Relaties
alle pijlers
Groot verschil in wereldbeeld met partner
woensdag 1 november 2023 om 10:33
Hi iedereen,
Ik ben 24 en mijn vriend 21. We hebben nu één jaar een relatie en zijn nog steeds heel verliefd op elkaar. Maar onze relatie is soms ook erg lastig omdat we graag over veel discussieren, en soms komen we hier niet uit.
Hij is moslim en ik ben atheïst, beiden een grote kinderwens. Op dit moment twijfel ik aan de relatie omdat we beiden een groot verschil in wereldbeeld hebben. Hij gelooft in God, dat hij de wereld geschapen heeft en dat bijvoorbeeld homoseksualiteit 'fout' is. Want een mens moet zich kunnen voortplanten. Hij benoemt dat hij niet wil dat zijn kinderen homo worden...
Ik sta er heel anders in. Ik wil mijn kinderen gelukkig, gezond en zelfredzaam maken. Als mijn kind homo wordt, lig ik daar echt niet wakker van. Zolang hij maar gelukkig is.
Mijn vriend is daarnaast ook heel veeleisend opgevoed vanuit zijn eigen ouders. Ik ben bang dat hij een te groot ideaalbeeld heeft van hoe zijn kinderen zouden moeten zijn. Hij is ook erg van de rolverdeling; een man ie een man en een vrouw is een vrouw. Ik ben hier zelf veel progressiever in en vind het allemaal wel best zolang iemand maar gezond en gelukkig is.
Ik ben op dit moment erg bang dat we er in de toekomst niet uit komen rondom de opvoeding. Hoe kunnen we onze kinderen opvoeden als we veel andere dingen denken? Hij is moslim en conservatief, ik ben atheïst en progressief.
Denken jullie dat het oké is voor kinderen om een vader en moeder te hebben die een totaal ander wereldbeeld hebben, of kan dit juist ook leerzaam zijn? Ik ben juist bang dat dit het kind onzeker maakt en het gevoel heeft dat hij zijn vader OF moeder moet kiezen/geloven.
Is het veel te vroeg om het uit te maken, omdat ik bang ben dat we er in de toekomst niet uit komen?
Ik ben 24 en mijn vriend 21. We hebben nu één jaar een relatie en zijn nog steeds heel verliefd op elkaar. Maar onze relatie is soms ook erg lastig omdat we graag over veel discussieren, en soms komen we hier niet uit.
Hij is moslim en ik ben atheïst, beiden een grote kinderwens. Op dit moment twijfel ik aan de relatie omdat we beiden een groot verschil in wereldbeeld hebben. Hij gelooft in God, dat hij de wereld geschapen heeft en dat bijvoorbeeld homoseksualiteit 'fout' is. Want een mens moet zich kunnen voortplanten. Hij benoemt dat hij niet wil dat zijn kinderen homo worden...
Ik sta er heel anders in. Ik wil mijn kinderen gelukkig, gezond en zelfredzaam maken. Als mijn kind homo wordt, lig ik daar echt niet wakker van. Zolang hij maar gelukkig is.
Mijn vriend is daarnaast ook heel veeleisend opgevoed vanuit zijn eigen ouders. Ik ben bang dat hij een te groot ideaalbeeld heeft van hoe zijn kinderen zouden moeten zijn. Hij is ook erg van de rolverdeling; een man ie een man en een vrouw is een vrouw. Ik ben hier zelf veel progressiever in en vind het allemaal wel best zolang iemand maar gezond en gelukkig is.
Ik ben op dit moment erg bang dat we er in de toekomst niet uit komen rondom de opvoeding. Hoe kunnen we onze kinderen opvoeden als we veel andere dingen denken? Hij is moslim en conservatief, ik ben atheïst en progressief.
Denken jullie dat het oké is voor kinderen om een vader en moeder te hebben die een totaal ander wereldbeeld hebben, of kan dit juist ook leerzaam zijn? Ik ben juist bang dat dit het kind onzeker maakt en het gevoel heeft dat hij zijn vader OF moeder moet kiezen/geloven.
Is het veel te vroeg om het uit te maken, omdat ik bang ben dat we er in de toekomst niet uit komen?
vrijdag 3 november 2023 om 10:04
PickingUpThePieces schreef: ↑03-11-2023 05:19
...
Mijn man zou even kort door de bocht ook niet blij zijn met een “homo zoon” maar dat zou mijn Nederlandse vader ook niet zijn. Broertje kwam laatst uit de kast als transgender en is tot op de dag van vandaag niet meer welkom.
...
Walgelijk. Je zou verstoting zelf eens een keer moeten meemaken. Wie is er nu een schande?
It won't stop until you wise up
vrijdag 3 november 2023 om 10:17
Vreselijk incompetent ouderschap. Wat een dom geschaam allemaal. Wat schiet je ermee op? En voor wie? Kop in het zand methode. 0,0 begrip daarvoor.
It won't stop until you wise up
vrijdag 3 november 2023 om 10:30
Midden in bijeenkomsten? Overal neerleggen?
Het zou dan een aanhang van een nichtje moeten zijn, want ik heb geen dochters, maar zo'n onaangepast iemand hoef ik niet op bezoek, nee.
Dit is toch absoluut niet te vergelijken met een zoon die een vriendje heeft?
vrijdag 3 november 2023 om 10:56
DitIsDeVraag schreef: ↑02-11-2023 22:22Hoe zijn die relaties? Mijn vriend is namelijk ook niet praktiserend en doet wat dat betreft heel weinig met het gelooft. Hij is haast meer een kaaskop dan moslim zeg maar, maar in de kern blijft hij wel gelovig met dus andere ideeen. Ik ben benieuwd naar de verhalen van jouw bekenden!
Klinkt alsof hij moslim is als het hem uitkomt. Hier moet je echt geen zin in willen hebben, zoek een leuke man zonder geloof.
vrijdag 3 november 2023 om 11:12
Wat voor baan is met dat behoorlijk extremistische gedrag te combineren?
vrijdag 3 november 2023 om 12:52
Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat er wordt verwacht dat een moslim een levenswijze moet accepteren die haaks tov zijn levensvisie/wijze staat.
Terwijl andersom genoeg voorbeelden bestaan van mensen die zichzelf als openminded beschrijven maar wanneer een serieus praktiserende moslim op hun pad komt (via zoon of dochter) zijn levenswijze helemaal wordt afgekeurd.
Waarom zou een baard dragen, islamitische kleren dragen en 5 x per dag bidden extremistisch gedrag zijn?
Ik bid ook 5 x per dag, dat kan overal. Vroeger bad ik gewoon in een park ofzo als mijn kinderen aan het spelen waren en ik draag soms ook klange islamitische kledij. Vroeger kleedde ik me ook zo als ik mijn kinderen van school af ging halen
Niet altijd, maar soms wel. En ik ga soms met die kleren lekker naar het park met mijn atheïstische vriendin. Ik heb respect voor haar levensvisie en zij voor de mijne. Helemaal prima. We hebben het over andere dingen
Op het werk draag ik vaak een jeans en een blouse, dat vindt ik het fijnste zitten. Er is een ruimte om te bidden.
Niks extremistisch aan.
vrijdag 3 november 2023 om 12:59
Jij vind 'elke dag in jelaba wilt rondlopen en overal zijn gebedskleed neerlegt, ook midden in familie en vrienden bijeenkomsten' niet extremistisch maar dat is wel extreem . Aangezien je zelf op je werk in spijkerbroek loopt snap je dat volgens mij behoorlijk goed.elinas schreef: ↑03-11-2023 12:52Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat er wordt verwacht dat een moslim een levenswijze moet accepteren die haaks tov zijn levensvisie/wijze staat.
Terwijl andersom genoeg voorbeelden bestaan van mensen die zichzelf als openminded beschrijven maar wanneer een serieus praktiserende moslim op hun pad komt (via zoon of dochter) zijn levenswijze helemaal wordt afgekeurd.
Waarom zou een baard dragen, islamitische kleren dragen en 5 x per dag bidden extremistisch gedrag zijn?
Ik bid ook 5 x per dag, dat kan overal. Vroeger bad ik gewoon in een park ofzo als mijn kinderen aan het spelen waren en ik draag soms ook klange islamitische kledij. Vroeger kleedde ik me ook zo als ik mijn kinderen van school af ging halen
Niet altijd, maar soms wel. En ik ga soms met die kleren lekker naar het park met mijn atheïstische vriendin. Ik heb respect voor haar levensvisie en zij voor de mijne. Helemaal prima. We hebben het over andere dingen
Op het werk draag ik vaak een jeans en een blouse, dat vindt ik het fijnste zitten. Er is een ruimte om te bidden.
Niks extremistisch aan.
vrijdag 3 november 2023 om 13:03
We hoeven toch niet allemaal dezelfde normen en waarden te hebben?
Ik kan wel besluiten dat een vriendschap met iemand met zulke afwijkende normen en waarden een heel lastig verhaal wordt. En een relatie is al helemaal een brug te ver.
Zou mijn hypothetische zoon ervoor kiezen om op deze manier een religie te beleven, dan zou dat ook best lastig zijn. Maar het is m'n (hypothetische) zoon he, dus we verzinnen er wel wat op. Net als jij en je vriendinnen waarschijnlijk. We hebben het niet over zaken die met religie te maken hebben, bijvoorbeeld. Om heftige discussies te voorkomen.
Wat eten we vanavond?
vrijdag 3 november 2023 om 13:10
Nee zou me er verder niet aan storen als iemand zijn geloof wilt belijden. Het 5x per dag bidden is een plicht en de een is er wat strikter in dan een ander.smulrol schreef: ↑03-11-2023 12:59Jij vind 'elke dag in jelaba wilt rondlopen en overal zijn gebedskleed neerlegt, ook midden in familie en vrienden bijeenkomsten' niet extremistisch maar dat is wel extreem . Aangezien je zelf op je werk in spijkerbroek loopt snap je dat volgens mij behoorlijk goed.
De meeste moslims zoeken wel een stil plekje om te bidden..maar het gaat erom dat men tolerantie verwacht van een groep mensen mbt zaken die niet passen in hun geloof maar zelf ook niet tolerant staat tov diezelfde groep.
Ik wil zelf in een jeans rondlopen, overigens draag ik wel een hoofddoek. Maar verder gaan mijn gesprekken op het werk nauwelijks over religie en als ik met niet gelovige vriendinnen afspreek hebben we het over heel andere dingen: carrière, vakanties, het koningshuis, noem maar op.
Religie is van mij, niet van een ander
vrijdag 3 november 2023 om 13:10
Nee zou me er verder niet aan storen als iemand zijn geloof wilt belijden. Het 5x per dag bidden is een plicht en de een is er wat strikter in dan een ander.smulrol schreef: ↑03-11-2023 12:59Jij vind 'elke dag in jelaba wilt rondlopen en overal zijn gebedskleed neerlegt, ook midden in familie en vrienden bijeenkomsten' niet extremistisch maar dat is wel extreem . Aangezien je zelf op je werk in spijkerbroek loopt snap je dat volgens mij behoorlijk goed.
De meeste moslims zoeken wel een stil plekje om te bidden..maar het gaat erom dat men tolerantie verwacht van een groep mensen mbt zaken die niet passen in hun geloof maar zelf ook niet tolerant staat tov diezelfde groep.
Ik wil zelf in een jeans rondlopen, overigens draag ik wel een hoofddoek. Maar verder gaan mijn gesprekken op het werk nauwelijks over religie en als ik met niet gelovige vriendinnen afspreek hebben we het over heel andere dingen: carrière, vakanties, het koningshuis, noem maar op.
Religie is van mij, niet van een ander
vrijdag 3 november 2023 om 13:13
Een eventuele zoon en zijn vriendje hangen niet per se een aparte levenswijze aan. Die hebben alleen toevallig een partner van het andere geslacht. Dat staat helemaal los van hun levenswijze, want die levenswijze kan helemaal identiek zijn aan een eventuele dochter en haar vriendje.elinas schreef: ↑03-11-2023 12:52Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat er wordt verwacht dat een moslim een levenswijze moet accepteren die haaks tov zijn levensvisie/wijze staat.
Terwijl andersom genoeg voorbeelden bestaan van mensen die zichzelf als openminded beschrijven maar wanneer een serieus praktiserende moslim op hun pad komt (via zoon of dochter) zijn levenswijze helemaal wordt afgekeurd.
Omdat het Nederland en 2023 is. We dragen hier nu niet meer wat we honderden jaren geleden droegen, laat staan dat het gewoon is om iets te dragen wat men in een ander werelddeel honderden jaren geleden droeg. In andere werelddelen zijn de meeste mensen ook verder geëvolueerd qua kledingkeuze trouwens.
vrijdag 3 november 2023 om 13:15
Kan. Maar religie hoeft vriendschap niet in de weg te staan. Religie of een zelfde wereldvisie is ook niet perse een bindmiddel tussen mensen. Ik heb bijv meer gemeen met buurvrouw Bep die niks met geloof heeft, dan met een Pakistaanse moslim ergens in de bergen van zijn land.makreel schreef: ↑03-11-2023 13:03We hoeven toch niet allemaal dezelfde normen en waarden te hebben?
Ik kan wel besluiten dat een vriendschap met iemand met zulke afwijkende normen en waarden een heel lastig verhaal wordt. En een relatie is al helemaal een brug te ver.
Zou mijn hypothetische zoon ervoor kiezen om op deze manier een religie te beleven, dan zou dat ook best lastig zijn. Maar het is m'n (hypothetische) zoon he, dus we verzinnen er wel wat op. Net als jij en je vriendinnen waarschijnlijk. We hebben het niet over zaken die met religie te maken hebben, bijvoorbeeld. Om heftige discussies te voorkomen.
vrijdag 3 november 2023 om 13:17
Ik denk dat iedereen nog altijd vrij is om te dragen wat hij of zij wil.Quincy2 schreef: ↑03-11-2023 13:13Een eventuele zoon en zijn vriendje hangen niet per se een aparte levenswijze aan. Die hebben alleen toevallig een partner van het andere geslacht. Dat staat helemaal los van hun levenswijze, want die levenswijze kan helemaal identiek zijn aan een eventuele dochter en haar vriendje.
Omdat het Nederland en 2023 is. We dragen hier nu niet meer wat we honderden jaren geleden droegen, laat staan dat het gewoon is om iets te dragen wat men in een ander werelddeel honderden jaren geleden droeg. In andere werelddelen zijn de meeste mensen ook verder geëvolueerd qua kledingkeuze trouwens.
Ook als dat iets is van 100 jaar geleden.
vrijdag 3 november 2023 om 13:24
Ik reageer alleen op de Op en rest nog niet gelezen: Het is juist nu de tijd om elkaar los te laten en later iemand te ontmoeten die op de belangrijke (basis)punten matcht. Het tegendeel is nu het geval. En dat gaat niet anders worden. Je zult in een constant conflict, is het niet bewust, dan wel onderhuids, samen leven met elkaar. Je kunt op je vingers natellen dat dat een fucked up basis is voor kinderen. Als je een kind wil laten opgroeien in een constante onrust (om over de rest nog maar te zwijgen) dan moet je bij elkaar blijven en aan kinderen beginnen. Het maakt niet uit of je het nu doet of over 10 jaar; beter wordt het sowieso niet. Haal de schellen van je ogen. Waarom houdt je van een man die zo bekrompen en veroordelend over van alles (en jou!) denkt?
Wens het beste voor jezelf. Heb je dat eenmaal (gezien de gegeven omstandigheden dan) dan is het pas tijd om over kinderen uberhaupt na te denken.
Wens het beste voor jezelf. Heb je dat eenmaal (gezien de gegeven omstandigheden dan) dan is het pas tijd om over kinderen uberhaupt na te denken.
vrijdag 3 november 2023 om 13:26
Quincy2 schreef: ↑03-11-2023 13:13Een eventuele zoon en zijn vriendje hangen niet per se een aparte levenswijze aan. Die hebben alleen toevallig een partner van het andere geslacht. Dat staat helemaal los van hun levenswijze, want die levenswijze kan helemaal identiek zijn aan een eventuele dochter en haar vriendje.
Exact dit ja. Er wordt vaak gezegd dat homoseksualiteit een 'levenswijze' is. Ik heb nog nooit grotere bullshit gehoord.
vrijdag 3 november 2023 om 13:26
Als mijn dochter over een jaar of 15 met zoiemand thuis zou komen.
Ik zou met de kleding en willen bidden niet direct een probleem hebben, maar midden op een feestje je gebedskleed uitrollen is wel even iets anders dan een rustig hoekje opzoeken. Dat is gewoon raar onaangepast gedrag, los van geloof.
En ik zou verder vooral bang zijn voor het doorgaans nogal vrouwonvriendelijke wereldbeeld dat eraan ten grondslag ligt en of mijn dochter daar niet onder te lijden zou gaan krijgen. Vooral omdat dat er zo geleidelijk in kan sluipen.
Ik zou met de kleding en willen bidden niet direct een probleem hebben, maar midden op een feestje je gebedskleed uitrollen is wel even iets anders dan een rustig hoekje opzoeken. Dat is gewoon raar onaangepast gedrag, los van geloof.
En ik zou verder vooral bang zijn voor het doorgaans nogal vrouwonvriendelijke wereldbeeld dat eraan ten grondslag ligt en of mijn dochter daar niet onder te lijden zou gaan krijgen. Vooral omdat dat er zo geleidelijk in kan sluipen.
wombat wijzigde dit bericht op 03-11-2023 13:27
0.09% gewijzigd
vrijdag 3 november 2023 om 13:26
Je mag dragen wat je wil, maar zo iemand draagt er bewust iets mee uit en moet dan niet raar opkijken als mensen hun reserves hebben bij wat hij uitdraagt. Want het is natuurlijk niet zo dat iemand dat alleen maar draagt omdat het lekker zit: zo iemand wil ergens bijhoren en tonen waar hij bij hoort. En dan zijn er weer andere mensen die daar niets van moeten hebben. Wil je niet zo'n oordeel, dan moet je je neutraler kleden. Om een goed mens te zijn is het absoluut niet nodig om een bepaald uniform aan te hebben.
vrijdag 3 november 2023 om 13:27
Religie hoeft vriendschap niet in de weg te staan, maar voor mij zou het heel lastig zijn om echt goed bevriend te zijn met iemand die gelooft dat mannen en vrouwen niet gelijkwaardig zijn, bijvoorbeeld, of die zoals de vriend van TO praat over homo's.elinas schreef: ↑03-11-2023 13:15Kan. Maar religie hoeft vriendschap niet in de weg te staan. Religie of een zelfde wereldvisie is ook niet perse een bindmiddel tussen mensen. Ik heb bijv meer gemeen met buurvrouw Bep die niks met geloof heeft, dan met een Pakistaanse moslim ergens in de bergen van zijn land.
Wat eten we vanavond?
vrijdag 3 november 2023 om 13:33
Kleding en gebedskleed zijn uiterlijkheden, wat voor mij van belang zou zijn is in hoe diegene verder in het leven staat. Of hij gelooft in gelijkheid tussen de seksen, of hij mijn dochter goed behandelt en zij kan zijn wie ze is.elinas schreef: ↑03-11-2023 08:55Veel mensen willen een openminded geest opdringen aan mensen die vast willen houden aan een bepaalde geloofsovertuiging.
Maar omgekeerd zijn er ook verhalen van mensen die openminded beweerden te zijn maar wel een hartverzakking kregen toen hun dochter (vrijwillig) tot de islam is bekeerd en een hoofddoek ging dragen.
Ken één persoonlijk geval waarbij haar vader na een jaar lang geen contact, de deur weer wilde openen op voorwaarde dat ze NIET gesluierd mocht komen en haar bekering verborgen moest houden tov buren en vrienden.
Stel dat je dochter thuiskomt met een schoonzoon die met lange baard en in een jelaba wilt rondlopen en overal zijn gebedskleed neerlegt, ook midden in familie en vrienden bijeenkomsten, hoe openminded staan de meeste ouders daar tegenover?
Voor mij mag iedereen zijn wie hij of zij is, de grens ligt bij de dingen die schadelijk (kunnen) zijn voor anderen. Dan ben ik niet meer openminded.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 3 november 2023 om 13:34
Dus eigenlijk zijn we allemaal niet zo openminded als dat we bewerenQuincy2 schreef: ↑03-11-2023 13:26Je mag dragen wat je wil, maar zo iemand draagt er bewust iets mee uit en moet dan niet raar opkijken als mensen hun reserves hebben bij wat hij uitdraagt. Want het is natuurlijk niet zo dat iemand dat alleen maar draagt omdat het lekker zit: zo iemand wil ergens bijhoren en tonen waar hij bij hoort. En dan zijn er weer andere mensen die daar niets van moeten hebben. Wil je niet zo'n oordeel, dan moet je je neutraler kleden. Om een goed mens te zijn is het absoluut niet nodig om een bepaald uniform aan te hebben.
vrijdag 3 november 2023 om 13:35
Met uitsluitend zoons zou dat wel een belevenis zijn, een schoonzoon met lange baard en jelaba. Maar ook wel sympathiek
Overal je gebedskleed neerleggen zou ik niet zo handig vinden. Theatraal vooral. En ik denk dat ook de Islam niet adviseert om theater te maken van je geloof.
Los daarvan, er is niets waarop ik mijn kinderen zou afwijzen. Er zijn bepaalde overtuigingen die ik in mijn huis niet verdedigd wil horen worden, ook niet door mijn kinderen. Racisme, homo-haat, FVD-ideologie, kan allemaal, maar niet onder mijn dak.
Ik ken mensen die hetzelfde “wereldbeeld” aanhangen als ik, en die een lesbisch nichtje waar ze altijd goed contact mee hadden, volledig uit hun leven verwijderd hebben. Omdat ze lesbisch is dus. Voor mij is dat ondenkbaar. Als jouw wereldbeeld je leert dat je geen “homo sex” mag hebben, en jij vindt dat voor jezelf een prima norm, dan moet je vooral je daar niet mee bezig houden. Maar anderen veroordelen om hun keuzes, ik hou er niet van. En je kinderen de deur wijzen, sorry, onbespreekbaar voor mij.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
