moraalridders/monogaam?

Ambrosia de laatste posting van Doddie was niet voor jou bedoeld maar voor LK, vandaar...



Sorry LK dat ik het zo had opgevat. Sterkte de komende tijd met al je afwegingen! :R

geeft niet hoor frank. ik vind het heel bewonderingswaardig dat jullie zoiets met elkaar kunnen delen!!! het is alleen niks voor mij .  en o,ja ik vind trouwens je postings heel interessant. zou willen dat ik me zou uit kon drukken. probeer het wel, maar lukt niet altijd.

ja,die afwegingen, voelt o raaar, voor jezelf al weten dat het voorbij,terwijl je man en de omgeving nog ingelicht moet worden. maar ik doe het rustig aan dingen een voor een afwerken. word een moeilijke tijd.

Dank je LK, ik doe mijn best... Maar heb ook het geluk dat ik irl schijver en redacteur ben, dus gaat het mij relatief makkelijker af he.



Dat lijkt me idd ook nog eens extra zwaar, de wetenschap die je mee moet dragen dat je er zelf eigenlijk al uit bent maar dat de anderen het nog niet weten, omdat je nog op een rijtje moet krijgen wat je gaat zeggen, wanneer je het gaat zeggen, hoe je het gaat zeggen... heeft tijd nodig... moet je niet impulsief doen he zoiets want er zitten nogal wat consequenties aan voor alle betrokkenen... heel verstandig.dat je er de tijd voor neemt om alles goed op een rijtje te krijgen!

als jij denkt dat je het aankan waarom niet.

als jij denkt dat je niet verliefd word en WIL fungeren als minnares... waarom niet.

als je geen last hebt van schuldgevoel, waarom niet.

als je zin hebt in sex, maar geen relatie... waarom niet...



ik zit in dezelfde situatie, nog maar pril welliswaar. en vind het prima zo. hoef dus alle bovenstaan NIET. ...

 en alleen jij weet dat voor jezelf. dus waarom je een topic opent snap ik niet hoor.... je weet dat je deze reacties krijgt. en die reacties hebben vind ik 90% ook gelijk ook. maar niet iedereen is hetzelfde, dus vandaar...

Dank je LK, ik doe mijn best... Maar heb ook het geluk dat ik irl schijver en redacteur ben, dus gaat het mij relatief makkelijker af he.

Dat lijkt me idd ook nog eens extra zwaar, de wetenschap die je mee moet dragen dat je er zelf eigenlijk al uit bent maar dat de anderen het nog niet weten, omdat je nog op een rijtje moet krijgen wat je gaat zeggen, wanneer je het gaat zeggen, hoe je het gaat zeggen... heeft tijd nodig... moet je niet impulsief doen he zoiets want er zitten nogal wat consequenties aan voor alle betrokkenen... heel verstandig.dat je er de tijd voor neemt om alles goed op een rijtje te krijgen!

nee,ik zal het zeker niet impulsief gaan vertellen. maar heb het er inderdaad moeilijk mee. ben de laatste tijd vrij emotioneel. ja,je bent toch getrouwd toen met het idee het is voor altijd,had ook nooit verwacht dat dit mij zou overkomen, zo zie je maar weer. je hebt het niet altijd in de hand. en ik ben toch blij dat ik op dit forum gebleven ben. sommige van de reacties zijn hard, en toch haal je daar dan weer iets uit dat je denkt ,zo had ik het niog niet bekeken. maar andere reacties heb ik dan weer zo'n gevoel bij moet dat nu zo gezegd worden. we weten dikwijls zelf wel wat we fout doen en de meeste van de forummers komen hier toch voor een beetje raad en hoe een ander er mee omgaat of mee omgegaan is. vertoef nu de laatste tijd nogal eens op het minaressentopic. maar wat daar aan commentaar gegeven wordt aan die vrouwen !!!  maar als je de verhalen van die vrouwen leest hebben ze dikwijls genoeg door wat ze doen en proberen daar -ondanks commentaar van anderen- het beste van te maken en daar hun eigen weg in te vinden ,door het zoeken van hobby's etc. of proberen zich-hoe moeilijk ook- los te maken van hun GM. en daar neem ik dan toch mijn petje voor af.

In een goede relatie is alles bespreekbaar omdat er gecommuniceerd wordt.

Elke relatie kent zijn ups en downs en je moet er samen voor zorgen dat het leuk blijft (en dus geen sleur).



Ik vind het heel erg zwak als iemand niet bereid is om voor zijn relatie te vechten en valt voor de eerste de beste persoon die een beetje aandacht geeft.

In plaats van dat je op die aandacht in gaat, kun je ook met je partner praten en kijken wat je samen kan doen om de relatie leuker te maken, is dat er niet, dan ga je uit elkaar en kun je klooien wat je doet.

quote: SLI reageerde



Ik las deze net:

-monogamie is voor lelijke mensen-

:D

sorry, iets nuttigers komt er niet uit op dit uur.





hahaha, geweldig, monagamie is voor lelijke menen,

zegt mn pa ook altijd :P 

Mee eens.

.

Waar gaat dat nou weer over? Ik worstel niet. Ik hoef niets op te lossen want er is niets. Mijn vriend heeft hier precies dezelfde ideeen over. Voor mij en ons heeft sex een heel andere betekenis dan eten slapen enz. Het is voor ons iets heel bijzonders en dat willen we graag zo houden. Het is geen zwakte in mijn ogen, juist een sterk punt. Dat is hetzelfde als ik aan jou zou schrijven: Ik snap waar het vandaan komt en hoe je worstelt, ik ben het alleen niet eens met hoe je het oplost. Laten we elkaar lekker in onze waarde laten. Ik ben gelukkig in mijn relatie en ik hoef me niet te verdedigen dat ik geen sex buiten mijn relatie wil en mijn partner ook niet.

ambrosia op 1 of andere manier zie je elke post van mij als een aanval of persoonlijk. Dit bericht bv ging niet over jou maar was naar lampekapje gericht. Ook wbt mijn uitleg dat je je eigen partner vaak het lekkerste blijft vinden was puur vanuit mensen gezien die sexen met andere en daarmee wilde ik niets zeggen over jouw relatie en jouw leven.

Misschien moet je eerst lezen of een bericht wel zo'n aanval op jou is voor je zo assertief op me reageerd want ik val je nergens aan dat gevoel zit in jou.

Wij hebben ook lang aan het idee moeten wennen om het los te laten, kan het wel, mag het wel, is dat niet raar enz.



Ik snap ook wel dat je vanuit normen en waarde dit zo ook niet anders kan zien. Want dat is de standaard voor veel mensen. Sex binnen een relatie. Maar voor ons is daar juist veel meer de nadruk op eerlijkheid, openheid, delen gekomen. En juist dat mis jij weer in jouw relatie. Het is dus maar net waar je de waardes uithaald, wat voor jou maakt dat een relatie is. En daarin kan voor het 1 iets zwaarder wegen dan voor de ander.



Ik snap best dat jij sexualiteit als exclusief daarvoor ziet. En ik snap ook dat je het nooit zal kunnen omdat je jaloers bent aangelegd. Maar feitelijk doe je dan je man iets aan waar je zelf niet aan moet denken.nou, het is een gewone gezonde jaloersheid  hoor. niet dat ik aals ik de man van mijn dromen tegen zou komen en we zouden een item zijn dat ik dan zijn zakken enzo naa zou zoeken of hem op het irritante af wil ondervragen. en ik snap ook dat het krom over komt, maar ik heb geen gevoelens meer voor mijn man, en aangezien ik ook maar een mens ben met sexuele gevoelens is het gebeurt dat ik vreemd ben gegaan. en ja,ja ik weet dat dat fout is ,echt ,eerlijk waar. en je hebt gelijk met dat laatste zinnetje ,ik weet het.



Voor ons is sex helemaal niet zo'n hot item, en eigenlijk nooit geweest. Is juist sex niet te koop? Zijn er voor een relatie niet veel one night stands? Dus daarin zie ik zelf nou niets zo veel exclusief voor een relatie. ik vind sex wel iets exclusiefs voor een relatie. daarom wil je toch ook bij elkaar horen ,en natuurlijk ook het genoemde dat jij schrijft. ik vind het echt moeilijk om uit te leggen hoe ik het voel, maar in de  eerste 7 jaren van ons huwelijk was wat jij noemt er zeer zeker in onze relatie. maar er slopen dingen in als dat ik me niet meer gerespecteerd, gewaardeerd, etc. voelde, en daardoor verging mijn zin in hem als persoon ansich en uiteraard de zin in sex met hem.ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.



Ik zie het als een behoefte als eten slapen en drinken. Sex kun je in een relatie dan ook delen, maar voor ons kan het ook best gedeelt worden met andere. Wij vinden bv zeker ook dingen exclusief. En dat is de keus voor elkaar, het delen, het samen oud willen worden, onze kinderen, eerlijkheid en openheid een soort vergroeit zijn met elkaar, een soort van deel zijn van elkaar. Elkaar accepteren en nemen zoals je bent. Daar komt een ander met een lekker lijf of andere sex echt niet zomaar tussen.



Ik hoop dus dat ik daarmee heb uitgelegd waarom wij dat niet zo zien. En daarmee wil ik niets ten nadele van bv jouw keus zien waarin je de sex juist eruit ligt als iets dat je exclusief binnen een relatie doet. Waarin je niet wil delen enz. Ik snap dat heel goed dat je daarin een exclusieve plek wil hebben. Het kan alleen voor ander ergens anders liggen. En het is feitelijk vreemd dat je doet waar je bij je man niet aan moet denken. Je zelf aan een ander geven waar je hem zeker niet wil delen en jaloers zal zijn.



Wat gij niet wil dat uw geschied....nogmaals ik snap wel waar het vandaan komt. Ik begrijp je snap hoe je tot zo iets komt. Ik hoef het alleen niet eens te zijn met hoe je het oplost. Maar waarom zou ik jou een zwakte veroordelen? Ik snap echt wel hoe je worstelt.

quote: doddie reageerde



oh maar ambrosia heel veel mensen die met andere dan hun partner vrijen blijven dat vinden hoor. Niemand kent je zo goed als je eigen partner. Het is zelden lekkerder maar wel anders en vaak spannend.

Pfff ik wil gewoon niemand anders, ik voel me vies als ik denk aan sex met een ander. MAG DAT ALJEBLIEFT? Mogen er ook goeie relaties zijn waar dit niet in hoeft en ook nooit zal gebeuren? Ik heb een fijne relatie en ik word misselijk bij het idee dat een van ons een ander zou hebben. Fijn voor iedereen met een open relatie die happy is maar er zijn relaties waar dit dus niet nodig is en ook niet hoeft te gebeuren.

Zo ontzettend eens met Ambrosia. Ik moet er niet aan denken om met een andere man / vrouw sex te hebben. Gadverdamme *kotssmiley*

En dat had ik ook tijdens mijn relatie met ex. Op het moment dat ex en ik niet dieper konder zinken, kwam ik ook iemand tegen met wie meer dan goed het klikte. Op een dag stond ie voor de deur, binnengelaten, veel gepraat en een knuffel die, als het aan hem lag, op meer uit mocht lopen. Maar zodra ik maar dacht aan zoenen met hem schoof het gezicht van ex ertussen. En hoe slecht onze relatie ook was, hoe erg ex me ook gekwetst had, ik kon gewoon niet zoenen met de 1 terwijl ik nog een ralatie had met de ander.

Ook toen ik verliefd werd op Lief, heb ik dat lang weg weten te duwen. Ik was nog met ex, je kan het gewoon niet maken om je partner te beliegen.

En de gedachte aan zoenen met Lief was toen best opwindend maar tegelijkertijd ook het gevoel dat dát pas kon als het over was tussen ex en mij.

En ik ben niet preuts, heb in mijn single tijd meer one night stands gehad als dat ik vingers heb, dus daar heeft het niks mee te maken.

Waar het op neer komt is dat je een belofte hebt gedaan en ik zou walgen van mezelf als ik die zomaar verbrak.

Ik vind vreemdgaan het laagste wat jij je partner aandoet. Ik zie het namelijk zo. Als je een echte goede relatie hebt, sta je absoluut niet open voor een ander. Alleen als je bewust, danwel onbewust open staat voor iemand anders zou er eventueel een verleiding op jouw pad kunnen komen. Dit zou kunnen gebeuren wanneer je bijvoorbeeld een "saaie" relatie hebt gekregen of een hele problematische relatie hebt. In beiden gevallen zou je er op tijd bij kunnen zijn door aan de relatie te werken. Als je namelijk echt van elkaar houdt, wil je echt vechten voor elkaar en aan de relatie werken. Stel dat het toch te laat is om aan de relatie te werken voordat je open staat voor verleiding, dan nog heb je een keuze wat je met bepaalde gevoelens doet. Het is wel makkelijk om je (stiekem) op een nieuwe spannende verleiding te storten.Als je dit dan toch zou willen doen, ben dan eerlijk naar jouw partner toe. Door dan maar vreemd te gaan en dit af te doen als "het gebeurde gewoon of het overkwam mij" vind ik niet kloppen. Wij zijn mensen en wij hebben hersenen. Wij kunnen wel bewust keuzes maken. Veel dieren in de natuur zijn van  nature niet monogaam. Om er dan maar vanuit te gaan dat de mens dan van nature ook niet monogaam vind ik dan een slap excuus.

Over het algemeen kan ik weinig tot geen respect op brengen voor vreemdgangers, tenzij de andere partner van de vreemdganger ook in de relatie vreemd gaat, of in geval van geestelijke/ lichamelijk mishandeling zou ik het eventueel ook nog kunnen begrijpen. Wanneer er echter kinderen in het spel zijn keur ik het absoluut af. Tevens vind ik vreemd gaan binnen een "normaal" huwelijk echt belachelijk, want hoe serieus kun jij jezelf nog nemen als je eeuwige trouw aan jouw partner belooft (HET principe van een huwelijk, geloof je er niet in trouw dan niet) en je gaat vervolgens toch met een ander het bed in.

Wanneer de "minnaat/minnares weet dat de vreemdganger al bezet is vind ik absoluut dat zij net zo fout is. Deze mensen zeggen echter vaak dat het hun verantwoordelijkheid niet is en dat zij niet fout zitten, maar nee ik vind dat zij net zo fout zitten. Ook ZIJ hebben een keus om een andere vrouw of man op deze manier te krenken. Of ze de partner nu kennen of niet. Dat maakt niet zoveel uit. Krenken blijft krenken.

Het kromme aan dit alles is dat zowel vreemdgangers als de minnaars/minnaressen de mensen vaal afzeiken die dit afkeuren teriwjl eigenlijk iedereen weet dat vreemdgaan e.d. niet deugt (op de mensen die een open relatie willen en/of hebben e.d)

Iedereen moet het uiteindelijk zelf weten hoor, maar ik ben dus zo'n "moraalridder" zoals vreemdgangers dit graag noemen.

O ja, nog één toevoeging. Ik ben er ook van overtuigd (wanneer je niet die open relatieprincipes hebt) dat wanner je echt van iemand houdt je helemaal geen ander hoeft te hebben. Ik zou dan echt nooit een ander willen, ik zou mij dan echt vies voelen.

Interessante discussie trouwens moet ik zeggen.