Relaties
alle pijlers
Het “leed” dat vakantie vrienden heet
maandag 23 mei 2022 om 08:07
Voor Augustus hebben we eindelijk een vakantie geboekt. Toen ik dat terloops aan een andere nursery moeder vertelde, vroeg ze wanneer en waarheen. Onze dochter speelt geregeld met haar zoon. Ik kreeg zaterdag alleen wel een beetje een onaangename verassing. De moeder heeft aangegeven dat ze bewust de tweede week van onze vakantie hetzelfde hotel hebben geboekt. Is een all inclusive resort dus we komen elkaar absoluut tegen.
Laat ik voorop stellen dat het voor de kinderen in beginsel leuk is, maar ik had dat wel graag van te voren geweten. Ze zijn ontzettend gastvrije en lieve mensen voor een avondje of twee maximaal, maar echt niet om daar je vakantie mee door te brengen. Ze zijn nogal intens en ook heel anders in de opvoeding. Bovendien spreekt de moeder slecht Engels (ze is Turkse) en hoewel ze ongetwijfeld goede bedoelingen had, vind ik dit vrijpostig en eigenlijk gewoon raar. Is het onredelijk dat ik hier wat gepiekerd over ben?
Zij gaat er immers ook gewoon vanuit dat we de hele vakantie met elkaar op trekken. En zelfs al zouden wij daarover afspraken maken, dan vrees ik dat onze dochter per se met haar zoon wil spelen (de hele dag) en bij wijze van spreken bij het opstaan al vraagt waar L. is. Wij staan dus voor een verdrongen feit en ik weet niet hoe ik dit zo goed mogelijk kan aanpakken. Mijn man probeert deze ouders ook al een tijd te ontlopen, om redenen die ik best begrijp, maar de kinderen spelen wel samen en dat vind ik helemaal prima.
Geen zin in een wat nukkige echtgenoot, geen zin in een discussie met mijn 4-jarige dochter hoe vaak ze L. kan zien gedurende vakantie en zelf ook geen zin om ze de hele week om mij heen te hebben. Dat gezegd hebbende: ben ook niet uit op ruzie met de ouders van mijn dochter’s vriendje. Ik weet echt niet hoe ik dit het beste kan aanpakken…
Laat ik voorop stellen dat het voor de kinderen in beginsel leuk is, maar ik had dat wel graag van te voren geweten. Ze zijn ontzettend gastvrije en lieve mensen voor een avondje of twee maximaal, maar echt niet om daar je vakantie mee door te brengen. Ze zijn nogal intens en ook heel anders in de opvoeding. Bovendien spreekt de moeder slecht Engels (ze is Turkse) en hoewel ze ongetwijfeld goede bedoelingen had, vind ik dit vrijpostig en eigenlijk gewoon raar. Is het onredelijk dat ik hier wat gepiekerd over ben?
Zij gaat er immers ook gewoon vanuit dat we de hele vakantie met elkaar op trekken. En zelfs al zouden wij daarover afspraken maken, dan vrees ik dat onze dochter per se met haar zoon wil spelen (de hele dag) en bij wijze van spreken bij het opstaan al vraagt waar L. is. Wij staan dus voor een verdrongen feit en ik weet niet hoe ik dit zo goed mogelijk kan aanpakken. Mijn man probeert deze ouders ook al een tijd te ontlopen, om redenen die ik best begrijp, maar de kinderen spelen wel samen en dat vind ik helemaal prima.
Geen zin in een wat nukkige echtgenoot, geen zin in een discussie met mijn 4-jarige dochter hoe vaak ze L. kan zien gedurende vakantie en zelf ook geen zin om ze de hele week om mij heen te hebben. Dat gezegd hebbende: ben ook niet uit op ruzie met de ouders van mijn dochter’s vriendje. Ik weet echt niet hoe ik dit het beste kan aanpakken…
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
maandag 23 mei 2022 om 19:09
Op een moment dat het ons beiden schikt, erover is gesproken en het is afgesproken wil ik best met vrienden op reis.missfitz schreef: ↑23-05-2022 19:05Misschien ligt het aan mij, maar ook met vrienden zal ik niet gauw op vakantie willen, en al zeker niet zonder overleg. Ik denk te weten dat onze vrienden er hetzelfde in staan. Ik heb weleens op vakantie met vrienden een keer afgesproken, omdat we toevallig in de buurt op vakantie waren. Maar zelfs dat hoeft van mij niet zonodig.
Maar als ik al jaren niet fatsoenlijk op vakantie ben geweest en alleen met het gezin weg wil komt er dus geen vrienden-vakantie.
En oh wee degene die dan langer dan 2 dagen mijn vakantie denkt te kunnen kapen.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
maandag 23 mei 2022 om 19:11
Dit ja.toulouse74 schreef: ↑23-05-2022 18:32Het idee alleen al, dat je naar de ontbijtzaal loopt en in je hoofd bezig bent met het feit of dat andere gezin er al is. Mevrouw zwaait enthousiast. Je voelt je verplicht om even te kletsen. Mevrouw zegt: tafel hiernaast is vrij, kom er gezellig bij. Ga je dan 'onbeleefd' nee zeggen (wat je eigenlijk wil)?
Naar zwembad: idem.
Dan vraagt ze: gaan jullie nog wat leuks doen? Jij, beleefd als je bent, vertelt dat je naar het oceanium wilt gaan. Oh zegt ze, dat wilden we ook gaan doen! En dan heeft mevrouw dezelfde activiteit geboekt.
De horror! Dat zit heel je vakantie in je hoofd.
Het is geen vriendin, het is niet jullie idee of wens samen op te trekken.
Geen ontspannen vakantie. Echt niet fijn hoor TO!
maandag 23 mei 2022 om 19:12
Wat????? Dit is een geintje mag ik hopen?fashionvictim schreef: ↑23-05-2022 18:38Van daaruit is het natuurlijk ook wel een kleine stap naar samen op vakantie.
maandag 23 mei 2022 om 19:13
Ik snap je gewoon echt niet. Je doet dingen met haar die ik never met een 'wel aardige' moeder of kennis zou doen, maar alleen met vriendinnen. En je praat - in mijn ogen, he - heel wisselvallig over haar, je zegt eigenlijk vooral dat ze gul is, maar verder som je alleen maar dingen op die je vervelend aan haar vind. En je vindt bij voorbaat je vakantie al volledig verpest omdat zij toevallig ook in dat hotel zit. Daaruit krijg ik dan weer de indruk dat je haar niet mag. Maar toen ik dat zei, zei je weer dat je haar juist heel lief vindt. Om vervolgens weer alleen te zeggen dat ze zo gul is, en niks over wat haar dan lief maakt.Baggal schreef: ↑23-05-2022 19:04Ja precies. Dat maakt het zo lastig. Ik wil haar absoluut niet kwetsen of ruzie maken. Dat gezegd hebbende: ik had ook een andere vakantie voor ogen voor mijn gezin.
Debiet: Dank idd en eens. @Fashion je staat er duidelijk anders in dan ik, maar je hebt mij naast pedanterie en arrogantie ook toegedicht dat ik deze mevrouw en haar familie helemaal niet mag. De insteek van dit topic was idd om tips te krijgen hoe ik dit moest aanvliegen (en ook om te kijken of men vindt dat ik overdreven krampachtig reageer op het zonder overleg boeken van een week vakantie in hetzelfde resort met de intentie samen dingen te doen). Ik denk dat de meeste mensen hier ook aangeven dat ze dit gedrag niet op prijs zouden stellen. Toegegeven bepaalde eigenschappen vind ik intens en soms vervelend omdat ik daar anders in sta. Een taalbarriere maakt het voorts soms ook vermoeiend, maar een hardgrondige hekel heb ik zeker niet aan haar en verheven voel ik mij evenmin. Ze is super gastvrij, genereus en mijn dochter speelt daar graag. En zeker dat laatste is mij ook heel wat waard (zelfs al het contact volgend jaar wat zal verwateren).
Ik ben best blij met de tips en vind ook dat ik met haar moet praten, al is het maar om ergenissen daar te voorkomen.
Dat gezegd hebbende denk ik ook dat dat een beetje de reden is waarom je überhaupt in deze situatie bent beland: je lijkt weinig assertief en weinig duidelijk, maar vooral beleefd of politiek correct. Zelfs naar jezelf toe, volgens mij. Waardoor je dus in situaties beland waarin je eigenlijk totaal geen zin in iemand hebt maar van jezelf vindt dat je daar geen probleem mee moet hebben want Truus is toch zo gul. Om vervolgens in stilte heel veel resentment naar Truus te voelen.
Terwijl die natuurlijk niet kan ruiken dat je daar helemaal geen zin in had, of dat je haar eigenlijk helemaal niet zo gezellig vindt.
Kortom: mijn tip: voortaan gewoon wat duidelijker zijn in al het contact, en niet allerlei vriendinnen-dingen doen met mensen waar je geen vriendinnen mee wil zijn. En sneller uitspreken wat je wel en niet wil. je gaat toch geen cadeau kopen of sushi bestellen voor iemand die helemaal je vriendin niet is en waar je ook geen vriendinnen mee wil worden?
Am Yisrael Chai!
maandag 23 mei 2022 om 19:15
Wat ik niet zo goed snap, maar dat is achteraf gepraat en dit had je waarschijnlijk nooit zien aankomen, dat iemand die zo ver van je afstaat zo op de hoogte is van waar je precies verblijft en wanneer enzo.
Ik spreek ook wel eens ouders aan de schoolpoort maar dan is het antwoord: Turkije, de Veluwe, een huisje aan de kust etc. Ik heb nog nooit iemand specifiek gezegd, we vertrekken op 8 augustus en zitten dan in dit of dat resort.
Geen verwijt ofzo dat jij dat specifieker hebt gedeeld TO, maar vind het dan wel bijzonder dat die andere moeder zo goed van de details op de hoogte is.
Ik spreek ook wel eens ouders aan de schoolpoort maar dan is het antwoord: Turkije, de Veluwe, een huisje aan de kust etc. Ik heb nog nooit iemand specifiek gezegd, we vertrekken op 8 augustus en zitten dan in dit of dat resort.
Geen verwijt ofzo dat jij dat specifieker hebt gedeeld TO, maar vind het dan wel bijzonder dat die andere moeder zo goed van de details op de hoogte is.
maandag 23 mei 2022 om 19:15
Sjonge, van sarcasme of ironie heeft ook niemand meer gehoord tegenwoordig?
Neemt niet weg dat mijn punt dat ze zelf ook gemengde signalen zendt wel blijft staan, maar natuurlijk was dat een wat sarcastisch geintje.
Am Yisrael Chai!
maandag 23 mei 2022 om 19:18
Jij lijkt het feit dat je samen dingen onderneemt, en daarmee dan de illusie wekt dat er een vriendschap is (wat ik trouwens onzin vind, mijn vriendschappen hangen niet af van wat we ondernemen maar vooral hoeveel je samen bespreekt, hoe diep je contact gaat, of je je hart kan luchten) dat dat automatisch betekent dat het dan ook gebruikelijk is dat je met die vriendin op vakantie wil.fashionvictim schreef: ↑23-05-2022 19:13Ik snap je gewoon echt niet. Je doet dingen met haar die ik never met een 'wel aardige' moeder of kennis zou doen, maar alleen met vriendinnen. En je praat - in mijn ogen, he - heel wisselvallig over haar, je zegt eigenlijk vooral dat ze gul is, maar verder som je alleen maar dingen op die je vervelend aan haar vind. En je vindt bij voorbaat je vakantie al volledig verpest omdat zij toevallig ook in dat hotel zit. Daaruit krijg ik dan weer de indruk dat je haar niet mag. Maar toen ik dat zei, zei je weer dat je haar juist heel lief vindt. Om vervolgens weer alleen te zeggen dat ze zo gul is, en niks over wat haar dan lief maakt.
Dat gezegd hebbende denk ik ook dat dat een beetje de reden is waarom je überhaupt in deze situatie bent beland: je lijkt weinig assertief en weinig duidelijk, maar vooral beleefd of politiek correct. Zelfs naar jezelf toe, volgens mij. Waardoor je dus in situaties beland waarin je eigenlijk totaal geen zin in iemand hebt maar van jezelf vindt dat je daar geen probleem mee moet hebben want Truus is toch zo gul. Om vervolgens in stilte heel veel resentment naar Truus te voelen.
Terwijl die natuurlijk niet kan ruiken dat je daar helemaal geen zin in had, of dat je haar eigenlijk helemaal niet zo gezellig vindt.
Kortom: mijn tip: voortaan gewoon wat duidelijker zijn in al het contact, en niet allerlei vriendinnen-dingen doen met mensen waar je geen vriendinnen mee wil zijn. En sneller uitspreken wat je wel en niet wil. je gaat toch geen cadeau kopen of sushi bestellen voor iemand die helemaal je vriendin niet is en waar je ook geen vriendinnen mee wil worden?
maandag 23 mei 2022 om 19:18
Maar wat anwoord jij dan als iemand specifiek vraagt welke accomodatie verblijft?appeltje schreef: ↑23-05-2022 19:15Wat ik niet zo goed snap, maar dat is achteraf gepraat en dit had je waarschijnlijk nooit zien aankomen, dat iemand die zo ver van je afstaat zo op de hoogte is van waar je precies verblijft en wanneer enzo.
Ik spreek ook wel eens ouders aan de schoolpoort maar dan is het antwoord: Turkije, de Veluwe, een huisje aan de kust etc. Ik heb nog nooit iemand specifiek gezegd, we vertrekken op 8 augustus en zitten dan in dit of dat resort.
Geen verwijt ofzo dat jij dat specifieker hebt gedeeld TO, maar vind het dan wel bijzonder dat die andere moeder zo goed van de details op de hoogte is.
Ik zou genoegen nemen met "huisje bij de kust" en "resort in Turkije", maar je hebt altijd van die irritante doorvragers die van de hoed en de rand willen weten.
meisje22 wijzigde dit bericht op 23-05-2022 19:20
9.77% gewijzigd
maandag 23 mei 2022 om 19:19
Tuurlijk, ik zei al, ik zou sowieso nooit spontaan dezelfde vakantie boeken en sterker nog, ik zou zelfs met de meeste van mijn vrienden niet op vakantie willen, maar ik snap denk ik wel waarom zij wel denkt dat jullie goede vriendinnen zijn. Als jij de dingen met mij zou doen die je zegt met haar gedaan te hebben zou ik namelijk ook denken dat wij vriendinnen waren, of in ieder geval hard op weg dat te worden.Baggal schreef: ↑23-05-2022 19:09Uitstapjes zijn niet haar en ik samen, maar zijn speel momenten tussen de kinderen. Ze zijn goede kennissen via de kinderen en ik ben zelf nogal terughoudend met iemand echt als vriendin beschouwen. En zelfs al zouden we vrienden zijn, dan nog vind ik het idee om samen vakantie te vieren wat vrijpostig.
Gelet op het feit dat mijn dochter 4 is, ben ik er eigenlijk altijd wel bij als er een speelafspraak is en drink ik een kop koffie met de andere moeder(s). Gaat heel vaak zo...
Am Yisrael Chai!
maandag 23 mei 2022 om 19:20
Het is toch niet raar dat je iemand prima vindt voor kleine uitjes in de omgeving, omwille van de kinderen, maar dat je daar heel anders over denkt als je ineens samen in bikini in de rij staat voor een ijsje. Vakantie is toch totaal wat anders dan sociale dingen thuis? Beetje raar dat je daarmee zware vriendschapssignalen uit zou zenden.
maandag 23 mei 2022 om 19:21
.
maandag 23 mei 2022 om 19:23
Deze vrouw kent het daar, dus dan komt zo’n gesprek al snel op de details. “Zit je dan in dit of dat resort?” is dan geen rare vraag toch? “—Oh ja, da’s die met de blauwe torentjes, daar kun je ook jetski’s huren”.
maandag 23 mei 2022 om 19:24
Nee, helemaal niet, dat zeg ik zelfs net.missfitz schreef: ↑23-05-2022 19:18Jij lijkt het feit dat je samen dingen onderneemt, en daarmee dan de illusie wekt dat er een vriendschap is (wat ik trouwens onzin vind, mijn vriendschappen hangen niet af van wat we ondernemen maar vooral hoeveel je samen bespreekt, hoe diep je contact gaat, of je je hart kan luchten) dat dat automatisch betekent dat het dan ook gebruikelijk is dat je met die vriendin op vakantie wil.
Ik zei alleen dat nu die vakantie een voldongen feit is dat ik dat gewoon over me heen zou laten komen en in het moment zelf wel zou zien waar ik wel en niet zin in heb. Ik zou niet vooraf een zwaar gesprek gaan voeren, omdat ik dat sowieso niet graag doe omdat dergelijke gesprekken in mijn ogen meestal alleen ruzie opleveren terwijl als je dingen gewoon wat laat gebeuren je en geen ruzie krijgt en het meestal wel meevalt.
En daarnaast merk ik op dat Baggal zelf ook wel hele gemengde signalen naar die vrouw uitzendt en ik dus ook wel weer snap waarom bij haar het idee leeft dat Baggal en zij dikke matties zijn en ze misschien zelfs wel graag samen vakantie wil vieren. Want waarom deelt ze anders de accommodatie? (Weet jij veel, misschien denkt de beste vrouw wel dat Baggal haar heeft uitgenodigd, door een taalbarriere of non verbale communicatie ofzo).
Am Yisrael Chai!
maandag 23 mei 2022 om 19:24
Maar dat zuig je dan dus uit je duim? Ik zou dat niet kunnen, maar zoals ik al schreef, ik kan zelf ook wel wat vaker een voorbeeld nemen aan mijn avatar.
Ik vraag zelf nooit naar dit soort details. Sowieso ben ik geen (door)vrager, want ik ga er altijd vanuit dat als mensen dingen willen vertellen ze het me wel vertellen en ik heb een hekel aan van die mensen die alles van je willen weten en maar doorzagen.
maandag 23 mei 2022 om 19:25
Geen idee. Ik zou het dan idd misschien ook zeggen. Of algemeen houden, als: direct aan zee, in het centrum, rustig gelegen etc. Maar kan inderdaad best zijn dat ik de naam van het hotel noem als ik die uit mijn hoofd weet. En zou dan idd niet verwachten dat dat direct geboekt zou worden.
Maar ik heb inderdaad geen ervaring met doorvragers.
maandag 23 mei 2022 om 19:25
Nee joh, dan zeg je gewoon dat je je de exacte naam niet herinnert.meisje22 schreef: ↑23-05-2022 19:24Maar dat zuig je dan dus uit je duim? Ik zou dat niet kunnen, maar zoals ik al schreef, ik kan zelf ook wel wat vaker een voorbeeld nemen aan mijn avatar.
Ik vraag zelf nooit naar dit soort details. Sowieso ben ik geen (door)vrager, want ik ga er altijd vanuit dat als mensen dingen willen vertellen ze het me wel vertellen en ik heb een hekel aan van die mensen die alles van je willen weten en maar doorzagen.
maandag 23 mei 2022 om 19:25
maandag 23 mei 2022 om 19:25
Fashion: ik zal het nog een keer proberen uit te leggen. Op de nursery zijn onze kinderen zeer goed bevriend. De eerste keer kwam L. spelen en had zij voor de kinderen een zak met cadeautjes meegenomen. Dat is een lief gebaar, maar wel een beetje ''too much.'' De eerste keer dat wij vervolgens bij haar kwamen voor een play date had ze zeer uigebreid (en heerlijk!) gekookt, maar dat is niet zo gebruikelijk. Ik vond het lief en tegelijkertijd voelde ik mij wat bezwaard. Het komt allemaal uit een goed hart, maar is wel wat veel en intens. Ik spreek dat een enkele wel naar haar uit (zo van: ik kook nooit) en haar man roept dan al gauw dat het een cultuur ding is. Met kerst had ze ook enorm uitgepakt en dat is super lief, maar ik voelde mij wel weer wat ongemakkelijk. Kortom, ik sta ook gewoon wat ambivalent in het contact. Ik mag haar wel, maar zo'n vakantie is gewoon weer zo iets waarvan ik denk: What the actual F*** - we hadden toch geen overleg hierover?!
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
maandag 23 mei 2022 om 19:26
Ik lees nergens gemengde signalen.fashionvictim schreef: ↑23-05-2022 19:24Nee, helemaal niet, dat zeg ik zelfs net.
Ik zei alleen dat nu die vakantie een voldongen feit is dat ik dat gewoon over me heen zou laten komen en in het moment zelf wel zou zien waar ik wel en niet zin in heb. Ik zou niet vooraf een zwaar gesprek gaan voeren, omdat ik dat sowieso niet graag doe omdat dergelijke gesprekken in mijn ogen meestal alleen ruzie opleveren terwijl als je dingen gewoon wat laat gebeuren je en geen ruzie krijgt en het meestal wel meevalt.
En daarnaast merk ik op dat Baggal zelf ook wel hele gemengde signalen naar die vrouw uitzendt en ik dus ook wel weer snap waarom bij haar het idee leeft dat Baggal en zij dikke matties zijn en ze misschien zelfs wel graag samen vakantie wil vieren. Want waarom deelt ze anders de accommodatie? (Weet jij veel, misschien denkt de beste vrouw wel dat Baggal haar heeft uitgenodigd, door een taalbarriere of non verbale communicatie ofzo).
maandag 23 mei 2022 om 19:28
Of een andere datum noemen. Juli zeggen terwijl je in augustus gaat. Maar ik kan me dus niet goed voorstellen dat iemand, behalve dan misschien je familie, je buurvrouw voor de post en de katten etc, weet wanneer jij vertrekt. Of ernaar vraagt.
maandag 23 mei 2022 om 19:28
Is dat zo dat ze het daar kent ? Het is haar geboorteland maar deze info heb ik gemist dan .
maandag 23 mei 2022 om 19:28
maandag 23 mei 2022 om 19:29
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
