Relaties
alle pijlers
Genderverwarring
woensdag 27 juli 2022 om 14:28
Ik heb in mijn omgeving wat mensen die zich identificeren als non-binair. Voorheen gingen zij door het leven als lesbische vrouwen. Ik probeer er nu zoveel mogelijk op te letten dat ik hen goed benoem, de juist voornaamwoorden gebruik, maar ze zijn niet echt genegen om een uitleg te geven over waarom deze omslag (dat is hun goed recht natuurlijk, maar we zijn wel dermate verwant dat ik dacht daar iets over te mogen vragen). Ik doe dus mijn best, maar het is wel lastig. Voor een feestje kleden ze zich in een mooie jurk en zijn opgemaakt, maar een van de mensen wil benoemd worden als ‘hij’ (de ander hen/hun). Gender bepaalt niet je kleding en vice versa, maar ik vraag me dan toch af wat het ‘nut’ is.
Zijn hier mensen die er meer verstand van hebben? Waarom is er de wens om een non-binaire gender te hebben, terwijl je ongeacht je geslacht kunt leven zoals je wenst, houden van wie je wilt en al dan niet een jurk of een tuinbroek te dragen?
Zijn hier mensen die er meer verstand van hebben? Waarom is er de wens om een non-binaire gender te hebben, terwijl je ongeacht je geslacht kunt leven zoals je wenst, houden van wie je wilt en al dan niet een jurk of een tuinbroek te dragen?
maandag 1 augustus 2022 om 13:51
Ja dit.fashionvictim schreef: ↑01-08-2022 13:42Nee, ik ben beledigd dat het kennelijk nu al hate speech is om het gewoon over vrouwen te hebben als het over een onderwerp dat alleen vrouwen betreft gaat. Sowieso, dat het woord "vrouw" nu al gedegradeerd is tot een scheldwoord in de categorie flikker en neger vind ik niet alleen zeer beledigend maar ook zeer gevaarlijk.
Als we die energie er nou eens in zouden stoppen om daadwerkelijk de Republikeinse partij aan te pakken, om maar eens een groep te noemen die écht transfoob is.
Dat gebekvecht over wie er wel of niet woke genoeg is werkt nu juist al die extreemrechtse ellende in de hand.
Zo ben je echt ook je eigen worst enemy.
maandag 1 augustus 2022 om 13:54
Iedereen die vindt dat JK Rowling terecht gecanceld is om een grap over het woord "vrouwen", degradeert daarmee het woord "vrouwen" tot een (scheld)woord dat kennelijk in dezelfde categorie valt als "flikker" "neger" of "nigger".Chienandalou schreef: ↑01-08-2022 13:50Wie degradeert het woord vrouw als scheldwoord?
En waarom is het dat je zo boos wordt over de opsomming girls, women and non-binairie?
Ik ben niet boos over die opsomming, ik ben boos over de achterlijke argumenten die van stal worden gehaald om maar te rechtvaardigen dat "vrouwen" kennelijk niet eens meer genoemd mogen worden en dat het gebruik van "vrouwen" zelfs reden is om doodsbedreigingen te krijgen of oproepen om je levenswerk van je af te pakken.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 01-08-2022 13:57
26.75% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
maandag 1 augustus 2022 om 13:56
Op papier klinkt dit logisch maar hoe werkt dit in de praktijk? Trans mensen krijgen meer shit over zich heen dan welke andere groep dan ook binnen de lhbt gemeenschap. Dus ja, misschien win je er een straight privilege mee, maar daarmee creëer je wel een groter probleem. Hoe moet je lesbische transcriberen dan ook zien? Dan geef je dus mannelijk, hetero én cis privilege op, wat win je met een transitie dan?fashionvictim schreef: ↑01-08-2022 13:15JK Rowling kaart dan ook een terecht punt aan: in sommige gevallen en bij sommige groeperingen lijkt de hele genderdiscussie ook niet voort te komen uit inclusiviteit, maar juist uit exclusiviteit namelijk homofobie. Vanuit de gedachte dat iemand dan maar beter "geboren in het verkeerde lichaam" kan zijn dan god verhoede zo'n smerige homo.
Dit laat nog even alle (terechte) hoepels waar trans mensen doorheen moeten springen buiten beschouwing. Geen arts laat iemand in transitie gaan omdat die graag homo zijn wil ontsnappen. En gelukkig maar.
maandag 1 augustus 2022 om 13:59
Maar dat zeg ik ook niet. Ik zeg alleen dat in bepaalde uitingen er vaker wordt geadresseerd aan meisjes en/of vrouwen. Dat is niet iets nieuws.Positive_vibes schreef: ↑01-08-2022 13:38Dat meisjes geen vrouwen zouden zijn vind ik ook wel het bizarste argument wat in deze discussie langs is gekomen.
Als het over ‘mannen en vrouwen’ gaat snapt zelfs mijn peuter dat ik, oma en nichtje dan onder de vrouwen vallen en hij en papa onder de mannen. Ongeacht leeftijd.
Al jaren heeft men (in het algemeen) het over meisjes als je het bijvoorbeeld hebt over de eerste menstruatie en wordt niet het woord vrouw gebruikt.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 1 augustus 2022 om 14:03
Dat zijn toch allemaal geen argumenten voor mensen die homo's willen genezen van hun homoseksualiteit? En ja, die mensen bestaan, er zijn hele kampen waar jongeren naartoe worden gestuurd en jongeren die opgesloten worden in psychiatrische inrichten, zelfs jongeren die elektroshock therapie moeten ondergaan om te genezen.Blablabla97 schreef: ↑01-08-2022 13:56Op papier klinkt dit logisch maar hoe werkt dit in de praktijk? Trans mensen krijgen meer shit over zich heen dan welke andere groep dan ook binnen de lhbt gemeenschap. Dus ja, misschien win je er een straight privilege mee, maar daarmee creëer je wel een groter probleem. Hoe moet je lesbische transcriberen dan ook zien? Dan geef je dus mannelijk, hetero én cis privilege op, wat win je met een transitie dan?
Dit laat nog even alle (terechte) hoepels waar trans mensen doorheen moeten springen buiten beschouwing. Geen arts laat iemand in transitie gaan omdat die graag homo zijn wil ontsnappen. En gelukkig maar.
In diezelfde hoek bestaan er dus kennelijk ook hulpverleners die jongeren die worstelen met hun geaardheid sturen in de richting van "geboren in het verkeerde lichaam". En ja, als een jongere maar wanhopig zoekend genoeg is, dan kun je die daar waarschijnlijk best wel overtuigen van dat het feit dat hij op jongens valt komt omdat hij eigenlijk een meisje in het verkeerde lichaam is, en niet doordat ie gewoon homo is.
Er zijn overigens zeker wel artsen die mensen zonder langdurige therapie en met duidelijke psychische issues in transitie ondergaan. De arts van Jessica Alves is er zoeen, bijvoorbeeld.
Am Yisrael Chai!
maandag 1 augustus 2022 om 14:04
fashionvictim schreef: ↑01-08-2022 13:54Iedereen die vindt dat JK Rowling terecht gecanceld is om een grap over het woord "vrouwen", degradeert daarmee het woord "vrouwen" tot een (scheld)woord dat kennelijk in dezelfde categorie valt als "flikker" "neger" of "nigger".
Ik ben niet boos over die opsomming, ik ben boos over de achterlijke argumenten die van stal worden gehaald om maar te rechtvaardigen dat "vrouwen" kennelijk niet eens meer genoemd mogen worden en dat het gebruik van "vrouwen" zelfs reden is om doodsbedreigingen te krijgen of oproepen om je levenswerk van je af te pakken.
Ik wil eerst duidelijk maken dat ik niet vind dat iemand gecanceld moet worden en dat heb ik ook al eerder in dit topic aangegeven. Ik zeg alleen dat ik kan begrijpen dat dit grapje niet door iedereen als grapje gezien wordt omdat een kop van het artikel wordt ‘gebruikt’ om een statement te maken. En dat terwijl het hele artikel het woord vrouw verder beelvuldig gebruikt en heel genuanceerd is. Dat maakt dat ik het ‘grapje’ op zijn minst provocatief vind om reacties uit te lokken.
Verder zegt niemand dat het woord vrouwen niet meer gebruikt mag worden en jij bent degene die claimt dat ‘meisje’ er bijgesleept wordt, dat probeer ik te betwisten, dat is niet iets nieuws in sommige uitingen. Er is alleen nog wat extra iets toegevoegd.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 1 augustus 2022 om 14:04
Dat zeg je wel, moet ik alle posts waarin je stelt dat meisjes geen vrouwen zijn voor je quoten?Chienandalou schreef: ↑01-08-2022 13:59Maar dat zeg ik ook niet. Ik zeg alleen dat in bepaalde uitingen er vaker wordt geadresseerd aan meisjes en/of vrouwen. Dat is niet iets nieuws.
Al jaren heeft men (in het algemeen) het over meisjes als je het bijvoorbeeld hebt over de eerste menstruatie en wordt niet het woord vrouw gebruikt.
Am Yisrael Chai!
maandag 1 augustus 2022 om 14:06
En als we JKR’s uitspraak nu buiten beschouwing laten en zeggen: in medische contexten voor een breed publiek (dus papers, of een poster of tijdens een interview met een arts over menstruatie/abortus) kiezen we ervoor om mensen die menstrueren te gebruiken en in elke andere context vrouwen. Zou dat een probleem zijn? En zo ja waarom? (eerlijke vraag, ik hoor graag hoe hier buiten mijn bubbel over wordt gedacht en waarom)
maandag 1 augustus 2022 om 14:07
Of jij het zo hebt gezegd weet ik niet maar in de link die werd neergezet in de start van deze discussie staat letterlijk de zin:Chienandalou schreef: ↑01-08-2022 13:59Maar dat zeg ik ook niet. Ik zeg alleen dat in bepaalde uitingen er vaker wordt geadresseerd aan meisjes en/of vrouwen. Dat is niet iets nieuws.
Al jaren heeft men (in het algemeen) het over meisjes als je het bijvoorbeeld hebt over de eerste menstruatie en wordt niet het woord vrouw gebruikt.
2. A significant part of the female reproductive population are not ‘women’…
…They are girls.
maandag 1 augustus 2022 om 14:10
Voor mij is dat een probleem ja. Waarom moet iets wat vrouwen betreft ineens over iedereen gaan? Gaan we het dan bij erectieproblemen of prostaatproblemen voortaan over "people with prostates" hebben? En als het over piemelafwijkingen gaat over "people with penises"?Blablabla97 schreef: ↑01-08-2022 14:06En als we JKR’s uitspraak nu buiten beschouwing laten en zeggen: in medische contexten voor een breed publiek (dus papers, of een poster of tijdens een interview met een arts over menstruatie/abortus) kiezen we ervoor om mensen die menstrueren te gebruiken en in elke andere context vrouwen. Zou dat een probleem zijn? En zo ja waarom? (eerlijke vraag, ik hoor graag hoe hier buiten mijn bubbel over wordt gedacht en waarom)
En laat mij 1 artikel zien dat die inclusiviteit ook de andere kant op werkt en men dus inderdaad van "people with penises" spreekt. Want jongetjes zijn ook geen mannen, en sommige mannen hebben geen piemel meer, en andere mannen gebruiken hem nooit, bladiebla.
Am Yisrael Chai!
maandag 1 augustus 2022 om 14:12
In wat voor context van conversie therapie wordt trans zijn wel geaccepteerd? Ik wil niet ontkennen dat er een arts is die ooit zoiets zal hebben gedaan, maar op hoe grote schaal vindt dit plaats? Heb je cijfers?fashionvictim schreef: ↑01-08-2022 14:03Dat zijn toch allemaal geen argumenten voor mensen die homo's willen genezen van hun homoseksualiteit? En ja, die mensen bestaan, er zijn hele kampen waar jongeren naartoe worden gestuurd en jongeren die opgesloten worden in psychiatrische inrichten, zelfs jongeren die elektroshock therapie moeten ondergaan om te genezen.
In diezelfde hoek bestaan er dus kennelijk ook hulpverleners die jongeren die worstelen met hun geaardheid sturen in de richting van "geboren in het verkeerde lichaam". En ja, als een jongere maar wanhopig zoekend genoeg is, dan kun je die daar waarschijnlijk best wel overtuigen van dat het feit dat hij op jongens valt komt omdat hij eigenlijk een meisje in het verkeerde lichaam is, en niet doordat ie gewoon homo is.
Er zijn overigens zeker wel artsen die mensen zonder langdurige therapie en met duidelijke psychische issues in transitie ondergaan. De arts van Jessica Alves is er zoeen, bijvoorbeeld.
En ja mensen die een detransioning traject ingaan bestaan, maar er wordt geschat dat dit om 0,5% procent gaat. Zet dit af tegen hoeveel mensen spijt hebben van plastische chirurgie. Dus ja er moet worden gekeken naar slechte screening, maar dit is niet zo’n groot probleem als mensen lijken te denken.
https://www.gendergp.com/detransition-facts/
maandag 1 augustus 2022 om 14:12
Menstruerende mensen vind ik echt alleen gepast op een pamflet voor transgenders en non binair of bijvoorbeeld documentaires. Medische gesprekken met/over non binair en trans.
Dat soort dingen.
Uitzonderingen.
Ik vind het een probleem omdat ik het ook beledigend vind en het is gewoon feitelijk niet waar. In biologie boeken gaan we toch ook niet de informatie veranderen? Vrouwen menstrueren. Zo simpel is het.
Dat soort dingen.
Uitzonderingen.
Ik vind het een probleem omdat ik het ook beledigend vind en het is gewoon feitelijk niet waar. In biologie boeken gaan we toch ook niet de informatie veranderen? Vrouwen menstrueren. Zo simpel is het.
maandag 1 augustus 2022 om 14:12
Het probleem zit erin dat vrouwenrechten enórm onder druk staan, wereldwijd. In veel landen zijn ze überhaupt nooit van de grond gekomen en in de landen waar dat wel is gebeurt worden zaken weer teruggedraaid.Blablabla97 schreef: ↑01-08-2022 14:06En als we JKR’s uitspraak nu buiten beschouwing laten en zeggen: in medische contexten voor een breed publiek (dus papers, of een poster of tijdens een interview met een arts over menstruatie/abortus) kiezen we ervoor om mensen die menstrueren te gebruiken en in elke andere context vrouwen. Zou dat een probleem zijn? En zo ja waarom? (eerlijke vraag, ik hoor graag hoe hier buiten mijn bubbel over wordt gedacht en waarom)
Het bewust vermijden van het woord vrouw vind ik dan ook zeer pijnlijk en net zo goed provocerend. Helemaal in het geval van bijvoorbeeld abortus.
Dat geeft mij hetzelfde gevoel als die foto van Trump met het ‘committee on Womens health’ waar ze expres een tafel vol met uitsluitend mannen hadden neergezet. Of de foto’s van Saudische kranten waar Hillary Clinton was weggephotoshopt. Vrouwen worden bewust uitgegumd.
Dé ideale oplossing hiervoor heb ik ook niet. Ik begrijp uiteraard dat trans mannen en non binaire mensen ook kunnen menstrueren en natuurlijk hebben die net zo goed recht op medische hulp en informatie en menstruatie producten, etc. Maar het vermijden van het woord vrouw vind ik in elke context zeer problematisch.
positive_vibes wijzigde dit bericht op 01-08-2022 14:14
3.94% gewijzigd
maandag 1 augustus 2022 om 14:13
In mijn link van gisteren werd gesproken van 4% spijtoptanten, niet van een 0,5%.Blablabla97 schreef: ↑01-08-2022 14:12In wat voor context van conversie therapie wordt trans zijn wel geaccepteerd? Ik wil niet ontkennen dat er een arts is die ooit zoiets zal hebben gedaan, maar op hoe grote schaal vindt dit plaats? Heb je cijfers?
En ja mensen die een detransioning traject ingaan bestaan, maar er wordt geschat dat dit om 0,5% procent gaat. Zet dit af tegen hoeveel mensen spijt hebben van plastische chirurgie. Dus ja er moet worden gekeken naar slechte screening, maar dit is niet zo’n groot probleem als mensen lijken te denken.
https://www.gendergp.com/detransition-facts/
Am Yisrael Chai!
maandag 1 augustus 2022 om 14:16
Maar feitelijk zijn transmannen en non binairen ook gewoon vrouwen. Vrouwen die een geslachtsveranderende operatie hebben ondergaan en vrouwen die zich niet thuisvoelen binnen hun eigen sekse.Positive_vibes schreef: ↑01-08-2022 14:12Het probleem zit erin dat vrouwenrechten enórm onder druk staan, wereldwijd. In veel landen zijn ze überhaupt nooit van de grond gekomen en in de landen waar dat wel is gebeurt worden zaken weer teruggedraaid.
Het bewust vermijden van het woord vrouw vind ik dan ook zeer pijnlijk en net zo goed provocerend. Helemaal in het geval van bijvoorbeeld abortus.
Dat geeft mij hetzelfde gevoel als die foto van Trump met het ‘committee on Womens health’ waar ze expres een tafel vol met uitsluitend mannen hadden neergezet.
Dé ideale oplossing hiervoor heb ik ook niet. Ik begrijp uiteraard dat trans mannen en non binaire mensen ook kunnen menstrueren en natuurlijk hebben die net zo goed recht op medische hulp en informatie en menstruatie producten, etc. Maar het vermijden van het woord vrouw vind ik in elke context zeer problematisch.
Dus het is ook helemaal niet nodig om het onderscheid voor die groep te maken, biologisch zijn alle genoemde groepen vrouwen met een vrouwelijk hormoonstelsel en een vrouwelijk reproductiesysteem. Dat maakt het wat mij betreft nog schrijnender om het woord vrouw niet te mogen noemen. Want transmannen en non binaire personen met een baarmoeder zijn OOK vrouwen.
Am Yisrael Chai!
maandag 1 augustus 2022 om 14:18
Overigens weet ik natuurlijk dat LGBTQI rechten ook overal of non existent zijn of onder druk staan. En dat transgender mensen enorm kwetsbaar zijn. En dat vind ik ook heel problematisch en moet aandacht en hulp voor zijn.
Vrouwenrechten uitgummen is daar wat mij betreft echter niet de oplossing voor, integendeel. Daarmee speel je juist het conservatisme in de hand en dat zal alleen maar leiden tot nog minder acceptatie, inclusiviteit en veiligheid.
Vrouwenrechten uitgummen is daar wat mij betreft echter niet de oplossing voor, integendeel. Daarmee speel je juist het conservatisme in de hand en dat zal alleen maar leiden tot nog minder acceptatie, inclusiviteit en veiligheid.
maandag 1 augustus 2022 om 14:18
fashionvictim schreef: ↑01-08-2022 14:10Voor mij is dat een probleem ja. Waarom moet iets wat vrouwen betreft ineens over iedereen gaan? Gaan we het dan bij erectieproblemen of prostaatproblemen voortaan over "people with prostates" hebben? En als het over piemelafwijkingen gaat over "people with penises"?
En laat mij 1 artikel zien dat die inclusiviteit ook de andere kant op werkt en men dus inderdaad van "people with penises" spreekt. Want jongetjes zijn ook geen mannen, en sommige mannen hebben geen piemel meer, en andere mannen gebruiken hem nooit, bladiebla.
Eens
maandag 1 augustus 2022 om 14:18
En door zo krampachtig helemaal op de letter willen gaan mierenneuken dat meisjes geen vrouwen zijn en vrouwen in de overgang en vrouwen die de pil slikken en vrouwen die hun baarmoeder verwijderd hebben en vrouwen die dit en vrouwen die dat niet menstrueren lok je dus zelf uit dat mensen uiteindelijk gaan zeggen "ja doei, maar transmannen zijn dan ook vrouwen, namelijk vrouwen die een operatie hebben gehad."
Is dat dan wat je wil?
Is dat dan wat je wil?
Am Yisrael Chai!
maandag 1 augustus 2022 om 14:19
Maar het punt is juist dat het niet alleen vrouwen betreft, ook transmannen en nonbinaire mensen hebben bepaalde zorg nodig.fashionvictim schreef: ↑01-08-2022 14:10Voor mij is dat een probleem ja. Waarom moet iets wat vrouwen betreft ineens over iedereen gaan? Gaan we het dan bij erectieproblemen of prostaatproblemen voortaan over "people with prostates" hebben? En als het over piemelafwijkingen gaat over "people with penises"?
En laat mij 1 artikel zien dat die inclusiviteit ook de andere kant op werkt en men dus inderdaad van "people with penises" spreekt. Want jongetjes zijn ook geen mannen, en sommige mannen hebben geen piemel meer, en andere mannen gebruiken hem nooit, bladiebla.
Even een paar voorbeelden van people with prostates:
https://prostatecanceruk.org/prostate-i ... te-cancer/ waar nadrukkelijk ook trans vrouwen en nonbinare worden benoemd.
https://www.express.co.uk/news/uk/15500 ... nder-fluid Deze man heeft een ongekende bak shit over zich heen gehad
https://www.cancerresearchuk.org/about- ... ate-cancer Nog een officiële website.
Het gebeurt niet alleen bij vrouwen, inclusieve taal gaat beide kanten op.
maandag 1 augustus 2022 om 14:21
ik denk dat in plaats van elkaar zo ontzettend op de huid te zitten en gaan lopen strijden om weet ik veel wat, we veel beter samen kunnen optrekken tegen de conservatieven die alle rechten van iedereen die geen witte man is, willen terugdraaien.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 1 augustus 2022 om 14:22
Biologisch gezien is dat waar en rationeel ben ik het daarmee eens.fashionvictim schreef: ↑01-08-2022 14:16Maar feitelijk zijn transmannen en non binairen ook gewoon vrouwen. Vrouwen die een geslachtsveranderende operatie hebben ondergaan en vrouwen die zich niet thuisvoelen binnen hun eigen sekse.
Dus het is ook helemaal niet nodig om het onderscheid voor die groep te maken, biologisch zijn alle genoemde groepen vrouwen met een vrouwelijk hormoonstelsel en een vrouwelijk reproductiesysteem. Dat maakt het wat mij betreft nog schrijnender om het woord vrouw niet te mogen noemen. Want transmannen en non binaire personen met een baarmoeder zijn OOK vrouwen.
Maar ik snap ook wel dat een zin als ‘een transman is een vrouw’ ofzo zeer pijnlijk is of kan zijn. En (helaas) heel veel wordt gebruikt door haatdragende ellendelingen die dat niet bepaald goed bedoelen.
Maar goed, het woord vrouw niet meer gebruiken is in ieder geval een zeer verkeerde ontwikkeling.
maandag 1 augustus 2022 om 14:23
Geheel mee eens.
maandag 1 augustus 2022 om 14:23
Blablabla97 schreef: ↑01-08-2022 14:19Maar het punt is juist dat het niet alleen vrouwen betreft, ook transmannen en nonbinaire mensen hebben bepaalde zorg nodig.
Even een paar voorbeelden van people with prostates:
https://prostatecanceruk.org/prostate-i ... te-cancer/ waar nadrukkelijk ook trans vrouwen en nonbinare worden benoemd.
Het gebeurt niet alleen bij vrouwen, inclusieve taal gaat beide kanten op.
Ik heb alleen deze link bekeken maar daar spreekt men echt overal van "male" en slechts in 1 zinnetje staat " the prostate is a male gland. So it affects mostly men. But also trans people & non binary who were born male".
Nergens wordt dus zo krampachtig vermeden te zeggen dat het een mannelijk probleem is.
In het artikel waar JK op reageerde staat nergens "the uterus is a female organ. So it mostly affects women. Etcetera".
Am Yisrael Chai!
maandag 1 augustus 2022 om 14:23
Dan moet je ook consistent zijn en transmannen met baard en penis in de vrouwen kleedkamer dwingen, want ze zijn vrouw. Trans mensen zijn in sociale context of hun geslacht of hun gender, dus het is maar net wat je wil… Gaan we kijken naar wat ze uitdragen of wat hun geslacht is?fashionvictim schreef: ↑01-08-2022 14:18En door zo krampachtig helemaal op de letter willen gaan mierenneuken dat meisjes geen vrouwen zijn en vrouwen in de overgang en vrouwen die de pil slikken en vrouwen die hun baarmoeder verwijderd hebben en vrouwen die dit en vrouwen die dat niet menstrueren lok je dus zelf uit dat mensen uiteindelijk gaan zeggen "ja doei, maar transmannen zijn dan ook vrouwen, namelijk vrouwen die een operatie hebben gehad."
Is dat dan wat je wil?
maandag 1 augustus 2022 om 14:26
Ook grappig dat het enkel bij vrouwen zo is. Misschien moeten we voortaan in plaats van mannen ook 'people who ejaculate' of 'impregnators' zeggenPositive_vibes schreef: ↑01-08-2022 14:22
Maar goed, het woord vrouw niet meer gebruiken is in ieder geval een zeer verkeerde ontwikkeling.
ninika wijzigde dit bericht op 01-08-2022 14:26
0.60% gewijzigd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
