Relaties
alle pijlers
Inzicht in de vader-dochter band van mijn vrouw Geen OP
dinsdag 19 december 2023 om 21:55
Zo werkt dat toch niet in een duurzame relatie waar bij je samenwoont?
Je hebt dan toch altijd dure gemeenschappelijke uitgaven. Zoals inderdaad een keuken of een vakantie of een auto.
Zelfs als je er geen concrete afspraken over hebt gemaakt, mag je dan verwachten dat je beiden daarin in redelijkheid bijdraagt en als de ene haar of zijn geld verbrast aan wat anders wat ten koste gaat van het gemeenschappelijke doel; dan vind ik dat behoorlijk ernstig. De relatie is dan toch ook niet gelijkwaardig meer?
dinsdag 19 december 2023 om 22:04
Dit.Wissewis schreef: ↑19-12-2023 17:30Ik zou ervan uitgaan dat als pa al 70 jaar niet met geld om kan dit de komende 20 jaar niet gaat verbeteren.
En dat als je partner pa persé wil steunen - en er ook nog eens niet veel andere mensen zijn die hem steunen - dit ook niet gaat stoppen.
Ik zou eerder het gesprek aangaan dat het gelieg erover moet stoppen. Dat ze echt wel eerlijk mag vertellen dat het geld weer eens weggegeven is aan haar vader.
En dat jij geen gaten vult die zij laat ontstaan door haar vader te steunen.
Heeft zij haar deel van de keuken uitgegeven aan haar vader ... dan komt er dus voorlopig geen nieuwe keuken. Of wordt er een goedkopere gezocht die zij kan meebetalen.
Blijkbaar is die keuken voor haar namelijk minder belangrijk dan haar vader voor de 10.000ste keer helpen.
Blijft ze systematisch liegen zou het voor mij zo stilaan end of story worden, want god-mag-weten waar liegt ze dan nog allemaal over.
Ik ben totaal geen voorstander van om andermans problemen in stand te houden door te helpen zónder dat er stappen worden ondernomen om het te verbeteren.
Ik zal dit nooit begrijpen dat er mensen zijn zonder enig verandering leunen op anderen. Het is van beide kanten wat over te zeggen vind ik.
Los hiervan zou ik het gesprek aan gaan over eerlijkheid in jullie relatie. Met de afspraken van wat er hierboven wordt uitgelegd. Daar heb je als partner zeker recht op. Helemaal met het oog op de toekomst. (Evt kinderen en daarbij komende kosten. Dat geld moet er wel zijn dan)
dinsdag 19 december 2023 om 22:16
Nouja zo kijk ik dus ook vooruit inderdaad. Het is al geen goedkope tijd en eigenlijk hebben we ons inkomen ook zelf gewoon keihard nodig de komende cruciale jaren. De tip om een spaarrekening samen te openen vond ik geen slechte.KOKO-DO schreef: ↑19-12-2023 22:04Dit.
Ik ben totaal geen voorstander van om andermans problemen in stand te houden door te helpen zónder dat er stappen worden ondernomen om het te verbeteren.
Ik zal dit nooit begrijpen dat er mensen zijn zonder enig verandering leunen op anderen. Het is van beide kanten wat over te zeggen vind ik.
Los hiervan zou ik het gesprek aan gaan over eerlijkheid in jullie relatie. Met de afspraken van wat er hierboven wordt uitgelegd. Daar heb je als partner zeker recht op. Helemaal met het oog op de toekomst. (Evt kinderen en daarbij komende kosten. Dat geld moet er wel zijn dan)
dinsdag 19 december 2023 om 22:25
Ik snap dat je het hebt over een vertrouwensbreuk. Ik denk dat het naïef is om te verwachten dat er iets veranderd zolang zij totaal niet erkent dat er iets niet goed gaat. Immers naar haar mening heeft pa geen financiële problemen dus zou een maandelijks potje onzin zijn. En als er geen problemen zijn dan is er ook niks te fixen, alles gaat top dus alles blijft hetzelfde
Wil jij in deze situatie blijven?
Wil jij in deze situatie blijven?
woensdag 20 december 2023 om 00:13
Waarom is het voor jou zo belangrijk te weten waarom je schoonouders zijn gescheiden? Daar heb jij niets mee te maken laat staan dat je schoonouders jou tekst en uitleg verschuldigd zijn.... Waarom moet je vrouw negatief over haar vader praten? Vindt jij dat jij het recht om haar loyaliteit ter discussie te stellen? Je schoffeert haar nogal door haar loyaliteit en liefde naar haar vader op de weegschaal te leggen en daarover te oordelen. Hoe zou je reageren als jj in haar schoenen stond in exact dezelfde positie? Ze reageert en handelt niet voor niets zo.......
In deze is het een verstandige keuze om gescheiden bankrekeningen hebben. Als er afspraken gemaakt zijn over gezamelijke inleg gelden voor o.a. een nieuwe keuken, dan moet je partner dat na komen en er dan verder vanaf blijven. Als zij jouw geld ook meegenomen heeft, dan moet ze dat terug betalen.
Zou er sprake zijn van geboorte kind, dan gaat kind voor haar vader. Lijkt mij niet meer dan normaal.
Er blijft dus een bepaald bedrag over dat ieder naar eigen goeddunken kan besteden. Ze hiervan dus haar vader financieel ondersteunen.
Bespreek dit zo met haar, dan kun jij weer met een gerust hart gaan slapen. Of het jullie relatie ten goede komt, is maar de vraag.
In deze is het een verstandige keuze om gescheiden bankrekeningen hebben. Als er afspraken gemaakt zijn over gezamelijke inleg gelden voor o.a. een nieuwe keuken, dan moet je partner dat na komen en er dan verder vanaf blijven. Als zij jouw geld ook meegenomen heeft, dan moet ze dat terug betalen.
Zou er sprake zijn van geboorte kind, dan gaat kind voor haar vader. Lijkt mij niet meer dan normaal.
Er blijft dus een bepaald bedrag over dat ieder naar eigen goeddunken kan besteden. Ze hiervan dus haar vader financieel ondersteunen.
Bespreek dit zo met haar, dan kun jij weer met een gerust hart gaan slapen. Of het jullie relatie ten goede komt, is maar de vraag.
woensdag 20 december 2023 om 06:59
Het klinkt alsof je schoonvader een narcist is waarbij er na een vechtscheiding ouderverstoting heeft plaatsgevonden en dat je vrouw door hem gehersenspoeld is en nog steeds gemanipuleerd wordt.
Vraag voor jou is wat je vrouw hiervan heeft meegekregen en waarom ze liegt, of dit ook op andere gebieden gebeurt en chronisch is. Maw is ze slachtoffer van deze hersenspoeling of is ze zelf ook narcistisch. Dit maakt nogal uit voor de impact op je relatie. In het eerste geval kun je haar proberen te helpen, in het tweede geval kun je beter hard wegrennen.
Vraag voor jou is wat je vrouw hiervan heeft meegekregen en waarom ze liegt, of dit ook op andere gebieden gebeurt en chronisch is. Maw is ze slachtoffer van deze hersenspoeling of is ze zelf ook narcistisch. Dit maakt nogal uit voor de impact op je relatie. In het eerste geval kun je haar proberen te helpen, in het tweede geval kun je beter hard wegrennen.
woensdag 20 december 2023 om 07:18
Juist. Mijn vriend zat en zit erg op deze invalshoek.
Hij vindt het oprecht erg voor mij dat ik zo mijn best deed. Geld interesseert ons beiden niet zo.
Wel heb ik jaren geroepen dat vriend nu eenmaal een bepaalde standaard heeft en tja, dat gunde ik hem.
Want zelf durven zeggen 'nee ik geef jou geen geld want IK wil met mijn gezin op die mooie vakantie' vond ik 'asociaal'.
Hoe durfde ik lekker op een strand te gaan liggen terwijl ik wist dat familielid x, weliswaar door een gokprobleem en zelf al eerder tig keer naar die bestemming geweest terwijl ik sappelde, nu geen huur kon betalen?
Het is feitelijk hartbrekend. Ik ben heel blij dat mijn vriend mijn loyaliteit zag en me niet zag als een dom jokkend gansje.
Het was in mijn geval ook niet liegen, ik vond het volstrekt redelijk klinken dat ik geen luxe kon hebben zolang mijn familie het 'zo zwaar' heeft
Mensen die dit soort zaken vragen externaliseren alles en he vertrouwt ze dus je gaat erin mee.
Het ergst is niet het geld. Het ergst is dat je je moet realiseren dat deze mensen niet van jou houden op een gezonde manier. Dat je feitelijk niemand hebt om op terug te vallen.
Dat alles een prijs heeft bij deze mensen en dat er zo weinig overblijft als je niet betaalt.
Dus to, als je van je vrouw houdt, zie haar dan voor wie ze is. Als dit vanuit liefde gebeurt maak dan vanuit die gedachte afspraken.
Ze heeft een lange en pijnlijke weg te gaan en jij kunt hierin een verschil maken.
woensdag 20 december 2023 om 07:21
Het zit dieper dan dat. Lees mijn latere post en die van avocadeau.combitron schreef: ↑19-12-2023 21:55Zo werkt dat toch niet in een duurzame relatie waar bij je samenwoont?
Je hebt dan toch altijd dure gemeenschappelijke uitgaven. Zoals inderdaad een keuken of een vakantie of een auto.
Zelfs als je er geen concrete afspraken over hebt gemaakt, mag je dan verwachten dat je beiden daarin in redelijkheid bijdraagt en als de ene haar of zijn geld verbrast aan wat anders wat ten koste gaat van het gemeenschappelijke doel; dan vind ik dat behoorlijk ernstig. De relatie is dan toch ook niet gelijkwaardig meer?
woensdag 20 december 2023 om 08:08
Ik heb niet alles gelezen maar je vrouw zit verstrikt in een ongezonde gezinsdynamiek. De verschillende belevingen van “ de waarheid” heeft gezorgd voor een nare scheiding van haar ouders en splitsing van het hele gezin.
Haar vader is al door iedereen in de steek gelaten en door zijn slachtoffergedrag is zij in de rol van helper vastgezogen.
Niet gezond maar wel haar leven en haar waarheid nu dus.
Ze is gewend binnen haar kerngezin om “te strijden en liegen” voor haar vader dus dat krijg jij er ook niet zomaar uit. Zorg niet dat je haar tegenstander wordt.
Ik zou onvoorwaardelijk haar kant kiezen! maar wel afspraken maken over de financiën.
Als je haar begrijpt en steunt dan is er ook meer opening voor een gesprek en evt hulp ( budget coach en/of maatschappelijke hulp vader of hulp voor je vrouw om deze dynamiek/patronen te ontmantelen)
Haar vader is al door iedereen in de steek gelaten en door zijn slachtoffergedrag is zij in de rol van helper vastgezogen.
Niet gezond maar wel haar leven en haar waarheid nu dus.
Ze is gewend binnen haar kerngezin om “te strijden en liegen” voor haar vader dus dat krijg jij er ook niet zomaar uit. Zorg niet dat je haar tegenstander wordt.
Ik zou onvoorwaardelijk haar kant kiezen! maar wel afspraken maken over de financiën.
Als je haar begrijpt en steunt dan is er ook meer opening voor een gesprek en evt hulp ( budget coach en/of maatschappelijke hulp vader of hulp voor je vrouw om deze dynamiek/patronen te ontmantelen)
woensdag 20 december 2023 om 08:28
Dat kan ze waarschijnlijk niet, ze kijkt hiernaar als kind, het kind van haar vader.Evenmijnhartluchten schreef: ↑19-12-2023 21:48Dankjewel voor je reactie. Allereerst even, en dat heb ik ook tegen de andere gebruikers proberen uit te leggen: Dit is een opgebouwd frustratie topic. Ik weet dat frustratie vaak niet veel opschiet maar het is toch even belangrijk om te benoemen dat ik mij niet op een vergelijkbare gefrustreerde manier heb geuit naar mijn vrouw maar het eerder heb opgekropt.
Ik heb veel op mijn tong moeten bijten de afgelopen jaren, met name omdat ik zelf stukje en beetje achter dingen moest komen die mijn vrouw voor me had verzwegen, waarover bewust was gelogen of waar ik voor mijn gevoel voor het karretje wordt gespannen voor de problemen die door mijn schoonvader worden veroorzaakt. Het is dus een vertrouwensbreuk.
Vanuit jouw persoonlijke situatie is het voor mij leerzaam om te zien hoe jij hier mee omgegaan bent. Maar juist dat stukje zelfreflectie mis ik bij mijn vrouw. Zoals gezegd: De enige situatie dat wij hier een serieus gesprek over hebben gehad ging ze vol in de tegenaanval en (ja dat ga ik gewoon zeggen) op de drama-tour. Het voelt voor mij juist alsof ze wat betreft dit onderwerp voortdurend over mij heen loopt en verwacht dat ik het mag slikken. Dan kun je zeggen dat ik degene ben die meer empathie moet tonen maar ik ben niet degene die liegt.
Inderdaad heb je ook weer een punt dat het voor haar erg moeilijk moet zijn om haar vader zo te zien verpieteren en is het ook begrijpelijk dat ze daar voor opkomt. Alleen dan wel graag op een eerlijke en transparante manier. Dat hoort ook bij een volwassen houding.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 20 december 2023 om 08:42
De meest recente commentaren geven wel een goed beeld hoe deze situatie voor jouw vrouw is, TO.
Tja, het uitzoeken van het waarom je vrouw zich in deze ongezonde relatie met haar vader bevind voor jou is eigenlijk niet zo van belang. Voor je vrouw uiteindelijk wel (als ze open staat om dit op te lossen althans), maar voor jou niet.
Daarvoor raad ik je voornamelijk begrip op te brengen (wat niet wil zeggen dat begrip hetzelfde is als gelijk geven).
Wel snap ik totaal waarom je ten einde raad bent wat betreft je eigen relatie. Want deze nare situatie heeft nu ook grote gevolgen voor jullie als stel. Hoe jullie met elkaar omgaan, toekomstplannen waar je niet meer op aan kan.
Als je vrouw haar eigen middelen gebruikt om haar vader bij te staan is 1 ding, maar nu heeft het ook als gevolg dat je jullie geen nieuwe keuken kunnen aanschaffen, iets waar je al een tijdje voor aan het sparen was. En zoals ik goed begrijp hint ze erop dat jij ook gaat bijspringen?
Nee, daar moet je echt een harde grens aan stellen.
Ik zou daarnaast serieus overwegen met een goede relatietherapeut in zee te gaan. Dit zal waarschijnlijk niet gelijk de ongezonde vader/dochter relatie oplossen, maar jullie als stel hopelijk de handvatten geven om hier beter mee om te gaan.
Tja, het uitzoeken van het waarom je vrouw zich in deze ongezonde relatie met haar vader bevind voor jou is eigenlijk niet zo van belang. Voor je vrouw uiteindelijk wel (als ze open staat om dit op te lossen althans), maar voor jou niet.
Daarvoor raad ik je voornamelijk begrip op te brengen (wat niet wil zeggen dat begrip hetzelfde is als gelijk geven).
Wel snap ik totaal waarom je ten einde raad bent wat betreft je eigen relatie. Want deze nare situatie heeft nu ook grote gevolgen voor jullie als stel. Hoe jullie met elkaar omgaan, toekomstplannen waar je niet meer op aan kan.
Als je vrouw haar eigen middelen gebruikt om haar vader bij te staan is 1 ding, maar nu heeft het ook als gevolg dat je jullie geen nieuwe keuken kunnen aanschaffen, iets waar je al een tijdje voor aan het sparen was. En zoals ik goed begrijp hint ze erop dat jij ook gaat bijspringen?
Nee, daar moet je echt een harde grens aan stellen.
Ik zou daarnaast serieus overwegen met een goede relatietherapeut in zee te gaan. Dit zal waarschijnlijk niet gelijk de ongezonde vader/dochter relatie oplossen, maar jullie als stel hopelijk de handvatten geven om hier beter mee om te gaan.
woensdag 20 december 2023 om 08:46
Wow avocadeau, dank voor zoveel openheid in dit topic!
Wat jouw vriend doet is denk ik precies wat nodig is in zo'n complexe situatie. Eigenlijk denk ik wat er gebeurd als je vanuit liefde de situatie benaderd, in plaats vanuit een 'norm' of hoe het hoort.
Knap dat jouw vriend dit zo kan doen. Jij kwam kennelijk met een beetje bagage in de relatie, en dat respecteert hij.
Of TO dan ook kan weet ik niet. En het mag natuurlijk ook zo zijn dat TO echt niet kan accepteren dat er geld naar schoonvader gaat. Maar het zou hem sieren om liefdevol te blijven naar zijn vrouw, ipv dit aan te pakken via 'gelijk' of dat zij zou moeten inzien hoe vervelend het is. Ik denk niet dat de vrouw van TO vrijwillig na de scheiding in deze complexe verhouding met haar vader terecht is gekomen. Maar het is nu wel zo.
Ik hoop van harte dat als de relatie er op stuk loopt, dat TO de schuld ervan niet alleen bij zijn vrouw neerlegt, maar dat hij accepteert dat hij dit gewoon niet wil. En dat mag, je bent geen slecht mens als je herkent dat je grenzen hebt. Maar vrouw is ook geen slecht mens als ze deze ouder-kind relatie niet kan veranderen/verbreken. Of dat nou met of zonder zelfinzicht is.
Wat jouw vriend doet is denk ik precies wat nodig is in zo'n complexe situatie. Eigenlijk denk ik wat er gebeurd als je vanuit liefde de situatie benaderd, in plaats vanuit een 'norm' of hoe het hoort.
Knap dat jouw vriend dit zo kan doen. Jij kwam kennelijk met een beetje bagage in de relatie, en dat respecteert hij.
Of TO dan ook kan weet ik niet. En het mag natuurlijk ook zo zijn dat TO echt niet kan accepteren dat er geld naar schoonvader gaat. Maar het zou hem sieren om liefdevol te blijven naar zijn vrouw, ipv dit aan te pakken via 'gelijk' of dat zij zou moeten inzien hoe vervelend het is. Ik denk niet dat de vrouw van TO vrijwillig na de scheiding in deze complexe verhouding met haar vader terecht is gekomen. Maar het is nu wel zo.
Ik hoop van harte dat als de relatie er op stuk loopt, dat TO de schuld ervan niet alleen bij zijn vrouw neerlegt, maar dat hij accepteert dat hij dit gewoon niet wil. En dat mag, je bent geen slecht mens als je herkent dat je grenzen hebt. Maar vrouw is ook geen slecht mens als ze deze ouder-kind relatie niet kan veranderen/verbreken. Of dat nou met of zonder zelfinzicht is.
Daadkracht is mooi, even rustig ademhalen ook
woensdag 20 december 2023 om 08:56
Het eerste deel klopt wel ja, het is in ieder geval een zeer koppige man die ik nog nooit op een sprankje zelfreflectie heb kunnen betrappen. Ook die ouderverstoting heeft inderdaad plaatsgevonden waarna hij dus jarenlang alleen zijn versie van het verhaal aan zijn dochter heeft doorgegeven. Mijn vrouw spreekt haar moeder dus niet dus heeft ook nooit de kans gehad (of interesse getoond) om de andere kant van het verhaal te horen.deadpoetssociety schreef: ↑20-12-2023 06:59Het klinkt alsof je schoonvader een narcist is waarbij er na een vechtscheiding ouderverstoting heeft plaatsgevonden en dat je vrouw door hem gehersenspoeld is en nog steeds gemanipuleerd wordt.
Vraag voor jou is wat je vrouw hiervan heeft meegekregen en waarom ze liegt, of dit ook op andere gebieden gebeurt en chronisch is. Maw is ze slachtoffer van deze hersenspoeling of is ze zelf ook narcistisch. Dit maakt nogal uit voor de impact op je relatie. In het eerste geval kun je haar proberen te helpen, in het tweede geval kun je beter hard wegrennen.
Maar wanneer is iemand precies narcistisch? Of is het gewoon een luie uitvreter die graag op de goedheid van andere mensen teert? Mijn indruk is toch meer het tweede.
Wat betreft mijn vrouw: Ik kan niet ontkennen dat ze een aantal van deze trekjes wel heeft, maar narcisme zou ik het niet willen noemen. Wel vind ik zelf dat kleine leugentjes en emotionele manipulatie die ik bij haar vader zie af en toe naar boven komen. En dat is bijzonder slecht voor de relatie.
woensdag 20 december 2023 om 09:03
- In je OP wil je antwoord op vragenEvenmijnhartluchten schreef: ↑20-12-2023 08:56Wat betreft mijn vrouw: Ik kan niet ontkennen dat ze een aantal van deze trekjes wel heeft, maar narcisme zou ik het niet willen noemen. Wel vind ik zelf dat kleine leugentjes en emotionele manipulatie die ik bij haar vader zie af en toe naar boven komen. En dat is bijzonder slecht voor de relatie.
- Uit je reacties blijkt dat je gewoon frustraties hebt en graag medeleven wil voor de vervelende situatie waarin je zit
- Uit je latere reactie lijkt vooral dat je heel graag al het negatieve over je vrouw kwijt wil: dat we maar wel allemaal begrijpen hoe naar zij is.
Als jij niet meer samen wil zijn met deze vrouw, dan is dat toch helemaal prima?
Waarom een topic vol over hoe manipulatief ze is. Jij beslist toch zelf of een relatie de moeite waard is? Het enige wat even leek te kloppen is je gekozen nickname.
Het irriteert me vooral omdat jij in je manier van schrijven echt niet veel beter/aardiger lijkt dan je vrouw.
Daadkracht is mooi, even rustig ademhalen ook
woensdag 20 december 2023 om 09:06
Mooie post waarbij je een goede inschatting maakt van de situatie. Overigens is hij niet door iedereen in de steek gelaten, er worden voortdurend pogingen gedaan om nog iets te lijmen door zijn andere zoon, dochter en zelfs ex-vrouw. Elke poging (belletjes, berichten, mails) negeert hij.Anderlicht schreef: ↑20-12-2023 08:08Ik heb niet alles gelezen maar je vrouw zit verstrikt in een ongezonde gezinsdynamiek. De verschillende belevingen van “ de waarheid” heeft gezorgd voor een nare scheiding van haar ouders en splitsing van het hele gezin.
Haar vader is al door iedereen in de steek gelaten en door zijn slachtoffergedrag is zij in de rol van helper vastgezogen.
Niet gezond maar wel haar leven en haar waarheid nu dus.
Ze is gewend binnen haar kerngezin om “te strijden en liegen” voor haar vader dus dat krijg jij er ook niet zomaar uit. Zorg niet dat je haar tegenstander wordt.
Ik zou onvoorwaardelijk haar kant kiezen! maar wel afspraken maken over de financiën.
Als je haar begrijpt en steunt dan is er ook meer opening voor een gesprek en evt hulp ( budget coach en/of maatschappelijke hulp vader of hulp voor je vrouw om deze dynamiek/patronen te ontmantelen)
Wat betreft het tweede: dat heb ik al weleens voorgesteld maar dan schiet ze in de ontkenningsmodus. Want haar vader heeft volgens haar geen financiële problemen en die paar duizend euro die overgemaakt zijn, waren gewoon eenmalig. (Wat overduidelijk niet zo is, want er is al veel meer geld overgemaakt) Snap je hoe lastig dit is?
woensdag 20 december 2023 om 09:06
woensdag 20 december 2023 om 09:14
Oh, je vrouw spreekt haar moeder ook niet, dat had ik eerder niet begrepen. Maar dan is het nóg begrijpelijker dat het gaat zoals het gaat. Dit is voor haar de enige manier om nog in ieder geval één ouder te hebben. Dat is toch vreselijk pijnlijk, wetend dat je "alleen" bent (want zo zal het voor haar voelen) als je hiermee stopt. Menig mens zou om minder aanvallend en 'dramatisch' gaan doen. Haar felle reactie zou je moeten laten zien dat er veel pijn onder zit.
En het kan idd, dat je denkt: zo wil ik het niet. Maar zie het probleem in ieder geval voor wat het is; je vrouw probeert haar hoofd boven water te houden in een voor haar heel pijnlijke situatie.
En het kan idd, dat je denkt: zo wil ik het niet. Maar zie het probleem in ieder geval voor wat het is; je vrouw probeert haar hoofd boven water te houden in een voor haar heel pijnlijke situatie.
woensdag 20 december 2023 om 09:14
Het waren kinderen!!!!! Die hadden door de volwassenen beschermt moeten worden ipv gedwongen worden een kant te kiezen. Wat ik lees is dat je 0 begrip het voor de positie van je vrouw. Ik zit mij hier gewoon boos te maken.Evenmijnhartluchten schreef: ↑20-12-2023 08:56Het eerste deel klopt wel ja, het is in ieder geval een zeer koppige man die ik nog nooit op een sprankje zelfreflectie heb kunnen betrappen. Ook die ouderverstoting heeft inderdaad plaatsgevonden waarna hij dus jarenlang alleen zijn versie van het verhaal aan zijn dochter heeft doorgegeven. Mijn vrouw spreekt haar moeder dus niet dus heeft ook nooit de kans gehad (of interesse getoond) om de andere kant van het verhaal te horen.
Maar wanneer is iemand precies narcistisch? Of is het gewoon een luie uitvreter die graag op de goedheid van andere mensen teert? Mijn indruk is toch meer het tweede.
Wat betreft mijn vrouw: Ik kan niet ontkennen dat ze een aantal van deze trekjes wel heeft, maar narcisme zou ik het niet willen noemen. Wel vind ik zelf dat kleine leugentjes en emotionele manipulatie die ik bij haar vader zie af en toe naar boven komen. En dat is bijzonder slecht voor de relatie.
woensdag 20 december 2023 om 09:18
Ik snap heel goed dat je hierover gefrustreerd bent en dat er een vertrouwensbreuk is ontstaan. Je hebt ook het volste recht om hierin je grenzen aan te geven en ja, ik vind de relatie tussen jouw vrouw en haar vader ook heel ongezond. En nee, het liegen is zeker ver over de grens heen.Evenmijnhartluchten schreef: ↑19-12-2023 21:48Dankjewel voor je reactie. Allereerst even, en dat heb ik ook tegen de andere gebruikers proberen uit te leggen: Dit is een opgebouwd frustratie topic. Ik weet dat frustratie vaak niet veel opschiet maar het is toch even belangrijk om te benoemen dat ik mij niet op een vergelijkbare gefrustreerde manier heb geuit naar mijn vrouw maar het eerder heb opgekropt.
Ik heb veel op mijn tong moeten bijten de afgelopen jaren, met name omdat ik zelf stukje en beetje achter dingen moest komen die mijn vrouw voor me had verzwegen, waarover bewust was gelogen of waar ik voor mijn gevoel voor het karretje wordt gespannen voor de problemen die door mijn schoonvader worden veroorzaakt. Het is dus een vertrouwensbreuk.
Vanuit jouw persoonlijke situatie is het voor mij leerzaam om te zien hoe jij hier mee omgegaan bent. Maar juist dat stukje zelfreflectie mis ik bij mijn vrouw. Zoals gezegd: De enige situatie dat wij hier een serieus gesprek over hebben gehad ging ze vol in de tegenaanval en (ja dat ga ik gewoon zeggen) op de drama-tour. Het voelt voor mij juist alsof ze wat betreft dit onderwerp voortdurend over mij heen loopt en verwacht dat ik het mag slikken. Dan kun je zeggen dat ik degene ben die meer empathie moet tonen maar ik ben niet degene die liegt.
Inderdaad heb je ook weer een punt dat het voor haar erg moeilijk moet zijn om haar vader zo te zien verpieteren en is het ook begrijpelijk dat ze daar voor opkomt. Alleen dan wel graag op een eerlijke en transparante manier. Dat hoort ook bij een volwassen houding.
Maar, de zin die ik dik gedrukt heb, daar zou ik zelf enórm op aanslaan, als ik zo werd toegesproken. Frambozentaartje verwoordde dit heel treffend, als: zij krijgt geen waardering voor hoe ze verschrikkelijk haar best doet om een goede dochter te zijn. In haar beleving doet ze dit ook, en dan gaat iemand ineens zeggen dat dit onvolwassen is, iemand heeft hier ineens een oordeel over heeft. Dit is zó niet rijmend voor haar, zo contrasterend met hoe ze haar hele leven zich heeft opgesteld, waarvan ze altijd dacht dat het goed was, of zelfs nodig, om haar vader overeind te houden - daar kan ze alleen maar van in paniek raken. En dus wordt ze boos.
Het is niet te verwachten dat jullie dit in één gesprek gaan oplossen (als dit al mogelijk is). Dit gaat nog vele gesprekken nodig hebben eer zij zicht gaat krijgen op de dynamiek met haar vader en welke rol zij daarin speelt. Dit kan alleen maar zonder dat jij je hierin opstelt als bepalend wat hierin 'juist' of 'volwassen' is.
Nogmaals, ik snap je punt echt helemaal, maar deze woordkeus is niet helpend.
woensdag 20 december 2023 om 09:29
TO is er al uit: hij wil scheiden. Hij zoekt hier alleen bevestiging en argumenten om die slissend te staven.
Niks inzicht, gewoon op zoek naar bijval.
Heel naar allemaal.
conversation = awareness
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
