Relaties
alle pijlers
Inclusieve begroetingsvorm: is die er al?
vrijdag 10 november 2023 om 12:05
Net schreef ik iets in het topic over 'Verplicht handje geven en aankijken op school', maar het was daar off topic, dus ik ben benieuwd naar jullie mening. (Overigens plaats ik het topic in de 'Relatie'-pijler omdat de manier waarop mensen elkaar begroeten afhangt van de relatie die ze met elkaar hebben).
Wat mij verbaast, veel meer dan dat onschuldige handje dat kinderen op school horen te geven, is dat er niet allang een ‘inclusieve begroetingsvorm’ is ingevoerd die vrouwen (en iedereen die zich als vrouw identificeert) ontslaat van de beleefdheidsvorm om op een feestje met bekenden (en vaak ook wat minder bekenden) iedereen te kussen, dus zowel de vrouwen als de mannen. Dan komen mannen er gemakkelijker mee weg: zij hoeven slechts de helft van de aanwezigen te kussen. Daar ben ik jaloers op.
Ik vind de keuze ‘wel of niet kussen?’ vaak ongemakkelijk, je kunt er iemand mee schofferen als je níet kust, maar je kunt iemand ook in verlegenheid brengen als je het wél doet. Lastig in te schatten en ik vind het vrouwonvriendelijk. Mannen zijn in het voordeel, bovendien heeft het iets homofoobs dat mannen elkáár niet kussen (behalve in Frankrijk en andere Zuidelijke landen). Waarom is het dan wel normaal dat vrouwen elkaar ter begroeting kussen?
Misschien loop ik achter, maar heeft de inclusivity-beweging hier al aandacht aan besteed? Ik zou een hand geven als inclusieve begroetingsvorm prima vinden. Kussen werkt seksisme in de hand: homoseksuele mannen begroeten elkaar (in mijn omgeving) wel met kussen, heteroseksuele mannen niet. Vrouwen kussen alles wat los en vast zit. En hoe begroet je iemand die zich identificeert als ‘hen’ (wat vaak niet zichtbaar is)? Enzovoort.
Ik stem voor een simpele handdruk.
Wat mij verbaast, veel meer dan dat onschuldige handje dat kinderen op school horen te geven, is dat er niet allang een ‘inclusieve begroetingsvorm’ is ingevoerd die vrouwen (en iedereen die zich als vrouw identificeert) ontslaat van de beleefdheidsvorm om op een feestje met bekenden (en vaak ook wat minder bekenden) iedereen te kussen, dus zowel de vrouwen als de mannen. Dan komen mannen er gemakkelijker mee weg: zij hoeven slechts de helft van de aanwezigen te kussen. Daar ben ik jaloers op.
Ik vind de keuze ‘wel of niet kussen?’ vaak ongemakkelijk, je kunt er iemand mee schofferen als je níet kust, maar je kunt iemand ook in verlegenheid brengen als je het wél doet. Lastig in te schatten en ik vind het vrouwonvriendelijk. Mannen zijn in het voordeel, bovendien heeft het iets homofoobs dat mannen elkáár niet kussen (behalve in Frankrijk en andere Zuidelijke landen). Waarom is het dan wel normaal dat vrouwen elkaar ter begroeting kussen?
Misschien loop ik achter, maar heeft de inclusivity-beweging hier al aandacht aan besteed? Ik zou een hand geven als inclusieve begroetingsvorm prima vinden. Kussen werkt seksisme in de hand: homoseksuele mannen begroeten elkaar (in mijn omgeving) wel met kussen, heteroseksuele mannen niet. Vrouwen kussen alles wat los en vast zit. En hoe begroet je iemand die zich identificeert als ‘hen’ (wat vaak niet zichtbaar is)? Enzovoort.
Ik stem voor een simpele handdruk.
vrijdag 10 november 2023 om 12:31
Interessant onderwerp, leuk dat je het ter sprake brengt. In de vriendengroep van mijn man is het inderdaad zo dat de mannen elkaar een hand geven en de vrouwen iedereen drie kussen geven. Best gek eigenlijk. Een vriend van mijn man geeft iedereen een knuffel en gek genoeg vind ik dat weer iets te intiem omdat je borsten dan de ander aanraken, bij drie kussen is er toch wat meer afstand.
vrijdag 10 november 2023 om 12:35
Ik zeg "hai" ook wel geschreven als "hi". Soms "hoi" als ik een goed humeur heb.
Ik laat zoenen, handen geven of wat dan ook over aan de ander.
Ik heb wel een vervelende ervaring van iemand die onnodig dichtbij kwam. Om te kijken wat ik zou doen denk ik. Ik maakte toen een hoofdbeweging alsof ik me verwonderde. Gelukkig nooit meer teruggezien. Griebel.
Ik laat zoenen, handen geven of wat dan ook over aan de ander.
Ik heb wel een vervelende ervaring van iemand die onnodig dichtbij kwam. Om te kijken wat ik zou doen denk ik. Ik maakte toen een hoofdbeweging alsof ik me verwonderde. Gelukkig nooit meer teruggezien. Griebel.
tv-icoon wijzigde dit bericht op 10-11-2023 12:41
42.40% gewijzigd
Dan moet het maar zoals het kan
vrijdag 10 november 2023 om 12:36
En vind je het alleen lastig bij mannen als je borsten de ander raken?Claudia86 schreef: ↑10-11-2023 12:31Interessant onderwerp, leuk dat je het ter sprake brengt. In de vriendengroep van mijn man is het inderdaad zo dat de mannen elkaar een hand geven en de vrouwen iedereen drie kussen geven. Best gek eigenlijk. Een vriend van mijn man geeft iedereen een knuffel en gek genoeg vind ik dat weer iets te intiem omdat je borsten dan de ander aanraken, bij drie kussen is er toch wat meer afstand.
vrijdag 10 november 2023 om 12:39
Ja, dat vind ik ook. Maar de begroetingskussen zorgen bij mij vaak voor een soort ongemak. Laatst hadden wij een familiebijeenkomst van mijn man. Ik wist dat zijn neef er ook was; ik ken die man wel, maar van tien jaar geleden, dus ik vroeg me al bij binnenkomst af hoe ik dat ging aanpakken met de begroeting. Meestal volg ik het voorbeeld van mijn man - hij is socialer dan ik - maar in dit geval hoefde hij sowieso die neef niet te kussen, dat doen mannen namelijk niet. Uiteindelijk kwam het erop neer dat de neef op mij afstapte, waarna ik ongemerkt iets terugdeinsde om de situatie in te schatten (Hoe kijkt hij? Maak hij aanstalten om te kussen? Of steekt hij al een hand uit?). Uiteindelijk gaven we elkaar een hand. Prima.Claudia86 schreef: ↑10-11-2023 12:31Interessant onderwerp, leuk dat je het ter sprake brengt. In de vriendengroep van mijn man is het inderdaad zo dat de mannen elkaar een hand geven en de vrouwen iedereen drie kussen geven. Best gek eigenlijk. Een vriend van mijn man geeft iedereen een knuffel en gek genoeg vind ik dat weer iets te intiem omdat je borsten dan de ander aanraken, bij drie kussen is er toch wat meer afstand.
Maar vervolgens, bij het afscheid, werd er opeens wél gekust. Want ja, toen hadden we elkaar gesproken en was er opeens ruimte voor fysieke toenadering. Hoezo eigenlijk?
vrijdag 10 november 2023 om 12:40
vrijdag 10 november 2023 om 12:43
Neem dan gewoon zelf het voortouw en steek je hand uit, in plaats van af te wachten wat de ander doet.
Tuurlijk een enkeling is van het type, “nee, ff zoenen hoor!”, maar de meesten gaan gewoon mee in wat je zelf inzet.
Dus niet: bij vertrek werd er wel gezoend. Daar was je toch echt zelf bij. Je zoende zelf.
Tuurlijk een enkeling is van het type, “nee, ff zoenen hoor!”, maar de meesten gaan gewoon mee in wat je zelf inzet.
Dus niet: bij vertrek werd er wel gezoend. Daar was je toch echt zelf bij. Je zoende zelf.
vrijdag 10 november 2023 om 12:46
Het hoort niet bij vrouwen. Als ik het op dat moment niet wil dat kussen dan doe ik het niet.
vrijdag 10 november 2023 om 12:46
Is het in jullie families dan niet gebruikelijk dat je elkaar begroet bij binnenkomst, ofwel met een handdruk (mannen-mannen), ofwel met twee of drie kussen (vrouwen-vrouwen, vrouwen-mannen en mannen-vrouwen)?
Bij mij is het in mijn hele omgeving gebruikelijk. Vriendenkring, werkgerelateerde kennissen, vrienden van vroeger enzovoort.
Voorbeeld: je geeft een etentje voor vrienden. Je nodigt ook twee onbekendere mensen uit, laten we zeggen die leuke mensen met wie je laatst aan de praat raakte in een restaurant. Dan wordt er - bij ons - bij binnenkomst gekust. Sowieso kus ik de vrienden, de onbekendere mensen zijn een twijfelgeval. Want als ik wél mijn vrienden kus, vind ik het onbeleefd om die andere twee een hand te geven. Of niet? Of wel? Dat is juist het dilemma.
vrijdag 10 november 2023 om 12:47
vrijdag 10 november 2023 om 12:48
Een van de weinige en grote voordelen van de pandemie: dat dat stomme kussen eindelijk niet meer hoeft! Wat een vervelende en rare gewoonte vond ik dat, vooral dat aantal van 3 vond ik heel raar. En begin je links of rechts. Allemaal niet meer nodig!
Ik zeg gewoon hallo/hoi. Bij een eerste kennismaking met een collega geef ik een hand.
Of als ik iemand wel warm wil begroeten dan geef ik een knuffel. Dat doet toch vrijwel iedereen tegenwoordig? Of is dat alleen in de randstad zo dan? Desnoods zeg ik vooraf, met mijn armen wijd: "Even een knuffel?" Dan is het echt wel duidelijk dat ik geen 3 kussen hoef hoor. En je kan zo'n knuffel een beetje kort en afstandelijk doen, alleen even de armen om iemands schouders leggen en een klopje, of je kan je goeie vrienden even lekker tegen je aan drukken, uiteraard stem je dat af op hoe die ander het wil, dat merk je vanzelf.
Ik zeg gewoon hallo/hoi. Bij een eerste kennismaking met een collega geef ik een hand.
Of als ik iemand wel warm wil begroeten dan geef ik een knuffel. Dat doet toch vrijwel iedereen tegenwoordig? Of is dat alleen in de randstad zo dan? Desnoods zeg ik vooraf, met mijn armen wijd: "Even een knuffel?" Dan is het echt wel duidelijk dat ik geen 3 kussen hoef hoor. En je kan zo'n knuffel een beetje kort en afstandelijk doen, alleen even de armen om iemands schouders leggen en een klopje, of je kan je goeie vrienden even lekker tegen je aan drukken, uiteraard stem je dat af op hoe die ander het wil, dat merk je vanzelf.
patsy--stone wijzigde dit bericht op 10-11-2023 12:51
22.05% gewijzigd
You can never have too many hats, gloves and shoes
vrijdag 10 november 2023 om 12:50
Maar een algemene/inclusieve groet zou het sociale verkeer er een stuk transparanter en eenvoudiger op maken. Ik ben niet zo van het 'hier is mijn grens!' als ik op een feestje ben. Bovendien is het sociaal geaccepteerd gedrag. Kussen hoort er (in veel situaties, en bij veel mensen) gewoon bij. Natuurlijk kun je op je strepen gaan staan, maar dat zou nou juist niet nodig moeten zijn. Daarom lijkt een neutrale begroeting die voor iedereen geldt me handig.nitflex schreef: ↑10-11-2023 12:43Neem dan gewoon zelf het voortouw en steek je hand uit, in plaats van af te wachten wat de ander doet.
Tuurlijk een enkeling is van het type, “nee, ff zoenen hoor!”, maar de meesten gaan gewoon mee in wat je zelf inzet.
Dus niet: bij vertrek werd er wel gezoend. Daar was je toch echt zelf bij. Je zoende zelf.
vrijdag 10 november 2023 om 12:53
JOUW probleem!Samarinde schreef: ↑10-11-2023 12:50Maar een algemene/inclusieve groet zou het sociale verkeer er een stuk transparanter en eenvoudiger op maken. Ik ben niet zo van het 'hier is mijn grens!' als ik op een feestje ben. Bovendien is het sociaal geaccepteerd gedrag. Kussen hoort er (in veel situaties, en bij veel mensen) gewoon bij. Natuurlijk kun je op je strepen gaan staan, maar dat zou nou juist niet nodig moeten zijn. Daarom lijkt een neutrale begroeting die voor iedereen geldt me handig.
Los het op
zoenen verbieden si geen oplossing
vrijdag 10 november 2023 om 12:54
Nee hoor, dat kussen is volgens mij achterhaald. Doe gewoon een knuffel (afstandelijk en kort, of echt stevig) of doe je handen tegen elkaar en zeg hoi.Samarinde schreef: ↑10-11-2023 12:50Maar een algemene/inclusieve groet zou het sociale verkeer er een stuk transparanter en eenvoudiger op maken. Ik ben niet zo van het 'hier is mijn grens!' als ik op een feestje ben. Bovendien is het sociaal geaccepteerd gedrag. Kussen hoort er (in veel situaties, en bij veel mensen) gewoon bij. Natuurlijk kun je op je strepen gaan staan, maar dat zou nou juist niet nodig moeten zijn. Daarom lijkt een neutrale begroeting die voor iedereen geldt me handig.
Echt niemand gaat dan nog kussen op jou forceren voorbij deze houding.
You can never have too many hats, gloves and shoes
vrijdag 10 november 2023 om 12:54
Overigens vind ik 'huggen' niet heel anders dan kussen. Bij sommige mensen zit ik er niet op te wachten. Bij sommige mensen is niet helemaal duidelijk of een hand de bedoeling is, of juist een kus.
Iedereen kent toch wel de situatie dat je afloopt op een redelijk bekende persoon, dat je je hand uitsteekt, en dat diegene zijn getuite lippen nog net kan intrekken en zichtbaar verstijft?
Iedereen kent toch wel de situatie dat je afloopt op een redelijk bekende persoon, dat je je hand uitsteekt, en dat diegene zijn getuite lippen nog net kan intrekken en zichtbaar verstijft?
vrijdag 10 november 2023 om 12:56
Nee, eigenlijk herken ik die situatie niet. Of ik ben er niet gevoelig voor.Samarinde schreef: ↑10-11-2023 12:54Overigens vind ik 'huggen' niet heel anders dan kussen. Bij sommige mensen zit ik er niet op te wachten. Bij sommige mensen is niet helemaal duidelijk of een hand de bedoeling is, of juist een kus.
Iedereen kent toch wel de situatie dat je afloopt op een redelijk bekende persoon, dat je je hand uitsteekt, en dat diegene zijn getuite lippen nog net kan intrekken en zichtbaar verstijft?
Tegelijkertijd heb ik totaal geen moeite wie dan ook gedag te zoenen. Mij best hoor.
Overigens, juist als iedereen het herkent, hoef je je er ook niet druk om te maken. Ik zit ook veel in internationale kringen, dan doet ook iedereen maar wat, haha! Je lacht er om.
anoniem_65b76fd3af17f wijzigde dit bericht op 10-11-2023 12:58
19.85% gewijzigd
vrijdag 10 november 2023 om 12:57
Nou, deze dus gewoon gebruiken:Samarinde schreef: ↑10-11-2023 12:54Overigens vind ik 'huggen' niet heel anders dan kussen. Bij sommige mensen zit ik er niet op te wachten. Bij sommige mensen is niet helemaal duidelijk of een hand de bedoeling is, of juist een kus.
Iedereen kent toch wel de situatie dat je afloopt op een redelijk bekende persoon, dat je je hand uitsteekt, en dat diegene zijn getuite lippen nog net kan intrekken en zichtbaar verstijft?
You can never have too many hats, gloves and shoes
vrijdag 10 november 2023 om 12:59
Samarinde schreef: ↑10-11-2023 12:54Overigens vind ik 'huggen' niet heel anders dan kussen. Bij sommige mensen zit ik er niet op te wachten. Bij sommige mensen is niet helemaal duidelijk of een hand de bedoeling is, of juist een kus.
Iedereen kent toch wel de situatie dat je afloopt op een redelijk bekende persoon, dat je je hand uitsteekt, en dat diegene zijn getuite lippen nog net kan intrekken en zichtbaar verstijft?
Nee. Ik kan me zo'n situatie echt niet herinneren.
Daarnaast ik vind het wel fijn om iemand te zoenen ala begroeting die dichtbij mij staat. Zal wel een uitzondering zijn hier denk ik.
anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 10-11-2023 13:07
1.16% gewijzigd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
