Groot verschil in wereldbeeld met partner

DitIsDeVraag woensdag 1 november 2023 om 10:33

Hi iedereen,

Ik ben 24 en mijn vriend 21. We hebben nu één jaar een relatie en zijn nog steeds heel verliefd op elkaar. Maar onze relatie is soms ook erg lastig omdat we graag over veel discussieren, en soms komen we hier niet uit.

Hij is moslim en ik ben atheïst, beiden een grote kinderwens. Op dit moment twijfel ik aan de relatie omdat we beiden een groot verschil in wereldbeeld hebben. Hij gelooft in God, dat hij de wereld geschapen heeft en dat bijvoorbeeld homoseksualiteit 'fout' is. Want een mens moet zich kunnen voortplanten. Hij benoemt dat hij niet wil dat zijn kinderen homo worden...

Ik sta er heel anders in. Ik wil mijn kinderen gelukkig, gezond en zelfredzaam maken. Als mijn kind homo wordt, lig ik daar echt niet wakker van. Zolang hij maar gelukkig is.

Mijn vriend is daarnaast ook heel veeleisend opgevoed vanuit zijn eigen ouders. Ik ben bang dat hij een te groot ideaalbeeld heeft van hoe zijn kinderen zouden moeten zijn. Hij is ook erg van de rolverdeling; een man ie een man en een vrouw is een vrouw. Ik ben hier zelf veel progressiever in en vind het allemaal wel best zolang iemand maar gezond en gelukkig is.

Ik ben op dit moment erg bang dat we er in de toekomst niet uit komen rondom de opvoeding. Hoe kunnen we onze kinderen opvoeden als we veel andere dingen denken? Hij is moslim en conservatief, ik ben atheïst en progressief.

Denken jullie dat het oké is voor kinderen om een vader en moeder te hebben die een totaal ander wereldbeeld hebben, of kan dit juist ook leerzaam zijn? Ik ben juist bang dat dit het kind onzeker maakt en het gevoel heeft dat hij zijn vader OF moeder moet kiezen/geloven.

Is het veel te vroeg om het uit te maken, omdat ik bang ben dat we er in de toekomst niet uit komen?

elinas vrijdag 3 november 2023 om 13:43

Oude_Man_2 schreef: ↑
03-11-2023 13:36
gelukkig beweer ik niet openminded te zijn, scheelt een hoop verwijten van hypocrisie.

Fijn dat je eerlijk bent!
Maar waarom dringen we die gedachte van "openminded moeten zijn" op aan (vooral) moslims?

rosanna08 vrijdag 3 november 2023 om 13:49

elinas schreef: ↑
03-11-2023 13:34
Dus eigenlijk zijn we allemaal niet zo openminded als dat we beweren

nee, daar zitten grenzen aan, shoot me.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Quincy2 vrijdag 3 november 2023 om 13:49

elinas schreef: ↑
03-11-2023 13:34
Dus eigenlijk zijn we allemaal niet zo openminded als dat we beweren

Geen idee, ik heb nergens beweerd dat ik dat ben.

Toevallig zijn zij goed herkenbaar. Andere groepen die ideeën hebben die ik afkeur onderscheiden zich op andere manieren.

rosanna08 vrijdag 3 november 2023 om 13:50

elinas schreef: ↑
03-11-2023 13:43
Fijn dat je eerlijk bent!
Maar waarom dringen we die gedachte van "openminded moeten zijn" op aan (vooral) moslims?

nee hoor, hoeft helemaal niet, je mag van mij denken en zijn wat je wil. Mag ik dat dan ook van jou? Mag ik van jou zijn wie ik ben?

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Anoniem_65fc39b29bca3 vrijdag 3 november 2023 om 13:51

elinas schreef: ↑
03-11-2023 13:43
Fijn dat je eerlijk bent!
Maar waarom dringen we die gedachte van "openminded moeten zijn" op aan (vooral) moslims?

Geen idee, waarom “we” dat doen, want ik behoor niet tot die “we”

Sterker nog, ik heb nogal een forse groep moslims in mijn vriendenkring en zakelijke netwerk, en die zijn over het algemeen meer open minded dan veel mensen uit “mijn eigen” kringen. En wat mij vaak opvalt is dat sommige (!!) mensen die zichzelf open minded vinden, in diverse bewoordingen, dat op het religieuze af zijn en daarmee alles behalve open minded.

Ik vind het bijvoorbeeld totaal niet open minded om te eisen dat iemand zich op een bepaalde manier kleedt, of juist op een bepaalde manier niet. Maar het moge duidelijk zijn, ik vind “open minded” geen positieve kwalificatie. Vooral een nietszeggende kwalificatie. Net zo goed als dat ik denk dat je uit moet kijken met beweren dat pakweg een miljard moslims allemaal hetzelfde zijn en denken.

Anoniem_6666bc69b907a vrijdag 3 november 2023 om 13:57

elinas schreef: ↑
03-11-2023 13:43
Fijn dat je eerlijk bent!
Maar waarom dringen we die gedachte van "openminded moeten zijn" op aan (vooral) moslims?

Ik vind dit wel een bijzondere draai aan dit topic.
TO is veel openminded-er dan jij want zij heeft wél een relatie met iemand met andere religieuze achtergrond en jij moet er niet aan denken want oh stel je kinderen worden seculiere hollanders

Er is eigenlijk niemand (incl jij) die TO adviseert om wel kinderen met haar moslim partner te krijgen. En nu zijn wij de boeman ?

Quincy2 vrijdag 3 november 2023 om 14:02

elinas schreef: ↑
03-11-2023 13:43
Fijn dat je eerlijk bent!
Maar waarom dringen we die gedachte van "openminded moeten zijn" op aan (vooral) moslims?

Ik denk omdat die zelf vooral bezig zijn met die hele waslijst van wat ze allemaal niet mogen* en wat ze afkeuren, en daar begrip voor willen. Vervolgens gaan ze dan ook nog eens afkeuren wat mensen die dat wél mogen* dus ook gewoon doen. En dat is krom. Je kunt niet aan de ene kant willen dat iedereen tolerant is ten opzichte van jouw zelfopgelegde beperkingen en vervolgens heel intolerant zijn tegen mensen die hun leven anders aanpakken.

*mogen = willen, wat mij betreft is er geen god die iets oplegt

Bovendien lijken ze nog steeds niet te begrijpen dat homoseksueel zijn geen levenswijze is.

Spookje80 vrijdag 3 november 2023 om 14:20

rosanna08 schreef: ↑
01-11-2023 14:29
ik zou niet samen willen zijn met een man die zo naar de wereld kijkt, laat staan kinderen mee willen krijgen.

Dit. Je zult maar een kind met een beperking krijgen. Dan weet je dus al dat je er alleen voor staat want zijn ideaalplaatje klopt niet meer. Hetzelfde geldt voor homoseksualiteit. Dat je er überhaupt over nadenkt vind ik al bijzonder.

Chickenandwaffles vrijdag 3 november 2023 om 14:29

Mijn ex was extreem links en ik ben een stuk gematigder. Alles wat ik zei was volgens hem racistisch/seksistisch/transfoob blablabla. Ik kon op een gegeven moment nergens meer een mening over geven zonder dat hij boos werd. Dat houd je niet vol.

Overigens wil ik met vluchtelingen werken en heb genoeg lgbt vrienden dus hij stelde zich nog aan ook.

Ginevra vrijdag 3 november 2023 om 14:54

elinas schreef: ↑
03-11-2023 12:52
Waarom zou een baard dragen, islamitische kleren dragen en 5 x per dag bidden extremistisch gedrag zijn?

Dat zeggen mensen niet. Jjij had het over (ik citeer) "overal zijn gebedskleed neerlegt, ook midden in familie en vrienden bijeenkomsten".
Dat is theatraal gedrag, als het letterlijk middenin de verjaarsvisite gebeurt. Dat wordt sociaal onaangepast gevonden.

Net zoals mensen het prima accepteren als mensen voor het eten even een kruisje slaan of een momentje bidden, maar het ook sociaal onaangepast vinden als iemand bij een werkdineetje ineens hardop begint te schallen "PRIJS DE HEER, ZEGEN DIT ETEN, IN DE NAAM VAN ETC".

PickingUpThePieces zaterdag 4 november 2023 om 17:11

Campanula schreef: ↑
03-11-2023 10:04
Walgelijk. Je zou verstoting zelf eens een keer moeten meemaken. Wie is er nu een schande?

Even voor de duidelijkheid. Mijn broertje is bij mijn vader thuis niet meer welkom sinds hij “ uit de kast kwam”. Bij mij uiteraard wel. Ik loop nog steeds met hem door het centrum en uiteraard zonder me te schamen. Zelf heb ik ook geen contact met mijn vader.

Anoniem_65e99d66f06df zaterdag 4 november 2023 om 17:21

Homoseksuelen zijn gewoon mensen die van elkaar houden. Ik begrijp niet waarom iemand daar een probleem mee zou hebben. Echt compleet onlogisch.

Anoniem_65e99d66f06df zaterdag 4 november 2023 om 17:23

Aanvulling: Als kind was ik gelijk klaar met de kerk, toen na "iedereen is gelijk" en "heb uw naaste lief" de homohaat kwam.

PickingUpThePieces zaterdag 4 november 2023 om 17:36

Even off topic…

Ik heb er eerlijk gezegd ook wel moeite mee dat er vaak maar verwacht wordt dat “iedereen” open minded is want het is nou eenmaal 2023 en iedereen kan en mag zijn wie hij of zij wil zijn. Je mag in je roze string door de stad huppelen en schreeuwen van de daken dat je bij de lhbti community hoort en op je paspoort aangeven dat je liever geen geslacht man/vrouw bent maar “anders”. Wil je overmorgen een flamingo zijn, ook prima. Voor mij allemaal leuk en aardig. Ik behandel mensen zoals ze mij behandelen en oordeel niet.

Maar de reacties die ik krijg als ik zeg dat ik bekeerd ben zijn alles behalve meegaand zelfs nu in anno 2023. Het zal vast moeten van mijn man en zijn familie. Wie weet moet ik binnenkort ook een hoofddoekje en ik mag nu met 2 kinderen al helemaal niet meer werken toch? Ook kom ik vast niet verder dan de keuken met mijn enkelband die me 5 meter loopruimte geeft. Ohja en als kers op de taart krijg ik natuurlijk ook nog klappen van mijn man

En dan heb ik nog niet verteld hoe mijn eigen omgeving reageerde want dan wordt het echt een te lang verhaal.

Anoniem_65c0a6cb5b249 zaterdag 4 november 2023 om 21:15

PickingUpThePieces schreef: ↑
04-11-2023 17:36
Even off topic…

Ik heb er eerlijk gezegd ook wel moeite mee dat er vaak maar verwacht wordt dat “iedereen” open minded is want het is nou eenmaal 2023 en iedereen kan en mag zijn wie hij of zij wil zijn. Je mag in je roze string door de stad huppelen en schreeuwen van de daken dat je bij de lhbti community hoort en op je paspoort aangeven dat je liever geen geslacht man/vrouw bent maar “anders”. Wil je overmorgen een flamingo zijn, ook prima. Voor mij allemaal leuk en aardig. Ik behandel mensen zoals ze mij behandelen en oordeel niet.

Maar de reacties die ik krijg als ik zeg dat ik bekeerd ben zijn alles behalve meegaand zelfs nu in anno 2023. Het zal vast moeten van mijn man en zijn familie. Wie weet moet ik binnenkort ook een hoofddoekje en ik mag nu met 2 kinderen al helemaal niet meer werken toch? Ook kom ik vast niet verder dan de keuken met mijn enkelband die me 5 meter loopruimte geeft. Ohja en als kers op de taart krijg ik natuurlijk ook nog klappen van mijn man En dan heb ik nog niet verteld hoe mijn eigen omgeving reageerde want dan wordt het echt een te lang verhaal.

Dat is inderdaad heel krom ja.

Quincy2 zondag 5 november 2023 om 08:26

PickingUpThePieces schreef: ↑
04-11-2023 17:36

Maar de reacties die ik krijg als ik zeg dat ik bekeerd ben zijn alles behalve meegaand zelfs nu in anno 2023. Het zal vast moeten van mijn man en zijn familie. Wie weet moet ik binnenkort ook een hoofddoekje en ik mag nu met 2 kinderen al helemaal niet meer werken toch? Ook kom ik vast niet verder dan de keuken met mijn enkelband die me 5 meter loopruimte geeft. Ohja en als kers op de taart krijg ik natuurlijk ook nog klappen van mijn man En dan heb ik nog niet verteld hoe mijn eigen omgeving reageerde want dan wordt het echt een te lang verhaal.

Dat kan natuurlijk ook aan jezelf liggen. Zo'n bekering is toch vaak een drang naar externe stabiliteit omdat het intern niet stabiel is vanwege een vervelende voorgeschiedenis of zo. Ik kan me voorstellen dat mensen dan denken dat iemand dan ook vatbaar is voor verdere stappen.

Klinkt lullig, ja

Anoniem_677a6b2c79b65 zondag 5 november 2023 om 13:53

Campanula schreef: ↑
03-11-2023 10:17
Vreselijk incompetent ouderschap. Wat een dom geschaam allemaal. Wat schiet je ermee op? En voor wie? Kop in het zand methode. 0,0 begrip daarvoor.

Eens. De liefde voor je kind hoort onvoorwaardelijk te zijn. Wat maakt het in godsnaam uit wat de seksualiteit van je kind is, het is toch je kind?!

rosanna08 zondag 5 november 2023 om 16:15

Quincy2 schreef: ↑
05-11-2023 08:26

Klinkt lullig, ja

het klinkt niet alleen lullig, het is gewoon lullig.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Anoniem_6625206c5dd25 maandag 6 november 2023 om 08:52

PickingUpThePieces schreef: ↑
04-11-2023 17:36
Even off topic…

Ik heb er eerlijk gezegd ook wel moeite mee dat er vaak maar verwacht wordt dat “iedereen” open minded is want het is nou eenmaal 2023 en iedereen kan en mag zijn wie hij of zij wil zijn. Je mag in je roze string door de stad huppelen en schreeuwen van de daken dat je bij de lhbti community hoort en op je paspoort aangeven dat je liever geen geslacht man/vrouw bent maar “anders”. Wil je overmorgen een flamingo zijn, ook prima. Voor mij allemaal leuk en aardig. Ik behandel mensen zoals ze mij behandelen en oordeel niet.

Maar de reacties die ik krijg als ik zeg dat ik bekeerd ben zijn alles behalve meegaand zelfs nu in anno 2023. Het zal vast moeten van mijn man en zijn familie. Wie weet moet ik binnenkort ook een hoofddoekje en ik mag nu met 2 kinderen al helemaal niet meer werken toch? Ook kom ik vast niet verder dan de keuken met mijn enkelband die me 5 meter loopruimte geeft. Ohja en als kers op de taart krijg ik natuurlijk ook nog klappen van mijn man En dan heb ik nog niet verteld hoe mijn eigen omgeving reageerde want dan wordt het echt een te lang verhaal.

Dan is er nog een stap voor je als je het over openminded hebt en waardoor je stomme uitspraken beter naast je neer kunt leggen: wat let je om die mensen dan met al hun (voor)oordelen ook te laten zijn wie ze zijn: mensen met (voor)oordelen. Die zijn er misschien wel meer dan mensen zonder. En zeker wanneer je iets gaat mededelen waar veel mensen bang voor zijn, omdat ze alleen negatieve verhalen onthouden en zich geen voorstelling kunnen maken van ook positieve situaties. Bijvoorbeeld. Niet raar, wel waar. Er zit op vele fronten een wereld van verschil tussen de meeste NL-ers en hun gedachtengoed en veel andere landen en culturen en hun gedachtengoed. Ik ben ook van leven en laten leven; maar ik ben in mijn eigen land al een hele vreemde eend in de bijt. Dat maakt het misschien al makkelijker om alles wat losser te zien en te benaderen. Wat niet wil zeggen dat ik, ontopic nu, To niet vertel dat voor een relatie, naar mijn mening, de verschillen echt te groot zijn en niet overbrugbaar en de overeenkomsten niet op de belangrijke gebieden liggen. Naar aanleiding van wat To zelf schrijft over haar relatie, uiteraard.

Actieve topics