Groot verschil in wereldbeeld met partner

01-11-2023 10:33 144 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Hi iedereen,

Ik ben 24 en mijn vriend 21. We hebben nu één jaar een relatie en zijn nog steeds heel verliefd op elkaar. Maar onze relatie is soms ook erg lastig omdat we graag over veel discussieren, en soms komen we hier niet uit.

Hij is moslim en ik ben atheïst, beiden een grote kinderwens. Op dit moment twijfel ik aan de relatie omdat we beiden een groot verschil in wereldbeeld hebben. Hij gelooft in God, dat hij de wereld geschapen heeft en dat bijvoorbeeld homoseksualiteit 'fout' is. Want een mens moet zich kunnen voortplanten. Hij benoemt dat hij niet wil dat zijn kinderen homo worden...

Ik sta er heel anders in. Ik wil mijn kinderen gelukkig, gezond en zelfredzaam maken. Als mijn kind homo wordt, lig ik daar echt niet wakker van. Zolang hij maar gelukkig is.

Mijn vriend is daarnaast ook heel veeleisend opgevoed vanuit zijn eigen ouders. Ik ben bang dat hij een te groot ideaalbeeld heeft van hoe zijn kinderen zouden moeten zijn. Hij is ook erg van de rolverdeling; een man ie een man en een vrouw is een vrouw. Ik ben hier zelf veel progressiever in en vind het allemaal wel best zolang iemand maar gezond en gelukkig is.

Ik ben op dit moment erg bang dat we er in de toekomst niet uit komen rondom de opvoeding. Hoe kunnen we onze kinderen opvoeden als we veel andere dingen denken? Hij is moslim en conservatief, ik ben atheïst en progressief.

Denken jullie dat het oké is voor kinderen om een vader en moeder te hebben die een totaal ander wereldbeeld hebben, of kan dit juist ook leerzaam zijn? Ik ben juist bang dat dit het kind onzeker maakt en het gevoel heeft dat hij zijn vader OF moeder moet kiezen/geloven.

Is het veel te vroeg om het uit te maken, omdat ik bang ben dat we er in de toekomst niet uit komen?
Alle reacties Link kopieren Quote
Niet aan beginnen.

Er zijn een aantal zaken dat je als team moet oppakken. De opvoeding van de kinderen is daar een van. Samen bedenk je hoe je dat denkt te willen gaan doen. Daarin moeten de normen en waarden voor het overgrote deel gelijk zijn aan elkaar, wil je kinderen stabiel en evenwichtig op kunnen voeden.

Bij jullie gaat de opvoeding uitdraaien op een machtsstrijd om alle dingen die het behelst. Te beginnen bij de voornaam. Daarna bij alle volgende keuzes. Nooit zullen jullie samen kijken naar wat het beste is voor jullie kind. Hij zal zeggen: we gaan het zó doen! En jij gaat zeggen: Nee, we gaan het zó doen!

Dit word hem niet. Ga uit elkaar en vind een persoon waarbij jullie allebei kunnen zeggen: Als we later, dan zou ik het het liefste zo doen. Hoe sta jij daar in?
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik denk eigenlijk dat het hebben van eenzelfde wereldbeeld zoals jij dat zo mooi noemt, de enige voorwaarde is voor een succesvolle relatie!

In karaktereigenschappen kun je verschillen: de één is heel besluitvaardig en de ander is beschouwend.

Qua afkomst gaat dat ook nog wel: iemand uit een arbeidersgezin kan best een relatie aangaan met iemand uit een ‘hogere klasse’.

Bij politieke overtuiging gaat het ook nog wel denk ik, mits je niet aan de uitersten van het spectrum zit.

Maar je wereldbeeld?
Dat is zó basaal en dat bepaalt eigenlijk alles.

Hoe kíjk je naar de wereld, wat vind je belangrijk in het leven, etc.
Als je daar niet ongeveer hetzelfde over denkt wordt het heel lastig denk ik.

Mijn vriend en ik verschillen heel erg in karakter, afkomst én politiek overtuiging.

Maar in: wat we belangrijk vinden, wat we onze kinderen willen meegeven, principes die we hanteren, die zijn gelijk. En daarom zijn we al heel lang gelukkig samen!
Wow. Superonaantrekkelijk, zulke gedachten over homoseksuelen en vrouwenrechten.
Als jij daar idd zo instaat als je zelf zegt snap ik niet dat je nog met deze man samen bent. Ik vind dat echt zoveel over iemand zeggen.
Dit zijn echt breekpunten voor een relatie. Hier kun je op termijn geen toekomst mee opbouwen. Het spijt me.
Alle reacties Link kopieren Quote
ik ken weinig koppels bij wie een dergelijke relatie (Moslim + ander geloof/geen geloof) werkt of heeft gewerkt. Een van mijn ex-collega's heeft initieel een goede relatie gehad met een Islamitische man. Beide hoog opgeleid (artsen!), leuk stel, modern. Het is goed gegaan totdat ze trouwden en een gezin stichtten. Daarna verwachtte hij dat ze een hoofddoek ging dragen en zich aan zijn regels zou houden. Voor ons buitenstaanders was dat heel vreemd. Zij is uiteindelijk bij hem weggegaan en dat was een wreed proces met dreigementen vanuit zijn familie (eerwraak enz).
Alle reacties Link kopieren Quote
Als homoseksualiteit zo’n belangrijk thema in de relatie is, dan ís hij waarschijnlijk homo.
Maar nog volop in ontkenning.

Lijkt mij een goede reden om de relatie te verbreken.
Ik ken heel veel voorbeelden van relaties moslim/niet-moslim, heb ook diverse mix-vrienden en vriendinnen. Bij mijn voorbeelden zijn de vaders moslim. Maar dat waren allemaal voorbeelden waar de vaders al niet echt praktiserend moslim zijn. En de ouders hebben elkaar in een internationale, openminded setting leren kennen. Meer de hippie-scene van de jaren ‘70, zeg maar.
Alle reacties Link kopieren Quote
Onkruit schreef:
02-11-2023 10:42
Als homoseksualiteit zo’n belangrijk thema in de relatie is, dan ís hij waarschijnlijk homo.
Maar nog volop in ontkenning.

Lijkt mij een goede reden om de relatie te verbreken.

Waarschijnlijk is misschien net te zwaar, maar ik vind het wel een punt ja.

Ik ken een zwaar gereformeerde man, die het ook heel vaak in negatieve zin over homoseksualiteit had, van hem denk ook dat hij in de kast zit.
Alle reacties Link kopieren Quote
Herkenbaar verhaal, ik kan je alleen maar een tip geven; ga je eigen weg. Hier ga je niet uitkomen samen, dit wordt alleen maar erger als er kinderen komen. Dan ga je pas echt de verschillen in opvoeding merken en dan is er geen weg meer terug, kinderen zijn dan ook de dupe want deze zitten tussen 2 opvoedingen in die gewoon niet samen gaan.

Jullie zijn nog jong, maar denk maar niet dat hij hier in gaat veranderd, dit is hoe hij is opgevoed, cultuur en geloof en dat gaat/wil hij doorgeven. Hierin is er niet echt mogelijkheid tot ‘water bij de wijn’. Ik snap dat het heel verdrietig is en misschien wil je een roze bril opzetten, maar nu heb je nog de kans om iemand te vinden die hetzelfde in het leven staat en met wie je een zelfde richting qua opvoeding hebt.

Dit zijn geen kleine dingen waar consessies in te vinden zijn, dit gaat jullie en toekomstige kinderen niet gelukkig maken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Meestal is het krijgen van kinderen het moment waarop je als moslim je koers gaat bepalen.
Ofwel laat je het geloof wat varen zoals je gewend was met de niet-moslim partner ofwel worden de teugels strakker aangetrokken omdat in de islam de vader een grote verantwoordelijkheid heeft mbt de koers van zijn kinderen.
Als moslima zou ik zelf nooit met een niet moslim samen kunnen zijn, hoe geweldig hij ook zou zijn, omdat ik geen concessies doe mbt geloof. Bij een aantal niet zo heel erg praktiserende mannen begint het schuldgevoel op te spelen als ze beseffen dat hun kroost varkensvlees gaat eten, alcohol gaat drinken en niet zullen praktiseren in de toekomst.
Ik ken gemengde koppels maar de meesten voeden hun kinderen islamitisch op. Voor veel mannen is dat een harde eis. Op zich kunnen ze nog leven met een niet praktiserende vrouw maar willen ze niet dat hun kinderen niet-islamitisch worden opgevoed.
Voor een nieuwe partner zou ik dit ook eisen of anders gaat het feest niet door.
Als hij in de toekomst meer gaat praktiseren, zal dat waarschijnlijk dat scenario worden.
Alle reacties Link kopieren Quote
nee, natuurlijk gaat dat niet werken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ben het eens met iedereen hoor. Maar ik wil er wel een kanttekening bij maken; hoeveel 21 jarige jongens/mannen zouden vol overtuiging zeggen "oh, het maakt me niet uit hoor, wanneer m'n kind homoseksueel zou zijn"? Dat wordt onder de meeste jongeren (vooral mannen) als iets niet cools gezien, of dat ze bang zijn dat ze zelf worden uitgescholden als ze het niet veroordelen.
Dat maakt niet dat het oké is, maar wanneer ze ouder worden, kan dat dus nog best wel eens nuanceren.
Alle reacties Link kopieren Quote
elinas schreef:
02-11-2023 11:43

Ik ken gemengde koppels maar de meesten voeden hun kinderen islamitisch op. Voor veel mannen is dat een harde eis. Op zich kunnen ze nog leven met een niet praktiserende vrouw maar willen ze niet dat hun kinderen niet-islamitisch worden opgevoed.
Het lijkt me ook een onmogelijke combinatie. Omgekeerd zal een atheïstische vrouw ook niet willen dat haar kinderen wél islamitisch worden opgevoed. Er gaan in beide gevallen dingen tegen je kinderen gezegd worden die lijnrecht tegen je levensvisie ingaan.
Bij een christelijke partner is dat maar deels, omdat je kinderen daar de culturele uitzonderings- en achterstandspositie niet krijgen.
elinas schreef:
02-11-2023 11:43
Meestal is het krijgen van kinderen het moment waarop je als moslim je koers gaat bepalen.
Ofwel laat je het geloof wat varen zoals je gewend was met de niet-moslim partner ofwel worden de teugels strakker aangetrokken omdat in de islam de vader een grote verantwoordelijkheid heeft mbt de koers van zijn kinderen.
Als moslima zou ik zelf nooit met een niet moslim samen kunnen zijn, hoe geweldig hij ook zou zijn, omdat ik geen concessies doe mbt geloof. Bij een aantal niet zo heel erg praktiserende mannen begint het schuldgevoel op te spelen als ze beseffen dat hun kroost varkensvlees gaat eten, alcohol gaat drinken en niet zullen praktiseren in de toekomst.
Ik ken gemengde koppels maar de meesten voeden hun kinderen islamitisch op. Voor veel mannen is dat een harde eis. Op zich kunnen ze nog leven met een niet praktiserende vrouw maar willen ze niet dat hun kinderen niet-islamitisch worden opgevoed.
Voor een nieuwe partner zou ik dit ook eisen of anders gaat het feest niet door.
Als hij in de toekomst meer gaat praktiseren, zal dat waarschijnlijk dat scenario worden.

Fijn dat er ook een reactie is van een moslima.
Het valt me op dat in alle reacties (ook de jouwe) er uit wordt gegaan van een moslim-man en niet-islamitische vrouw. Dat is blijkbaar de combinatie die je het vaakst ziet, en dat vind ik ook wel weer tekenend. Blijkbaar is het voor moslimvrouwen al helemaal uit den boze om met een niet-moslim te trouwen? Of zijn er gewoon minder mannen dan vrouwen die zich aan willen passen aan het geloof van de vrouw?
Alle reacties Link kopieren Quote
Irish_Wasser_Woman schreef:
02-11-2023 13:54
Ik ben het eens met iedereen hoor. Maar ik wil er wel een kanttekening bij maken; hoeveel 21 jarige jongens/mannen zouden vol overtuiging zeggen "oh, het maakt me niet uit hoor, wanneer m'n kind homoseksueel zou zijn"? Dat wordt onder de meeste jongeren (vooral mannen) als iets niet cools gezien, of dat ze bang zijn dat ze zelf worden uitgescholden als ze het niet veroordelen.
Dat maakt niet dat het oké is, maar wanneer ze ouder worden, kan dat dus nog best wel eens nuanceren.

Dat zou kunnen inderdaad, maar ik zou het risico niet nemen :)
Alle reacties Link kopieren Quote
Stientje schreef:
02-11-2023 14:08
Fijn dat er ook een reactie is van een moslima.
Het valt me op dat in alle reacties (ook de jouwe) er uit wordt gegaan van een moslim-man en niet-islamitische vrouw. Dat is blijkbaar de combinatie die je het vaakst ziet, en dat vind ik ook wel weer tekenend. Blijkbaar is het voor moslimvrouwen al helemaal uit den boze om met een niet-moslim te trouwen? Of zijn er gewoon minder mannen dan vrouwen die zich aan willen passen aan het geloof van de vrouw?
Een moslimman mag trouwen met een niet-moslima, maar alleen als ze christelijk of joods is en op voorwaarde dat de kinderen dan islamitisch worden opgevoed.
Dus het feit dat moslim man
n met een atheïstische vrouw trouwt is eigenlijk "haram" want ze gelooft immers in "niks". In tegenstelling tot een joodse of christelijke vrouw die wél in God gelooft. Maar de meeste moslim mannen vinden een atheïstische partner nog oké tot er kinderen komen. Als moslim kinderen op de wereld zetten die vervolgens worden opgevoed met alles wat tegengesteld is aan de islam is voor een serieus praktiserende man een no go. Vandaar dat het dan ook vaak op misloopt.

Als moslima is een huwelijk met een niet-moslim niet toegestaan omdat het in de lijn ligt van het volgen van de religie van de vader.
Persoonlijk zie ik het niet zitten om mijn geloof te "blenden" met een atheïstische levensvisie van een partner.
Terwijl ik verder mooie waardevolle vriendschappen heb met niet-moslims, maar er mee trouwen en een gezin opbouwen is een no go.

Off topic. Heb even pauze genomen van het Gaza-Israël topic. Ik zie jou daar nog actief reageren, chapeau :-)
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind het trouwens zo’n onzin om te lezen in dit topic dat alle mannen die tegen homos zijn, zelf stiekem homo zouden zijn. Wat een onzin zeg.

Ik ben een Nederlandse bekeerde moslima, mijn man geboren moslim. Ik was al moslim voor ik man leerde kennen. En nu er kinderen zijn zie ik pas hoe groot dit onderwerp is in ons leven. Als ik het niet met de religie eens was of dezelfde visie zou hebben zou dit een scheiding worden en zouden de kinderen de dupe zijn van 2 ouders die niet op één lijn liggen. Daarom kan ik alleen maar aanraden niet door te zetten als dit onderwerp nu al tussen jullie in staat!
elinas schreef:
02-11-2023 11:43
Meestal is het krijgen van kinderen het moment waarop je als moslim je koers gaat bepalen.
Ofwel laat je het geloof wat varen zoals je gewend was met de niet-moslim partner ofwel worden de teugels strakker aangetrokken omdat in de islam de vader een grote verantwoordelijkheid heeft mbt de koers van zijn kinderen.
Als moslima zou ik zelf nooit met een niet moslim samen kunnen zijn, hoe geweldig hij ook zou zijn, omdat ik geen concessies doe mbt geloof. Bij een aantal niet zo heel erg praktiserende mannen begint het schuldgevoel op te spelen als ze beseffen dat hun kroost varkensvlees gaat eten, alcohol gaat drinken en niet zullen praktiseren in de toekomst.
Ik ken gemengde koppels maar de meesten voeden hun kinderen islamitisch op. Voor veel mannen is dat een harde eis. Op zich kunnen ze nog leven met een niet praktiserende vrouw maar willen ze niet dat hun kinderen niet-islamitisch worden opgevoed.
Voor een nieuwe partner zou ik dit ook eisen of anders gaat het feest niet door.
Als hij in de toekomst meer gaat praktiseren, zal dat waarschijnlijk dat scenario worden.
Ik ben noch vrouw, noch moslim, maar dit onderschrijf ik volledig. Een relatie met iemand met een sterk afwijkende levensvisie, -filosofie en wereldbeeld, ik zou er nooit aan beginnen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Je wordt geen homo

Je bent homoseksueel
elinas schreef:
02-11-2023 16:06
Een moslimman mag trouwen met een niet-moslima, maar alleen als ze christelijk of joods is en op voorwaarde dat de kinderen dan islamitisch worden opgevoed.
Dus het feit dat moslim man
n met een atheïstische vrouw trouwt is eigenlijk "haram" want ze gelooft immers in "niks". In tegenstelling tot een joodse of christelijke vrouw die wél in God gelooft. Maar de meeste moslim mannen vinden een atheïstische partner nog oké tot er kinderen komen. Als moslim kinderen op de wereld zetten die vervolgens worden opgevoed met alles wat tegengesteld is aan de islam is voor een serieus praktiserende man een no go. Vandaar dat het dan ook vaak op misloopt.

Als moslima is een huwelijk met een niet-moslim niet toegestaan omdat het in de lijn ligt van het volgen van de religie van de vader.
Persoonlijk zie ik het niet zitten om mijn geloof te "blenden" met een atheïstische levensvisie van een partner.
Terwijl ik verder mooie waardevolle vriendschappen heb met niet-moslims, maar er mee trouwen en een gezin opbouwen is een no go.

Off topic. Heb even pauze genomen van het Gaza-Israël topic. Ik zie jou daar nog actief reageren, chapeau :-)

Dank voor je reactie. Ik vind het moeilijk om te lezen dat er zulke duidelijke verschillen zijn in de positie van man en vrouw bij moslims. dat zou voor mij echt een breekpunt zijn in een relatie. Ik ben opgevoed met volledige gelijkwaardigheid tussen man en vrouw en streef dat ook na in mijn relatie en opvoeding.

Israël-Gaza volg ik mondjesmaat, te gevoelig en intens :)
Alle reacties Link kopieren Quote
DitIsDeVraag schreef:
01-11-2023 18:14
Het gaat er meer om dat hij niet uit een streng islamitisch gezin komt en dat hij al veel doet in het geloof. Hij is momenteel dus niet echt praktiserend, maar heb een aantal keer gelezen dat dit in de toekomst meestal veranderd. Dat hij geen homokind wil, vind ik nog steeds fout dus daar verandert niks aan.
Een homokind.... Je omschrijft homoseksualiteit zelf ook bijzonder.
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
Alle reacties Link kopieren Quote
smorre schreef:
02-11-2023 10:20
Ik denk eigenlijk dat het hebben van eenzelfde wereldbeeld zoals jij dat zo mooi noemt, de enige voorwaarde is voor een succesvolle relatie!

In karaktereigenschappen kun je verschillen: de één is heel besluitvaardig en de ander is beschouwend.

Qua afkomst gaat dat ook nog wel: iemand uit een arbeidersgezin kan best een relatie aangaan met iemand uit een ‘hogere klasse’.

Bij politieke overtuiging gaat het ook nog wel denk ik, mits je niet aan de uitersten van het spectrum zit.

Maar je wereldbeeld?
Dat is zó basaal en dat bepaalt eigenlijk alles.

Hoe kíjk je naar de wereld, wat vind je belangrijk in het leven, etc.
Als je daar niet ongeveer hetzelfde over denkt wordt het heel lastig denk ik.

Mijn vriend en ik verschillen heel erg in karakter, afkomst én politiek overtuiging.

Maar in: wat we belangrijk vinden, wat we onze kinderen willen meegeven, principes die we hanteren, die zijn gelijk. En daarom zijn we al heel lang gelukkig samen!
Hoe gaan jullie verder om met verschillen? En hoe maken jullie keuzes?
Alle reacties Link kopieren Quote
Kokosrotsje schreef:
02-11-2023 17:39
Ik vind het trouwens zo’n onzin om te lezen in dit topic dat alle mannen die tegen homos zijn, zelf stiekem homo zouden zijn. Wat een onzin zeg.

Ik ben een Nederlandse bekeerde moslima, mijn man geboren moslim. Ik was al moslim voor ik man leerde kennen. En nu er kinderen zijn zie ik pas hoe groot dit onderwerp is in ons leven. Als ik het niet met de religie eens was of dezelfde visie zou hebben zou dit een scheiding worden en zouden de kinderen de dupe zijn van 2 ouders die niet op één lijn liggen. Daarom kan ik alleen maar aanraden niet door te zetten als dit onderwerp nu al tussen jullie in staat!
Hoe gaan jullie op dit moment om met verschillen in jullie relatie?
Alle reacties Link kopieren Quote
Lorem_Ipsum schreef:
02-11-2023 10:42
Ik ken heel veel voorbeelden van relaties moslim/niet-moslim, heb ook diverse mix-vrienden en vriendinnen. Bij mijn voorbeelden zijn de vaders moslim. Maar dat waren allemaal voorbeelden waar de vaders al niet echt praktiserend moslim zijn. En de ouders hebben elkaar in een internationale, openminded setting leren kennen. Meer de hippie-scene van de jaren ‘70, zeg maar.
Hoe zijn die relaties? Mijn vriend is namelijk ook niet praktiserend en doet wat dat betreft heel weinig met het gelooft. Hij is haast meer een kaaskop dan moslim zeg maar, maar in de kern blijft hij wel gelovig met dus andere ideeen. Ik ben benieuwd naar de verhalen van jouw bekenden!
Alle reacties Link kopieren Quote
Quincy2 schreef:
01-11-2023 14:49
Ik zou willen dat hij atheïst werd en dat onze kinderen sowieso zonder geloof werden opgevoed, en normale namen krijgen.
Gaat dat niet lukken, dan doei. (Zulke eisen legt de andere partij namelijk ook vaak neer.)
Ik zou er gewoon helemaal niets meer mee willen. Dus ook dat soort dingen zou ik niet eens aan denken. Volledig afgeknapt als er bepaald soort opmerkingen of denkwijzes uitkomen.
Jaja.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven