Relaties
alle pijlers
Groot verschil in wereldbeeld met partner
woensdag 1 november 2023 om 10:33
Hi iedereen,
Ik ben 24 en mijn vriend 21. We hebben nu één jaar een relatie en zijn nog steeds heel verliefd op elkaar. Maar onze relatie is soms ook erg lastig omdat we graag over veel discussieren, en soms komen we hier niet uit.
Hij is moslim en ik ben atheïst, beiden een grote kinderwens. Op dit moment twijfel ik aan de relatie omdat we beiden een groot verschil in wereldbeeld hebben. Hij gelooft in God, dat hij de wereld geschapen heeft en dat bijvoorbeeld homoseksualiteit 'fout' is. Want een mens moet zich kunnen voortplanten. Hij benoemt dat hij niet wil dat zijn kinderen homo worden...
Ik sta er heel anders in. Ik wil mijn kinderen gelukkig, gezond en zelfredzaam maken. Als mijn kind homo wordt, lig ik daar echt niet wakker van. Zolang hij maar gelukkig is.
Mijn vriend is daarnaast ook heel veeleisend opgevoed vanuit zijn eigen ouders. Ik ben bang dat hij een te groot ideaalbeeld heeft van hoe zijn kinderen zouden moeten zijn. Hij is ook erg van de rolverdeling; een man ie een man en een vrouw is een vrouw. Ik ben hier zelf veel progressiever in en vind het allemaal wel best zolang iemand maar gezond en gelukkig is.
Ik ben op dit moment erg bang dat we er in de toekomst niet uit komen rondom de opvoeding. Hoe kunnen we onze kinderen opvoeden als we veel andere dingen denken? Hij is moslim en conservatief, ik ben atheïst en progressief.
Denken jullie dat het oké is voor kinderen om een vader en moeder te hebben die een totaal ander wereldbeeld hebben, of kan dit juist ook leerzaam zijn? Ik ben juist bang dat dit het kind onzeker maakt en het gevoel heeft dat hij zijn vader OF moeder moet kiezen/geloven.
Is het veel te vroeg om het uit te maken, omdat ik bang ben dat we er in de toekomst niet uit komen?
Ik ben 24 en mijn vriend 21. We hebben nu één jaar een relatie en zijn nog steeds heel verliefd op elkaar. Maar onze relatie is soms ook erg lastig omdat we graag over veel discussieren, en soms komen we hier niet uit.
Hij is moslim en ik ben atheïst, beiden een grote kinderwens. Op dit moment twijfel ik aan de relatie omdat we beiden een groot verschil in wereldbeeld hebben. Hij gelooft in God, dat hij de wereld geschapen heeft en dat bijvoorbeeld homoseksualiteit 'fout' is. Want een mens moet zich kunnen voortplanten. Hij benoemt dat hij niet wil dat zijn kinderen homo worden...
Ik sta er heel anders in. Ik wil mijn kinderen gelukkig, gezond en zelfredzaam maken. Als mijn kind homo wordt, lig ik daar echt niet wakker van. Zolang hij maar gelukkig is.
Mijn vriend is daarnaast ook heel veeleisend opgevoed vanuit zijn eigen ouders. Ik ben bang dat hij een te groot ideaalbeeld heeft van hoe zijn kinderen zouden moeten zijn. Hij is ook erg van de rolverdeling; een man ie een man en een vrouw is een vrouw. Ik ben hier zelf veel progressiever in en vind het allemaal wel best zolang iemand maar gezond en gelukkig is.
Ik ben op dit moment erg bang dat we er in de toekomst niet uit komen rondom de opvoeding. Hoe kunnen we onze kinderen opvoeden als we veel andere dingen denken? Hij is moslim en conservatief, ik ben atheïst en progressief.
Denken jullie dat het oké is voor kinderen om een vader en moeder te hebben die een totaal ander wereldbeeld hebben, of kan dit juist ook leerzaam zijn? Ik ben juist bang dat dit het kind onzeker maakt en het gevoel heeft dat hij zijn vader OF moeder moet kiezen/geloven.
Is het veel te vroeg om het uit te maken, omdat ik bang ben dat we er in de toekomst niet uit komen?
donderdag 2 november 2023 om 22:38
Ik denk dat een flink deel van de generatie nu daar helemaal niet zo moeite mee heeft. Tenminste in mijn omgeving.Irish_Wasser_Woman schreef: ↑02-11-2023 13:54Ik ben het eens met iedereen hoor. Maar ik wil er wel een kanttekening bij maken; hoeveel 21 jarige jongens/mannen zouden vol overtuiging zeggen "oh, het maakt me niet uit hoor, wanneer m'n kind homoseksueel zou zijn"? Dat wordt onder de meeste jongeren (vooral mannen) als iets niet cools gezien, of dat ze bang zijn dat ze zelf worden uitgescholden als ze het niet veroordelen.
Dat maakt niet dat het oké is, maar wanneer ze ouder worden, kan dat dus nog best wel eens nuanceren.
Jaja.
donderdag 2 november 2023 om 23:01
Als je later gaat werken? Je bent al 24 geen 16 toch? Of moet je eerst de toekomstige kinderen opvoedenDitIsDeVraag schreef: ↑01-11-2023 17:56Hi iedereen,
Onwijs bedankt voor alle antwoorden.
Ik ben wel bang dat ik ietswat te onduidelijk en negatief over hem heb geschreven. Daarom wil ik iets toevoegen aan het verhaal:
Hij heeft een nederlandse moeder en islamitische vader, waarvan de moeder niet bekeerd is. Daarnaast is hij zelf ook nog zoekende in hoe hij het geloof wil vormgeven (hij heeft geen goed contact met zijn vader), het is dus geen moslim die mee doet met de ramadan, wil dat ik of de kinderen hoofddoeken dragen en hij bid ook vrijwel nooit. Hij is in de kern wel moslim maar laat dit soort gedrag niet echt zien, omdat hij zelf nog zoekende is.
Wat ik bedoelde met rolverdeling wordt heel letterlijk genomen dus daar wil ik ook nog wat aan kwijt: Hij gelooft wel dat man-vrouw gelijkwaardig zijn, maar uiteindelijk niet gelijk zijn door biologische factoren. Hij vindt het bijvoorbeeld prima als ik later ook ga werken en stimuleert mijn ambitieusheid ook
vrijdag 3 november 2023 om 00:01
De verschillen gaan bij ons dus altijd over relatief kleine dingen.DitIsDeVraag schreef: ↑02-11-2023 22:18Hoe gaan jullie verder om met verschillen? En hoe maken jullie keuzes?
Juist omdát ons wereldbeeld wél hetzelfde is. Dus er zijn alleen maar hele kleine keuzes te maken: gaan we kamperen of in een huisje? Maar geen grote zaken als: willen we kinderen, hoe voeden we ze op.
vrijdag 3 november 2023 om 00:25
In Islamitische cultuur is jong trouwen de norm en dan m.n. voor vrouwen. En dan natuurlijk gelijk kinderen. Een vrouw van 23 jaar die nog niet getrouwd is ..... en dus nog geen kinderen .... ja dat is niet best. En TO is 'al' 24 jaar.
Dus zal die jongen haast willen maken met trouwen, mits hij idd recht in de leer is. Die fase voor het huwelijk is een risico. Niet getrouwd, wel bij elkaar, ja wie weet wat er allemaal kan gebeuren.
vrijdag 3 november 2023 om 05:19
Hier een bekeerling met moslim man. Uiteraard al jaren geleden bekeerd voor ik samen was met mijn man. Niet het gesluierde-vast-in-de-keuken-type trouwens. Man is zelf praktiserend, houd zich aan de 5 zuilen maar valt hier anderen niet mee lastig. Mijn man zou even kort door de bocht ook niet blij zijn met een “homo zoon” maar dat zou mijn Nederlandse vader ook niet zijn. Broertje kwam laatst uit de kast als transgender en is tot op de dag van vandaag niet meer welkom.
Ik ben ooit 5,5 jaar samen geweest met een niet praktiserende moslim man “typetje schijnheil”. Die categorie zijn in mijn beleving de ergste. Beweren gelovig te zijn maar doen niks met wat het geloof te maken heeft. Naar de hoeren, blowen, alcohol drinken en dan wel hun vriendin/vrouw van alles opleggen. Kon niet met mannelijke collega’s contact hebben, kleding bemoeide hij zich mee en om 21:00 savonds kon ik niet meer naar buiten. Sprak zeer negatief over homo’s,joden en losbandige vrouwen. Deze jongen zat ondanks hij zijn geloof niet serieus nam helemaal vast in zijn cultuurtje. Trouwen met een vrouw die ouder is dat is al helemaal not done in deze cultuur trouwens.
Heel eerlijk gezegd zou ik iemand zoeken die beter bij je past op de lange termijn. Iemand van 21 jaar moet zichzelf over het algemeen nog uitvinden. Dit kan dus nog alle kanten opgaan maar als je eenmaal getrouwd bent en kinderen hebt, zit je eraan vast.
Ik ben ooit 5,5 jaar samen geweest met een niet praktiserende moslim man “typetje schijnheil”. Die categorie zijn in mijn beleving de ergste. Beweren gelovig te zijn maar doen niks met wat het geloof te maken heeft. Naar de hoeren, blowen, alcohol drinken en dan wel hun vriendin/vrouw van alles opleggen. Kon niet met mannelijke collega’s contact hebben, kleding bemoeide hij zich mee en om 21:00 savonds kon ik niet meer naar buiten. Sprak zeer negatief over homo’s,joden en losbandige vrouwen. Deze jongen zat ondanks hij zijn geloof niet serieus nam helemaal vast in zijn cultuurtje. Trouwen met een vrouw die ouder is dat is al helemaal not done in deze cultuur trouwens.
Heel eerlijk gezegd zou ik iemand zoeken die beter bij je past op de lange termijn. Iemand van 21 jaar moet zichzelf over het algemeen nog uitvinden. Dit kan dus nog alle kanten opgaan maar als je eenmaal getrouwd bent en kinderen hebt, zit je eraan vast.
vrijdag 3 november 2023 om 06:30
Onzin, dat is allang niet meer zo.Boogschutter10 schreef: ↑03-11-2023 00:25In Islamitische cultuur is jong trouwen de norm en dan m.n. voor vrouwen. En dan natuurlijk gelijk kinderen. Een vrouw van 23 jaar die nog niet getrouwd is ..... en dus nog geen kinderen .... ja dat is niet best. En TO is 'al' 24 jaar.
Dus zal die jongen haast willen maken met trouwen, mits hij idd recht in de leer is. Die fase voor het huwelijk is een risico. Niet getrouwd, wel bij elkaar, ja wie weet wat er allemaal kan gebeuren.
vrijdag 3 november 2023 om 06:33
vrijdag 3 november 2023 om 06:35
Je krijgt als vrouw zo ongeveer vanaf je 14e de vraag of je kinderen wil. En nu is TO te jong om daar over na te denken?
vrijdag 3 november 2023 om 07:09
Hij snapt ook dat dit geen keuze is? Dat dit hetzelfde is als ‘ik wil geen meisje’ ?DitIsDeVraag schreef: ↑01-11-2023 18:14. Dat hij geen homokind wil, vind ik nog steeds fout dus daar verandert niks aan.
Fijn dat je hier nu al over nadenkt en niet pas als je zwanger bent (en het dus te laat is).
Ik ken trouwens verschillende moslims die niet echt praktiserend moslim waren, maar toen er iets zwaars op hun pad kwam óf ouders ouder en hulpbehoevend werden ineens veel strenger werden! Zij haalden steun uit hun geloof
vrijdag 3 november 2023 om 07:31
DitIsDeVraag schreef: ↑01-11-2023 17:56Wat ik bedoelde met rolverdeling wordt heel letterlijk genomen dus daar wil ik ook nog wat aan kwijt: Hij gelooft wel dat man-vrouw gelijkwaardig zijn, maar uiteindelijk niet gelijk zijn door biologische factoren. Hij vindt het bijvoorbeeld prima als ik later ook ga werken en stimuleert mijn ambitieusheid ook
Hij vindt het prima? Ik vind de woordkeuze hierin heel belangrijk. Je geeft hierbij aan dat hij iets te zeggen heeft over jouw werkzame leven. Wil je leven met zo'n man? En als hij het later niet zo prima vindt als je gaat werken? Zoals in de eerste post al geschreven: heb je zin in die strijd?
En je schrijft later dat hij helemaal niet zo streng is in het geloof. Oké, laten we dan eens kijken naar de rest. Hij wil liever geen homoseksueel kind en hij heeft conservatieve ideeën over mannen en vrouwen. Als je even zijn geloof buiten beschouwing laat: wil je een relatie met zo'n man?
vrijdag 3 november 2023 om 07:45
Er wordt door TO erg gefocust op 'wat nou als kind homoseksueel is'
Maar vraag partner eens hoe hij het zou vinden als zijn kind later op vrijdagavond niet in de moskee zit maar thuis met een koud biertje en sate babi op de barbecue. Of hoe hij het zou vinden als zijn dochter op het terras in het centrum zit met een lekkere rose.
Maar vraag partner eens hoe hij het zou vinden als zijn kind later op vrijdagavond niet in de moskee zit maar thuis met een koud biertje en sate babi op de barbecue. Of hoe hij het zou vinden als zijn dochter op het terras in het centrum zit met een lekkere rose.
vrijdag 3 november 2023 om 07:52
Wat afschuwelijk.PickingUpThePieces schreef: ↑03-11-2023 05:19Mijn man zou even kort door de bocht ook niet blij zijn met een “homo zoon” maar dat zou mijn Nederlandse vader ook niet zijn. Broertje kwam laatst uit de kast als transgender en is tot op de dag van vandaag niet meer welkom.
Allebei.
Wat vind jij daar dan van?
Wat eten we vanavond?
vrijdag 3 november 2023 om 07:52
Homo's niet accepteren, zulke mensen komen hier niet eens binnen.AnAppleADay schreef: ↑01-11-2023 14:35In een relatie kun je best accepteren dat je anders over zaken denkt, maar zodra er kinderen in het spel zijn moet je wel op één lijn zitten.
Wat verwacht hij bijvoorbeeld van een dochter tov een zoon in het huis? En wat betekent 'hij wil niet dat zijn kinderen homo worden' in de praktijk? Dat hij geen contact meer met ze wil hebben? En wat verwacht hij uberhaupt zelf te doen wat betreft de zorg voor de kinderen?
Dus ik zou zeggen: geen kinderen met deze man totdat jullie dichterbij elkaar komen.
Het is aan jou of je de 'gok' wil nemen daar op te 'wachten' of dat je de relatie nu al beeindigt.
vrijdag 3 november 2023 om 08:08
DitIsDeVraag schreef: ↑01-11-2023 10:33Hij gelooft in God, dat hij de wereld geschapen heeft en dat bijvoorbeeld homoseksualiteit 'fout' is. Want een mens moet zich kunnen voortplanten.
Van wie moet dat?
vrijdag 3 november 2023 om 08:10
Nee.DitIsDeVraag schreef: ↑01-11-2023 10:33is het veel te vroeg om het uit te maken, omdat ik bang ben dat we er in de toekomst niet uit komen?
vrijdag 3 november 2023 om 08:34
Bij mij ook niet, maar dat is een persoonlijke keuze. Kan voor TO prima acceptabel zijn.Tafelkleed schreef: ↑03-11-2023 07:52Homo's niet accepteren, zulke mensen komen hier niet eens binnen.
Mits er geen kinderen komen die er last van hebben.
vrijdag 3 november 2023 om 08:35
Of als zijn dochter bij haar vriendje gaat slapen.smulrol schreef: ↑03-11-2023 07:45Er wordt door TO erg gefocust op 'wat nou als kind homoseksueel is'
Maar vraag partner eens hoe hij het zou vinden als zijn kind later op vrijdagavond niet in de moskee zit maar thuis met een koud biertje en sate babi op de barbecue. Of hoe hij het zou vinden als zijn dochter op het terras in het centrum zit met een lekkere rose.
vrijdag 3 november 2023 om 08:55
Veel mensen willen een openminded geest opdringen aan mensen die vast willen houden aan een bepaalde geloofsovertuiging.
Maar omgekeerd zijn er ook verhalen van mensen die openminded beweerden te zijn maar wel een hartverzakking kregen toen hun dochter (vrijwillig) tot de islam is bekeerd en een hoofddoek ging dragen.
Ken één persoonlijk geval waarbij haar vader na een jaar lang geen contact, de deur weer wilde openen op voorwaarde dat ze NIET gesluierd mocht komen en haar bekering verborgen moest houden tov buren en vrienden.
Stel dat je dochter thuiskomt met een schoonzoon die met lange baard en in een jelaba wilt rondlopen en overal zijn gebedskleed neerlegt, ook midden in familie en vrienden bijeenkomsten, hoe openminded staan de meeste ouders daar tegenover?
Maar omgekeerd zijn er ook verhalen van mensen die openminded beweerden te zijn maar wel een hartverzakking kregen toen hun dochter (vrijwillig) tot de islam is bekeerd en een hoofddoek ging dragen.
Ken één persoonlijk geval waarbij haar vader na een jaar lang geen contact, de deur weer wilde openen op voorwaarde dat ze NIET gesluierd mocht komen en haar bekering verborgen moest houden tov buren en vrienden.
Stel dat je dochter thuiskomt met een schoonzoon die met lange baard en in een jelaba wilt rondlopen en overal zijn gebedskleed neerlegt, ook midden in familie en vrienden bijeenkomsten, hoe openminded staan de meeste ouders daar tegenover?
vrijdag 3 november 2023 om 09:06
elinas schreef: ↑03-11-2023 08:55Veel mensen willen een openminded geest opdringen aan mensen die vast willen houden aan een bepaalde geloofsovertuiging.
Maar omgekeerd zijn er ook verhalen van mensen die openminded beweerden te zijn maar wel een hartverzakking kregen toen hun dochter (vrijwillig) tot de islam is bekeerd en een hoofddoek ging dragen.
Ken één persoonlijk geval waarbij haar vader na een jaar lang geen contact, de deur weer wilde openen op voorwaarde dat ze NIET gesluierd mocht komen en haar bekering verborgen moest houden tov buren en vrienden.
Stel dat je dochter thuiskomt met een schoonzoon die met lange baard en in een jelaba wilt rondlopen en overal zijn gebedskleed neerlegt, ook midden in familie en vrienden bijeenkomsten, hoe openminded staan de meeste ouders daar tegenover?
Van mij mag mijn dochter (die overigens niet op jongens valt, maar dat terzijde) best thuiskomen met een gelovig persoon, van welk geloof dan ook. Mits binnen dat geloof er geen verschillen zijn tussen man en vrouw, homo en hetero etc. Helaas zijn er weinig religies waarbij echt alle mensen gelijk zijn. Geloof is geen breekpunt voor mij. Opvattingen waarbij niet alle mensen evenveel waarde en recht hebben wel.
vrijdag 3 november 2023 om 09:17
Goed, maar er zitten ook progressieve families achter. Ze komen wel uit een moslimachtergrond, maar de families wonen in grote steden in het buitenland. Veel moslims hier komen vanuit een traditionelere achtergrond, dus dan krijgt iemand dat toch mee. Jouw vriend heeft misschien ook familie die zo denkt, daar krijg je dan toch meer mee te maken.DitIsDeVraag schreef: ↑02-11-2023 22:22Hoe zijn die relaties? Mijn vriend is namelijk ook niet praktiserend en doet wat dat betreft heel weinig met het gelooft. Hij is haast meer een kaaskop dan moslim zeg maar, maar in de kern blijft hij wel gelovig met dus andere ideeen. Ik ben benieuwd naar de verhalen van jouw bekenden!
En in mijn voorbeelden zeiden die mensen zeiden sowieso al nooit van die stuitende dingen die jij in de OP beschrijft. Moslim of wat dan ook, ik moet geen homohater om me heen. Ik wil me in Nederland gewoon gezellig overal in mijn omgeving kunnen vertonen zonder me te moeten schamen voor rare ideeën. Overigens zijn er ook genoeg Nederlanders die zulke dingen uitkramen. Nee, dank je.
Dit wordt echt niet beter.
vrijdag 3 november 2023 om 09:28
Maar dat is jouw overtuiging en volgens jouw normen. Voor een moslim is dat niet zo. Ik vind dus écht niet dat ik minder waarde heb.Stientje schreef: ↑03-11-2023 09:06Van mij mag mijn dochter (die overigens niet op jongens valt, maar dat terzijde) best thuiskomen met een gelovig persoon, van welk geloof dan ook. Mits binnen dat geloof er geen verschillen zijn tussen man en vrouw, homo en hetero etc. Helaas zijn er weinig religies waarbij echt alle mensen gelijk zijn. Geloof is geen breekpunt voor mij. Opvattingen waarbij niet alle mensen evenveel waarde en recht hebben wel.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
