekken naar het algemene taalgebruik dan ga je weer mensen uitsluiten (vrouwen na de menopauze, met menstruatiestoornissen, transvrouwen, etc.), dus dan streeft het zijn doel voorbij. Ik krijg vaak de indruk dat de verontwaardiging uitgaat van het laatste en dat de nuance van de context dan al lang verloren is gegaan. En dan gaat het lijken alsof de inclusie van een kleine groep ten koste gaat van die van een grote groep en dan zijn de rapen gaar.
Maar in de regel is het nog steeds; alleen vrouwen menstrueren.
En dat is niet hetzelfde als zeggen; alle vrouwen menstrueren.
We gaan de biologische feiten toch niet aanpassen voor iemands peace of mind?
Als ik tegenover een menstruerende transgender sta, ja, dan wil ik wel tot hem refereren als menstruerend persoon. Maar in het algemeen? Nee.
En dat mensen er boos over kunnen worden, is helemaal belachelijk. Over iets wat in elk biologie boek staat.
maandag 1 augustus 2022 om 12:03
Maar dat is het juist, dat wordt niet algemeen gebruikt maar alleen in sommige uitingen die rondom bijvoorbeeld menstruatie gebruikt worden. Het is niet dat ineens vrouwen in het algemeen als persoon die menstrueert benoemd wordt of moet worden.Sjulia schreef: ↑01-08-2022 11:59Ik snapte het al voor je uitleg. Maar het zijn biologisch/fysiek vrouwen. En ja, gender is een ander verhaal. (Een pijnlijk verhaal waar ik sympathie voor heb, daar niet van)
Maar in de regel is het nog steeds; alleen vrouwen menstrueren.
En dat is niet hetzelfde als zeggen; alle vrouwen menstrueren.
We gaan de biologische feiten toch niet aanpassen voor iemands peace of mind?
Als ik tegenover een menstruerende transgender sta, ja, dan wil ik wel tot hem refereren als menstruerend persoon. Maar in het algemeen? Nee.
En dat mensen er boos over kunnen worden, is helemaal belachelijk. Over iets wat in elk biologie boek staat.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 1 augustus 2022 om 12:13
Die indruk krijg ik eerlijk gezegd wel. Er moeten bepaalde veranderingen ontstaan, dat hoor je toch erg vanuit die hoek.Chienandalou schreef: ↑01-08-2022 12:03Maar dat is het juist, dat wordt niet algemeen gebruikt maar alleen in sommige uitingen die rondom bijvoorbeeld menstruatie gebruikt worden. Het is niet dat ineens vrouwen in het algemeen als persoon die menstrueert benoemd wordt of moet worden.
Er was hier bijvoorbeeld ook al iemand die vond dat je niet meer van iemands gender mag uitgaan, iemand mag aanspreken met mevrouw of meneer.
Dit gaat toch veel te ver?
Ik krijg de indruk dat sommige mensen die bijvoorbeeld non binair zijn denken dat andere mensen best oké zijn met het idee zelf enigszins geslachtloos te zijn in een neutrale wereld.
Ik wil gewoon vrouw zijn hoor. En dus ook zo genoemd worden op straat.
Uiteindelijk moet de gene die afwijkt, (hoe naar en pijnlijk ook, dat herken ik) een weg vinden in het leven. Ik heb bijvoorbeeld een angststoornis, maar ik kan toch niet verwachten dat de wereld hier altijd begrip voor heeft en iedereen zich zelfs aanpast?
maandag 1 augustus 2022 om 12:20
Nee hoor, het artikel gaat over menstruatie armoede en niet over vruchtbaarheidsissues of hormonale klachten. Het gaat over de toegang tot maandverband, schoon water en toiletten, en over taboes rondom menstruatie die in sommige culturen bestaan. En het gaat over fertiliteit, in de context van menstruatie toch bij uitstek een onderwerp dat alleen vrouwen betreft.Foechoer schreef: ↑01-08-2022 11:43Zoals ik de discussie destijds begreep was de aanduiding 'mensen die menstrueren' in een heel bepaalde context van toepassing, namelijk in de zorg voor mensen die menstrueren (fysieke/hormonale klachten, vruchtbaarheidsissues). Over het algemeen zijn dat vrouwen, maar in de context van gender zijn er dus ook mensen die zich geen vrouw voelen maar toch menstrueren (want biologisch vrouwelijke geslachtsorganen aanwezig). Deze groep wordt in de context van zorg vaak over het hoofd gezien of slecht begrepen en behandeld. Dus in die context is het inclusief om van mensen te spreken en niet van vrouwen, vanwege het bewustzijn van de diversiteit binnen de groep die de zorg ontvangt. Als je dit heel extreem zou doortrekken naar het algemene taalgebruik dan ga je weer mensen uitsluiten (vrouwen na de menopauze, met menstruatiestoornissen, transvrouwen, etc.), dus dan streeft het zijn doel voorbij. Ik krijg vaak de indruk dat de verontwaardiging uitgaat van het laatste en dat de nuance van de context dan al lang verloren is gegaan. En dan gaat het lijken alsof de inclusie van een kleine groep ten koste gaat van die van een grote groep en dan zijn de rapen gaar.
Er was dus geen enkele contextuele reden om het over "mensen die menstrueren" te hebben anders dan de wens om politiek correct en inclusief te zijn.
Am Yisrael Chai!
maandag 1 augustus 2022 om 12:26
Nee, de grap gaat nu juist over vrouwen. En over hoe er nu zelfs het woord ‘vrouw’ vermeden wordt.Blablabla97 schreef: ↑01-08-2022 10:16Het is meestal wel een duidelijk teken als de groep waarover ‘de grap’ gaat massaal aangeeft dat er iets mis is. Deze grap gaat niet over cis vrouwen, maar over iedereen die wel menstrueert maar geen vrouw is. De uitleg waarom het niet grappig was, is in dit geval ook talloze keren gebeurt bij verschillende tweets van haar. Ik heb het filmpje 2 jaar geleden in het JKR topic al eens gedeeld maar de info geldt nog steeds: https://youtu.be/6Avcp-e4bOs
Dus de groep waarover het gaat heeft helemaal niet massaal aangegeven dat er een probleem is. Sterker nog, heel veel vrouwen vinden inderdaad dat er wel degelijk iets afgenomen wordt. Namelijk hun rechten, safe spaces en zelfs hun woorden om zichzelf te beschrijven.
Alleen mag je dat überhaupt niet benoemen want dan wordt je gecanceld, en krijg je bizarre bakken met haat en doodsbedreigingen.
maandag 1 augustus 2022 om 12:28
Je zal maar ouder zijn nu met een puber met twijfels. Ik geef het je te doen.
Na rijp beraad op volwassen leeftijd een transitie ingaan is al heftig. En een kind dat al van jongs af aan aangeeft dat het zich als het andere geslacht voelt, is misschien ook nog duidelijk.
Maar er is nu verhoudingsgewijs een hele groep pubers die zoekende zijn, juist in de al verwarrende tijd die de pubertijd nu eenmaal is. Ik zie het van nabij en ik zie ouders echt wanhopig - niet omdat ze transfoob zijn, maar vanuit een oprechte bezorgdheid.
Na rijp beraad op volwassen leeftijd een transitie ingaan is al heftig. En een kind dat al van jongs af aan aangeeft dat het zich als het andere geslacht voelt, is misschien ook nog duidelijk.
Maar er is nu verhoudingsgewijs een hele groep pubers die zoekende zijn, juist in de al verwarrende tijd die de pubertijd nu eenmaal is. Ik zie het van nabij en ik zie ouders echt wanhopig - niet omdat ze transfoob zijn, maar vanuit een oprechte bezorgdheid.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
maandag 1 augustus 2022 om 12:33
Ik ben dat in principe allemaal volledig met je eens.Blablabla97 schreef: ↑01-08-2022 11:50Ik wil de binaire maatschappij niet afschaffen en ken weinig andere trans mensen die dat wel willen. Het zou fijn zijn als binnen de huidige maatschappij meer ruimte komt voor mensen die afwijken van de binaire norm. Denk aan het normaal worden van non binaire pronounce en identiteiten, in brieven en formulieren naast M/V ook X hebben staan en een trans-inclusievere zorg. Niemand hoeft rechten in te leveren, een andere groep moet er alleen rechten bij krijgen.
Alleen is het nu in de praktijk dus wel zo dat een andere groep rechten kwijt raakt.
Hoe zie jij dat? Hoe kunnen we daar als maatschappij beter over spreken?
Ik vind het zelf ook heel frustrerend dat twee kwetsbare groepen tegenover elkaar staan, of worden gezet, of hoe je dat maar moet zeggen, terwijl de mannen weer eens buiten schot blijven. Terwijl het uiteraard mannen zijn die ervoor zorgen dat er überhaupt die safe spaces zo nodig zijn.
Dus dan kan je als transgenderlobby heel boos zijn op feministen maar dat is toch de totaal verkeerde richting om je pijlen op te schieten? Je zou juist bondgenoten moeten zijn in het creëren van een veilige maatschappij voor iedereen.
(Dit laatste is allemaal niet persoonlijk naar jou hoor)
maandag 1 augustus 2022 om 12:36
Nee hoor, in het artikel waar J.K. rowling op reageerde worden vrouwen gewoon genoemd. Evenals meisjes en non-binaire personen.Positive_vibes schreef: ↑01-08-2022 12:26Nee, de grap gaat nu juist over vrouwen. En over hoe er nu zelfs het woord ‘vrouw’ vermeden wordt.
Dus de groep waarover het gaat heeft helemaal niet massaal aangegeven dat er een probleem is. Sterker nog, heel veel vrouwen vinden inderdaad dat er wel degelijk iets afgenomen wordt. Namelijk hun rechten, safe spaces en zelfs hun woorden om zichzelf te beschrijven.
Alleen mag je dat überhaupt niet benoemen want dan wordt je gecanceld, en krijg je bizarre bakken met haat en doodsbedreigingen.
Dit is het artikel:
https://www.devex.com/news/sponsored/op ... uate-97312
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 1 augustus 2022 om 12:40
Buiten “safe Spaces”, want laten we wel wezen het merendeel van de mannen gedraagt zich gewoon, zijn er ook veel mensen die het fijn vinden als op sommige momenten mannen en vrouwen gescheiden zijn. Op een sportschool bijvoorbeeld denk ik dat veel 16-jarige meiden het niet fijn vinden zich om moeten te kleden naast personen met piemels.Positive_vibes schreef: ↑01-08-2022 12:33Ik ben dat in principe allemaal volledig met je eens.
Alleen is het nu in de praktijk dus wel zo dat een andere groep rechten kwijt raakt.
Hoe zie jij dat? Hoe kunnen we daar als maatschappij beter over spreken?
Ik vind het zelf ook heel frustrerend dat twee kwetsbare groepen tegenover elkaar staan, of worden gezet, of hoe je dat maar moet zeggen, terwijl de mannen weer eens buiten schot blijven. Terwijl het uiteraard mannen zijn die ervoor zorgen dat er überhaupt die safe spaces zo nodig zijn.
Dus dan kan je als transgenderlobby heel boos zijn op feministen maar dat is toch de totaal verkeerde richting om je pijlen op te schieten? Je zou juist bondgenoten moeten zijn in het creëren van een veilige maatschappij voor iedereen.
(Dit laatste is allemaal niet persoonlijk naar jou hoor)
maandag 1 augustus 2022 om 12:41
Slechts 60% van de mannen heeft geregeld een erectie. Toch is een erectie iets wat je direct associeert met cisgender mannen als groep. We kennen allemaal wel iemand met prostaatproblemen. Zonder uitzondering associeren we dat met de mannen in onze omgeving.Chienandalou schreef: ↑01-08-2022 11:53
To conclude, fewer than half of ‘(cisgender) women’ actually menstruate. Menstrual health is, therefore, not something that can be directly associated with ‘cisgender women’ as a group.
De bovenstaande Engelse quote komt mij bijzonder onnodig activistisch over. Het maakt van de gender discussie een karikatuur.
maandag 1 augustus 2022 om 12:46
Dat zie ik ook als een safe spacemadamecannibale schreef: ↑01-08-2022 12:40Buiten “safe Spaces”, want laten we wel wezen het merendeel van de mannen gedraagt zich gewoon, zijn er ook veel mensen die het fijn vinden als op sommige momenten mannen en vrouwen gescheiden zijn. Op een sportschool bijvoorbeeld denk ik dat veel 16-jarige meiden het niet fijn vinden zich om moeten te kleden naast personen met piemels.
En inderdaad is dat een valide wens.
maandag 1 augustus 2022 om 12:48
Ik denk dat je hier de spijker op z’n kop slaat. Hoewel op individueel niveau trans mensen vrijwel allemaal feminist zijn lijkt het op macro niveau vaak alsof het of het een keuze is tussen óf transrechten óf vrouwenrechten. Eigenlijk draait het om dat beide groepen vaak met geweld (door mannen) te maken krijgen en daardoor terecht bang zijn en bescherming nodig hebben. Ik vind het extra cru als je bedenkt dat deze tegenstelling vrijwel volledig door Republikeinse mannen is bedacht met het gevecht rondom HERO in 2015. Nu de muren opgetrokken zijn weet ik ook niet hoe deze groepen nader tot elkaar kunnen komen, ik hoop alleen wel dat het lukt en we samen verder kunnen om beide groepen verder te helpen in hun emancipatie.Positive_vibes schreef: ↑01-08-2022 12:33Ik ben dat in principe allemaal volledig met je eens.
Alleen is het nu in de praktijk dus wel zo dat een andere groep rechten kwijt raakt.
Hoe zie jij dat? Hoe kunnen we daar als maatschappij beter over spreken?
Ik vind het zelf ook heel frustrerend dat twee kwetsbare groepen tegenover elkaar staan, of worden gezet, of hoe je dat maar moet zeggen, terwijl de mannen weer eens buiten schot blijven. Terwijl het uiteraard mannen zijn die ervoor zorgen dat er überhaupt die safe spaces zo nodig zijn.
Dus dan kan je als transgenderlobby heel boos zijn op feministen maar dat is toch de totaal verkeerde richting om je pijlen op te schieten? Je zou juist bondgenoten moeten zijn in het creëren van een veilige maatschappij voor iedereen.
(Dit laatste is allemaal niet persoonlijk naar jou hoor)
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
