Relaties
alle pijlers
rekening houden met of zelfregulatie verwachten
woensdag 13 november 2024 om 10:41
Er is iets waar ik over nadenk en er voor mezelf niet uitkom wat nu al/niet "normaal" of gezond is.
Korte situatieschets:
Ikzelf - vriendin - haar man gaan met zijn 3en een activiteit ondernemen. Vooraf denken we alle drie dat we deze activiteit leuk gaan vinden (doet er even niet toe wat het is - wegens herkenbaarheid laat ik dat even weg). Dat valt ter plekke tegen en man verveelt zich stierlijk. Ikzelf en vriendin vinden het wel leuk. Man gaat lopen zuchten, zuur kijken, lang gezicht, boos mompelen, nog meer zuchten - you get the picture.
Vriendin ziet dit uiteraard en wil de activiteit afbreken en durft niet meer verder te doen met dat waar ze eerder nog zelf van liep te genieten.
Ik erger me hier nogal aan - vind dat de man zichzelf een beetje moet reguleren (zich niet zo moet "aanstellen" als een klein kind) en desnoods moet zeggen: ik ga eventjes daar lunchen/ krant lezen/ tiktoks kijken/rondje lopen (naar eigen keuze) want ik vind er niets aan - maar doe jullie ding en geniet ervan. En ik vind dat zij gewoon de dingen moet doen die ze zich had voorgenomen.
Maar: vriendin zegt dat dat nu net mijn probleem is / daarom functioneer ik zo slecht in relaties want ik weet niet wat geven en nemen is en uiteraard houd je rekening met je partner als die iets vervelend vindt. Dus ze doet niet wat ze zelf wil, maar de activiteit wordt ingekort en afgebroken.
Einde situatieschets. Voor beide is natuurlijk wel iets te zeggen en ik begin aan mezelf te twijfelen: ik weet dat ik emotioneel verwaarloosd ben als kind en dat ik voor alles grotendeels op mezelf was aangewezen - hierdoor ben ik natuurlijk ook nu een individualistisch persoon en los ik mijn dingen het liefste zelf op. En daardoor verwacht ik dat ook van de ander.
Ik word me er nu van bewust dat dat misschien ook niet helemaal op het gezond einde van het spectrum zit ? Ik ben namelijk ook al eens bij een date tijdelijk elders gaan zitten (bij een concert) met de woorden: ik wacht daar op je, want ik vind het hier te heet en jij hebt het hier wel naar je zin. Ik zie je straks wel weer na afloop. Dat was vast ook een beetje raar achteraf gezien dat ik dat dan gewoon zo besluit zonder overleg. Een beetje hyper independent gedrag ofzo.
Of is er hier geen goed of fout en is het gewoon een kwestie van matchen ?
Hoe zien jullie dit ?
Korte situatieschets:
Ikzelf - vriendin - haar man gaan met zijn 3en een activiteit ondernemen. Vooraf denken we alle drie dat we deze activiteit leuk gaan vinden (doet er even niet toe wat het is - wegens herkenbaarheid laat ik dat even weg). Dat valt ter plekke tegen en man verveelt zich stierlijk. Ikzelf en vriendin vinden het wel leuk. Man gaat lopen zuchten, zuur kijken, lang gezicht, boos mompelen, nog meer zuchten - you get the picture.
Vriendin ziet dit uiteraard en wil de activiteit afbreken en durft niet meer verder te doen met dat waar ze eerder nog zelf van liep te genieten.
Ik erger me hier nogal aan - vind dat de man zichzelf een beetje moet reguleren (zich niet zo moet "aanstellen" als een klein kind) en desnoods moet zeggen: ik ga eventjes daar lunchen/ krant lezen/ tiktoks kijken/rondje lopen (naar eigen keuze) want ik vind er niets aan - maar doe jullie ding en geniet ervan. En ik vind dat zij gewoon de dingen moet doen die ze zich had voorgenomen.
Maar: vriendin zegt dat dat nu net mijn probleem is / daarom functioneer ik zo slecht in relaties want ik weet niet wat geven en nemen is en uiteraard houd je rekening met je partner als die iets vervelend vindt. Dus ze doet niet wat ze zelf wil, maar de activiteit wordt ingekort en afgebroken.
Einde situatieschets. Voor beide is natuurlijk wel iets te zeggen en ik begin aan mezelf te twijfelen: ik weet dat ik emotioneel verwaarloosd ben als kind en dat ik voor alles grotendeels op mezelf was aangewezen - hierdoor ben ik natuurlijk ook nu een individualistisch persoon en los ik mijn dingen het liefste zelf op. En daardoor verwacht ik dat ook van de ander.
Ik word me er nu van bewust dat dat misschien ook niet helemaal op het gezond einde van het spectrum zit ? Ik ben namelijk ook al eens bij een date tijdelijk elders gaan zitten (bij een concert) met de woorden: ik wacht daar op je, want ik vind het hier te heet en jij hebt het hier wel naar je zin. Ik zie je straks wel weer na afloop. Dat was vast ook een beetje raar achteraf gezien dat ik dat dan gewoon zo besluit zonder overleg. Een beetje hyper independent gedrag ofzo.
Of is er hier geen goed of fout en is het gewoon een kwestie van matchen ?
Hoe zien jullie dit ?
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
woensdag 13 november 2024 om 14:02
Kan me voorstellen dat vriendin hier ook nog wel verder over nadenkt achteraf.
En ik denk dat ze geluk heeft met een beste vriendin zoals jij die dit ziet, dat het botst maar die ook hand in eigen boezem durft te steken.
woensdag 13 november 2024 om 14:19
Volgende keer hem voorbereiden als je bij een kind zou doen: 'ok wat kun je doen als je je verveelt, maar we nog even blijven? Neem je een boek mee? Of je switch?'
'En je weet wat we hadden afgesproken over de sfeer verpesten met chagrijnig gedrag he? Prima dat jij het niet leuk vindt, maar daar moet je de anderen niet mee belasten'
Hopelijk blijft hij dan weg.
'En je weet wat we hadden afgesproken over de sfeer verpesten met chagrijnig gedrag he? Prima dat jij het niet leuk vindt, maar daar moet je de anderen niet mee belasten'
Hopelijk blijft hij dan weg.
woensdag 13 november 2024 om 14:21
we kunnen in elk geval wel dingen van mekaar leren
en daarnaast zijn we gewoon leuke goede vriendinnen - los van de kerels die komen aanwaaien
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
woensdag 13 november 2024 om 14:27
Die vent was de eerste splijtzwam. Maar ik -let op, ik dus- zou me dan meer richting vriendin bewegen en niet erbij willen zijn hoe zij ruzie krijgen. Dus ik zou dan ook opteren voor allemaal weggaan. Zeker omdat to er als 3e bij was.Lorem_Ipsum schreef: ↑13-11-2024 12:55In mijn ogen is die man de splijtzwam.
Al was het geen stel, maar drie individuen, zo te gaan zitten mokken geeft geen pas. Maar bij drie vrienden had TO meer ruimte gehad om deze man aan te spreken op zijn gedrag, nu was dat misschien iets lastiger.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
woensdag 13 november 2024 om 14:38
Die vriendin voelde heus wel aan hoe de vlag erbij hing, dus ze zat er hoe dan ook tussen. Ze kent haar pappenheimers toch.ninanoname schreef: ↑13-11-2024 14:27Die vent was de eerste splijtzwam. Maar ik -let op, ik dus- zou me dan meer richting vriendin bewegen en niet erbij willen zijn hoe zij ruzie krijgen. Dus ik zou dan ook opteren voor allemaal weggaan. Zeker omdat to er als 3e bij was.
woensdag 13 november 2024 om 14:40
Misschien suf, maar eigenlijk vind ik dat een beetje... raar.belgali schreef: ↑13-11-2024 13:32Misschien is ook de les dat je partners in het algemeen niet moet meenemen op vriendinnen uitjes en is het zo simpel. Hij vraagt echter wel vaker actief om mee te gaan en die behoefte hadden vorige partners (van haar/mij) niet.
Uiteraard hoor ik ook wel eens verhalen over haar relatie (van haar oogpunt) en heb ik al een beetje een gekleurd beeld hierdoor. Dan sta je natuurlijk ook al met 1-0 achter ofzo.
Terwijl ik dat met de partner van mijn andere vriendin helemaal niet heb als hij meegaat. Hij is daar juist meer de faciliterende op de achtergrond die ervoor zorgt dat wij het als vriendinnen het leuk hebben en hij gaat dan voetballen met de kinderen ofzo. Ik zie zijn gedrag nooit als pleasend naar ons toe omdat ik weet dat hij zich meldt als hij zich echt stierlijk zou vervelen. Maar deze man ken ik dus al bijna net zo lang als ik mijn vriendin ken, dus daar weet ik meer wat ik aan hem heb.
Want je spreekt niet af met een groepje of een ander stel, dus de dynamiek verandert heel erg. Dat je vraagt of je mee mag met een groepje ed, dat kan ik mij nog voorstellen, maar niet als het 1-op-1 is. Tenzij het een activiteit is die je heel graag wilt doen en met niemand anders kunt. Of als je door die ander uitgenodigd wordt.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 13 november 2024 om 14:41
Ik zou als ik jouw vriendin was juist enorm bevriezen in zo'n situatie. Want ze weet dat beide partijen iets vinden en ook vinden dat zij iets moet doen/laten. En het zijn twee mensen die allebei volwassen zijn.belgali schreef: ↑13-11-2024 11:46Dat weet ik dus niet. Het is niet heel frequent dat we in die combinatie samen iets ondernemen.
En inderdaad misschien zelf in voorkomend nieuw geval een beetje meer die sturende rol aannemen. Maar ergens gun ik het vriendin ook wel dat ze wat meer leert op haar eigen strepen te staan. Maar zo iemand is ze niet en wie ben ik dan om dat te willen veranderen ?
woensdag 13 november 2024 om 14:46
Ik vind dat je gewoon zelf een assertieve partij kunt zijn en volwassen het gesprek kunt aangaan zonder vriendin in het midden te zetten. Niet door te zeggen 'stop met dreinen' maar door het gesprek aan te gaan of hij het inderdaad niet leuk vindt en hoe je er voor allebei nog een goede dag van kunt maken.belgali schreef: ↑13-11-2024 12:00Het kaartje was lang geleden al gekocht en had dus geld gekost. Zijn week was erg druk geweest dus vermoeidheid speelde vast ook parten. Dus alle begrip als hij volwassen gereageerd zou hebben en gecommuniceerd zou hebben. Een scenario zoals jij schetst had ik dikke prima gevonden - dan kon iedereen overleggen en was er vast een werkbare oplossing gekomen.
Nu hadden drie personen geen leuke tijd. Ook natuurlijk door mijn houding die niet mee ging in het faciliteren. Ergens was ik dus ook wel net zoals hij de "asshole" waardoor vriendin zich tussen twee vuren geplaatst voelde. Of heeft vriendin me in de asshole positie gezet door er niet klip en klaar korte metten mee te maken ? Of had ik uiteindelijk nog assertiever moeten zijn en zelf moeten zeggen: Kees stop met dreinen en zeuren - we zijn hier nu. Verzin iets om er het beste van te maken. Waarschijnlijk alle drie wel een stukje verantwoordelijkheid - maar in mijn ogen hij nog steeds het meest.
woensdag 13 november 2024 om 14:50
Het voorbeeld uit jouw openingspost zou ik als ik je date was ook echt niet leuk gevonden hebben. Je gaat met iemand op date omdat je met die persoon wilt zijn of die persoon wilt leren kennen, niet perse om naar het concert zelf te gaan. Als mijn date zelfstandig beslist te verplaatsen en mij daar niet bij betrekt, zou ik wel gaan twijfelen aan de match, ja.
woensdag 13 november 2024 om 14:51
Bij die date: ze vond het te warm en te overweldigend en gaf dat aan. Hoezo is dat iemand daar niet in kennen? Het is niet dat je zoiets moet overleggen?Fiorah schreef: ↑13-11-2024 14:50Het voorbeeld uit jouw openingspost zou ik als ik je date was ook echt niet leuk gevonden hebben. Je gaat met iemand op date omdat je met die persoon wilt zijn of die persoon wilt leren kennen, niet perse om naar het concert zelf te gaan. Als mijn date zelfstandig beslist te verplaatsen en mij daar niet bij betrekt, zou ik wel gaan twijfelen aan de match, ja.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 13 november 2024 om 14:57
Ik vind het wel leuk dat twee heel eenvoudige voorbeelden al zoveel verschillende visies losmaken. Het zijn niet eens mega problemen. Maar iedereen kijkt er toch een beetje met een andere bril naar.
En zo'n date ... tja die ander krijgt dan wel de real me te zien, die nogal ad hoc besluiten kan nemen. Zo ben ik nu eenmaal en als dat dan geen match is, dan is dat maar zo.
En zo'n date ... tja die ander krijgt dan wel de real me te zien, die nogal ad hoc besluiten kan nemen. Zo ben ik nu eenmaal en als dat dan geen match is, dan is dat maar zo.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
woensdag 13 november 2024 om 14:57
Je had wel de optie kunnen kiezen "zullen we..." ipv " doei, ik zie je straks wel weer"
Gecultiveerd slachtofferschap is óók een identiteit.
woensdag 13 november 2024 om 15:04
Ik ben ook zo als TO, vanuit de gedachte dat ik dan de ander niet tot last wil zijn alleen omdat ik het te heet heb. Dat de ander dan gedwongen is alleen achter te blijven en zich ook niet op zijn gemak voelt met mij mee te lopen, daar sta ik dan niet zo bij stil.
Ben weleens in situaties, festivals ofzo, waar een iemand een hele groep iets anders laat doen, omdat ze niet lekker zijn of wat dan ook, en dat is altijd mijn grootste nachtmerrie, die persoon wil ik nooit zijn.
lorem_ipsum wijzigde dit bericht op 13-11-2024 15:07
17.92% gewijzigd
woensdag 13 november 2024 om 15:05
Volgens mij veranderen mensen best wel eens met zulke dingen. Ik zou voorheen eerder flauwvallen van de hitte dan bij een date weglopen (is wel eens gebeurd). Nu niet meer. Welke is dan de real me?belgali schreef: ↑13-11-2024 14:57Ik vind het wel leuk dat twee heel eenvoudige voorbeelden al zoveel verschillende visies losmaken. Het zijn niet eens mega problemen. Maar iedereen kijkt er toch een beetje met een andere bril naar.
En zo'n date ... tja die ander krijgt dan wel de real me te zien, die nogal ad hoc besluiten kan nemen. Zo ben ik nu eenmaal en als dat dan geen match is, dan is dat maar zo.
woensdag 13 november 2024 om 15:08
woensdag 13 november 2024 om 15:09
allebei, maar iemand die in ontwikkeling is toch?
zo ga ik me nu proberen te ontwikkelen naar iemand die de ander toch even net 7 seconden meer geeft om te reageren voor ik vertrek naar de achterkant van de zaal
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
woensdag 13 november 2024 om 15:12
Daarom ga ik bijvoorbeeld ook niet in groep wandelen. Ik KAN het gewoon niet. Ik wil niet op mijn adem trappen om het tempo van iemand anders aan te houden, maar ik wil ook zeker niet dat de rest zich gaat inhouden voor mij. Dus wandel ik solo of hoogstens met 1 iemand waarvan ik weet dat ze hun eigen ding durven te doen.Lorem_Ipsum schreef: ↑13-11-2024 15:04Ik ben ook zo als TO, vanuit de gedachte dat ik dan de ander niet tot last wil zijn alleen omdat ik het te heet heb. Dat de ander dan gedwongen is alleen achter te blijven en zich ook niet op zijn gemak voelt met mij mee te lopen, daar sta ik dan niet zo bij stil.
Ben weleens in situaties, festivals ofzo, waar een iemand een hele groep iets anders laat doen, omdat ze niet lekker zijn of wat dan ook, en dat is altijd mijn grootste nachtmerrie, die persoon wil ik nooit zijn.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
woensdag 13 november 2024 om 15:15
Ik heb wel een groepje waar ik mee wandel, daar loop ik altijd voorop en dan wacht ik mensen op.belgali schreef: ↑13-11-2024 15:12Daarom ga ik bijvoorbeeld ook niet in groep wandelen. Ik KAN het gewoon niet. Ik wil niet op mijn adem trappen om het tempo van iemand anders aan te houden, maar ik wil ook zeker niet dat de rest zich gaat inhouden voor mij. Dus wandel ik solo of hoogstens met 1 iemand waarvan ik weet dat ze hun eigen ding durven te doen.
Maar ik loop hard met een ander groepje, daar ben ik de langzaamste. Dan zeg ik altijd al snel, ga maar, ik zie jullie straks!
woensdag 13 november 2024 om 15:19
Dit is echt exact wat ik bedoelde. Je blijft of alleen achter, of je wilt meelopen maar die drempel is hoog want de ander heeft al besloten zelf weg te gaan en jou niet 'mee te nemen' daarin zeg maar. In een situatie waarin je elkaar goed kent en weet wat je aan elkaar hebt vind ik dat anders. Maar als je op date bent, vind ik dat je 'samen' bent, waarom ga je anders op date? Dan had je net zo goed alleen kunnen gaan. Dat betekent niet dat je álles samen hoeft te doen, maar ik verwacht dan wel enige afstemming en het idee dat ik serieus genomen word als iemand waar je potentieel op wilt vertrouwen. Dus als iemand dan zegt: "ik voel me niet lekker hier, ik wil er even uit, blijf jij hier of ga je mee?" is dat totaal anders dan "ik ga ergens anders naartoe, jij vermaakt je wel, ik zie je straks wel."Lorem_Ipsum schreef: ↑13-11-2024 15:04Ik ben ook zo als TO, vanuit de gedachte dat ik dan de ander niet tot last wil zijn alleen omdat ik het te heet heb. Dat de ander dan gedwongen is alleen achter te blijven en zich ook niet op zijn gemak voelt met mij mee te lopen, daar sta ik dan niet zo bij stil.
woensdag 13 november 2024 om 15:29
Dat eerste is onderhandelen over iets waar ze even niet over kon onderhandelen. Wat als die ander nee zegt, moet je dan blijven staan? En zo bot als het op de tweede manier, was het dus niet.
Om eerlijk te zijn als ik mij echt even niet goed zou voelen door de hitte of even moet zitten of zo, dan ga ik zitten. En dan zou het ook niet meer zijn dan joh, ik ga even zitten/weg, want het is mij even te heet.
Als iemand dat bij mij zou doen, zou ik even meelopen om te kijken of alles oké is en eventueel daarna even terug gaan. Ik neem aan dat je dan wel kunt inschatten dat het niet onbeleefd bedoelt is. Het is anders als iemand zomaar wegloopt zonder iets te zeggen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 13 november 2024 om 15:41
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
