Relaties
alle pijlers
Sterfbed & ruzie
zaterdag 8 juli 2023 om 08:13
Mijn man heeft een zeer slechte band met zijn vader (90+) die hem altijd heeft gekleineerd en getreiterd. Vijf jaar geleden hoorden we dat zijn vader niet lang meer te leven had. Dat viel dus mee. Wel gaat het inmiddels zeer slecht met hem.
Vorige week belde zijn zus met de vraag of mijn man twee dagen per week bij zijn ouders kon komen mantelzorgen; hun moeder kon het alleen (met hulp van de zus) niet meer aan. Mijn man zei nee. Bood wel aan om boodschappen te doen en anderszins bij te springen. Moeder en zus waren woest.
Afgelopen maandag sprak mijn man zijn (ijzige) moeder voor het laatst. Wij zouden woensdag op vakantie gaan en ze zou hem op de hoogte houden van de situatie.
Woensdag stormde het, daarom reden wij pas donderdag weg. Onderweg belde mijn man zijn moeder. Zijn zus nam op en zei dat hun vader sinds dinsdag op sterven lag: er was inmiddels nachtverpleging in huis, het was bijna voorbij.
Toen mijn man vroeg waarom ze hem niet hadden gebeld - wij zaten inmiddels al 6 uur op de snelweg - zei ze: Joh, daar heb ik toch helemaal niet aan gedacht? Later zei zijn moeder hetzelfde: niet aan gedacht. Wel bleek uit het gesprek dat de kinderen van zijn zus de dag ervoor al langs waren geweest om afscheid te nemen.
Mijn man will niet terug. Hij voelt zich buitengesloten en wacht de begrafenis wel af. Ik snap hem, maar ik vind het een afschuwelijke situatie. Wat vinden jullie? Terug gaan? Afwachten?
Vorige week belde zijn zus met de vraag of mijn man twee dagen per week bij zijn ouders kon komen mantelzorgen; hun moeder kon het alleen (met hulp van de zus) niet meer aan. Mijn man zei nee. Bood wel aan om boodschappen te doen en anderszins bij te springen. Moeder en zus waren woest.
Afgelopen maandag sprak mijn man zijn (ijzige) moeder voor het laatst. Wij zouden woensdag op vakantie gaan en ze zou hem op de hoogte houden van de situatie.
Woensdag stormde het, daarom reden wij pas donderdag weg. Onderweg belde mijn man zijn moeder. Zijn zus nam op en zei dat hun vader sinds dinsdag op sterven lag: er was inmiddels nachtverpleging in huis, het was bijna voorbij.
Toen mijn man vroeg waarom ze hem niet hadden gebeld - wij zaten inmiddels al 6 uur op de snelweg - zei ze: Joh, daar heb ik toch helemaal niet aan gedacht? Later zei zijn moeder hetzelfde: niet aan gedacht. Wel bleek uit het gesprek dat de kinderen van zijn zus de dag ervoor al langs waren geweest om afscheid te nemen.
Mijn man will niet terug. Hij voelt zich buitengesloten en wacht de begrafenis wel af. Ik snap hem, maar ik vind het een afschuwelijke situatie. Wat vinden jullie? Terug gaan? Afwachten?
zaterdag 8 juli 2023 om 19:52
Kan gerust zijn dat je over 2 maanden de eerste bent als je je nu aanmeldt. Hospice idem. Zo gewoon is dat ff inschakelen niet. Je komt gewoon op een wachtlijst.Also schreef: ↑08-07-2023 17:41Oh ja? Lees de reacties van TO, en dan wordt duidelijk dat man al genoeg gedaan heeft. Hij heeft groot gelijk dat hij zich wil ontworstelen aan die giftige gezinsdynamiek.
En by the way, je kunt gewoon de thuiszorg inschakelen voor die laatste dagen. Dan komt er 24-uurszorg. Dus moeder en zus moeten niet jammeren.
Dat gezegd hebbende, dat ‘even vergeten’ van moeder en zus is natuurlijk gewoon een botte leugen.
De gezinsdynamiek is duidelijk om te huilen. Ik ben wel benieuwd wat het verhaal van de andere kant is overigens. Maar dit klinkt zo allemaal niet best.
zaterdag 8 juli 2023 om 20:16
Ik ben ook benieuwd naar het verhaal van de andere kant, want dat ís er, dat kan niet anders, maar ik zit er waarschijnlijk te dicht bovenop om er iets zinnigs over te kunnen zeggen.Wombat schreef: ↑08-07-2023 19:52Kan gerust zijn dat je over 2 maanden de eerste bent als je je nu aanmeldt. Hospice idem. Zo gewoon is dat ff inschakelen niet. Je komt gewoon op een wachtlijst.
Dat gezegd hebbende, dat ‘even vergeten’ van moeder en zus is natuurlijk gewoon een botte leugen.
De gezinsdynamiek is duidelijk om te huilen. Ik ben wel benieuwd wat het verhaal van de andere kant is overigens. Maar dit klinkt zo allemaal niet best.
Mijn vermoeden is dat de ‘andere kant’ intens slecht en verrot is. Tegelijkertijd kan ik dat niet geloven, omdat ik deep down geloof in het goede, ook in de mens. Maar dan kom je terecht in deze schoonfamilie…
Wij hadden net een gesprek met onze dochter (18) die met ons mee is op vakantie. Andere twee kinderen komen later. Onze dochter wilde haar oma bellen, omdat dat is wat je doet onder deze omstandigheden. Ze vroeg of mijn man dat goed vond. Ja, natuurlijk! Dus ze ging bellen (oortjes in) en ik hoorde haar wat moeizame zinnen stamelen en weer ophangen.
Ze had haar tante aan de lijn gekregen: “Pislink.” Ze had gevraagd of ze haar oma mocht spreken (nee, die zat op de wc) en hoe het ging met opa: slecht. Punt. Stilte.
Voordat de verbinding werd verbroken, vroeg de zus van mijn man nog aan onze dochter waar ze was, in Amsterdam of mee op vakantie? Mee op vakantie, zei ze. Daarna was het gesprek voorbij.
Mijn dochter was geschokt. Waarom doet ze zo? Ik bel toch gewoon uit mezelf om te vragen hoe het gaat? Dat doe je toch als er zoiets ergs aan de hand is?
Dus ja… ik ben trots op mijn dochter (vat de koe bij de hoorns, hoewel ze weet dat er ruzie is) maar de reactie van de ‘andere kant’ vind ik kansloos. Een meisje van 18 dat haar oma belt… enfin. Triest.
zaterdag 8 juli 2023 om 21:17
Even off-topic. Mijn vader was uitbehandeld. Op maandag kwam de huisarts langs. Op dinsdag werd de reguliere thuiszorg opgestart (wassen, morfine etc). De maandag erna ging het niet meer, via de huisarts 24-uurs verpleging geregeld. Donderdag ging hij naar het hopspice.Wombat schreef: ↑08-07-2023 19:52Kan gerust zijn dat je over 2 maanden de eerste bent als je je nu aanmeldt. Hospice idem. Zo gewoon is dat ff inschakelen niet. Je komt gewoon op een wachtlijst.
Dat gezegd hebbende, dat ‘even vergeten’ van moeder en zus is natuurlijk gewoon een botte leugen.
De gezinsdynamiek is duidelijk om te huilen. Ik ben wel benieuwd wat het verhaal van de andere kant is overigens. Maar dit klinkt zo allemaal niet best.
Zo gewoon is dat ff inschakelen dus wel, in de laatste fase.
zaterdag 8 juli 2023 om 21:36
Wat een rotsituatie! Het klinkt misschien een beetje raar "geniet van je vakantie", maar het kan juist best goed uitpakken omdat jullie nu als gezin (de andere kinderen komen ook nog, toch?) bij elkaar zijn en niet worden afgeleid door de normale huishoudelijke dingen. Tijd om eindeloos te kletsen en het met elkaar te verwerken. Dat zou best wel eens fijner kunnen zijn dan thuiszitten.
Begrafenis missen kan jammer zijn, maar als het zou uitlopen op meer stress en misschien ook een plechtigheid die voor je man niet passend is, dan zijn jullie zo ook beter af.
Heel veel sterkte!
Begrafenis missen kan jammer zijn, maar als het zou uitlopen op meer stress en misschien ook een plechtigheid die voor je man niet passend is, dan zijn jullie zo ook beter af.
Heel veel sterkte!
zaterdag 8 juli 2023 om 22:01
Also schreef: ↑08-07-2023 21:17Even off-topic. Mijn vader was uitbehandeld. Op maandag kwam de huisarts langs. Op dinsdag werd de reguliere thuiszorg opgestart (wassen, morfine etc). De maandag erna ging het niet meer, via de huisarts 24-uurs verpleging geregeld. Donderdag ging hij naar het hopspice.
Zo gewoon is dat ff inschakelen dus wel, in de laatste fase.
Dat ligt echt aan de drukte en de plaats. Heel erg goed mogelijk dat het niet ff kan omdat er domweg geen personeel is en het hospice vol ligt.
Jij hebt waarschijnlijk 'gewoon ff" geluk gehad.
zaterdag 8 juli 2023 om 22:21
Ja, ik zat ook net te denken aan de laatste periode met mijn moeder. Heette dat mantelzorgen, wat wij deden? Geen idee. We waren er de laatste paar weken gewoon, allemaal om de beurt en ook samen, het was achteraf wel een bijzondere tijd (er ging veel drank doorheen, herinner ik me). En er kwamen steeds mensen afscheid nemen. Het was in haar huis een soort doorlopende receptie; altijd drukte, geroezemoes, en zij lag in een aparte kamer waar ze aan haar bed mensen ontving. Soms klopten we op de deur om te zeggen dat het mooi was geweest - mijn moeder was heel snel moe en kon toch geen afscheid nemen.Also schreef: ↑08-07-2023 21:17Even off-topic. Mijn vader was uitbehandeld. Op maandag kwam de huisarts langs. Op dinsdag werd de reguliere thuiszorg opgestart (wassen, morfine etc). De maandag erna ging het niet meer, via de huisarts 24-uurs verpleging geregeld. Donderdag ging hij naar het hopspice.
Zo gewoon is dat ff inschakelen dus wel, in de laatste fase.
Er moest op het allerlaatst nachtverpleging komen maar mijn broer wilde dat absoluut niet (hij sliep op de bank bij haar thuis, ik naast haar in bed) en toen kregen we ambulante zorg (mensen die ‘s nachts morfine kwamen spuiten).
Maar loodzwaar was het (fysiek) zeker niet. Dat zal ook per geval verschillen. Ik herinner me die periode vooral als heel intiem en bijzonder.
zaterdag 8 juli 2023 om 22:25
Wat een contrast!samarinde schreef: ↑08-07-2023 22:21Ja, ik zat ook net te denken aan de laatste periode met mijn moeder. Heette dat mantelzorgen, wat wij deden? Geen idee. We waren er de laatste paar weken gewoon, allemaal om de beurt en ook samen, het was achteraf wel een bijzondere tijd (er ging veel drank doorheen, herinner ik me). En er kwamen steeds mensen afscheid nemen. Het was in haar huis een soort doorlopende receptie; altijd drukte, geroezemoes, en zij lag in een aparte kamer waar ze aan haar bed mensen ontving. Soms klopten we op de deur om te zeggen dat het mooi was geweest - mijn moeder was heel snel moe en kon toch geen afscheid nemen.
Er moest op het allerlaatst nachtverpleging komen maar mijn broer wilde dat absoluut niet (hij sliep op de bank bij haar thuis, ik naast haar in bed) en toen kregen we ambulante zorg (mensen die ‘s nachts morfine kwamen spuiten).
Maar loodzwaar was het (fysiek) zeker niet. Dat zal ook per geval verschillen. Ik herinner me die periode vooral als heel intiem en bijzonder.
What would Patsy do?
zaterdag 8 juli 2023 om 22:28
Niet netjes van tante om haar eigen gevoel zo te laten meespelen in reactie naar haar nichtje. Maar uit ervaring weet ik ook, dat als verhoudingen binnen een gezin moeilijk liggen, dat soms iedere beweging met argwaan bekeken kan worden of verkeerd uitgelegd.
What would Patsy do?
zaterdag 8 juli 2023 om 22:38
Bij jouw vader dan. Bij mijn moeder dus absoluut niet. Thuiszorg kon niet en hospice was ze 9e op de lijst. Dan zit je dus te wachten tot er eerst 8 mensen doodgaan.Also schreef: ↑08-07-2023 21:17Even off-topic. Mijn vader was uitbehandeld. Op maandag kwam de huisarts langs. Op dinsdag werd de reguliere thuiszorg opgestart (wassen, morfine etc). De maandag erna ging het niet meer, via de huisarts 24-uurs verpleging geregeld. Donderdag ging hij naar het hopspice.
Zo gewoon is dat ff inschakelen dus wel, in de laatste fase.
zaterdag 8 juli 2023 om 23:07
Of dit was vijf jaar geleden of je hebt gewoon ontzettend veel geluk gehad.Also schreef: ↑08-07-2023 21:17Even off-topic. Mijn vader was uitbehandeld. Op maandag kwam de huisarts langs. Op dinsdag werd de reguliere thuiszorg opgestart (wassen, morfine etc). De maandag erna ging het niet meer, via de huisarts 24-uurs verpleging geregeld. Donderdag ging hij naar het hopspice.
Zo gewoon is dat ff inschakelen dus wel, in de laatste fase.
zaterdag 8 juli 2023 om 23:22
samarinde schreef: ↑08-07-2023 15:57Heel fijn trouwens, al jullie reactiesIk steun mijn man natuurlijk in deze rotsituatie, maar het is wel goed om weer even herinnerd te worden aan de enorme impact die deze vorm van misbruik heeft, en hoe belangrijk het is dat hij zijn eigen keuzes maakt.
Een kleine update: mijn man was even gaan golfen en bij thuiskomst (supergoed gespeeld trouwens, zei hij, met dank aan die ouwe) deelde hij mee dat hij definitief niet naar huis gaat. Ze zijn toch allemaal pisnijdig op me, zei hij, dus dan zit ik liever hier met een lekker glas wijn dan dat ik daar in een toxische sfeer bij mijn stervende vader ga zitten.
Ik heb gezegd dat ik het knap vind dat hij zo helder voelt wat hij wil, en wat voor hém het beste is.
Toen vroeg ik of we niet toch even moesten bellen om naar de stand van zaken te vragen (gisteren zei onze zwager dat de verwachting was dat het stervensproces 1 tot 3 dagen zou duren). Mijn man haalde zijn schouders op en zei: “Waarom? Onze zwager zou me op de hoogte houden dus ik neem aan dat hij dat doet.”
Nu wijn!
Wat moedig van je man! En wat fijn dat jij hem hierin kan steunen.
Fijne vakantie alsnog.
zaterdag 8 juli 2023 om 23:29
Misschien is het juist goed dat jullie zo ver weg zitten. Letterlijk wat afstand van de familie en hun gedrag. Ik krijg uit de berichten namelijk het idee dat ze je man alleen maar zouden manipuleren en vervelend zouden behandelen als hij er wél was geweest.
Je man kiest voor zijn gezin. Dat vindt de familie niet leuk. Maar het is wel goed dat hij dat doet. Probeer je de giftige reacties van schoonfamilie niet aan te trekken. Je man kiest niet voor niets voor zichzelf en voor zijn gezin. Ze vinden zijn gedrag blijkbaar niet leuk, maar dat komt ook ergens vandaan. Ze hebben hem zelf zo ver gekregen dat hij geen contact meer wil. Richting jullie dochter doen ze het ook, dat zegt toch genoeg?
Ik wens jullie een fijne vakantie toe!
Je man kiest voor zijn gezin. Dat vindt de familie niet leuk. Maar het is wel goed dat hij dat doet. Probeer je de giftige reacties van schoonfamilie niet aan te trekken. Je man kiest niet voor niets voor zichzelf en voor zijn gezin. Ze vinden zijn gedrag blijkbaar niet leuk, maar dat komt ook ergens vandaan. Ze hebben hem zelf zo ver gekregen dat hij geen contact meer wil. Richting jullie dochter doen ze het ook, dat zegt toch genoeg?
Ik wens jullie een fijne vakantie toe!
zaterdag 8 juli 2023 om 23:57
Ja, dat is mantelzorgen, en mooi als het zo kan. Zo ging het met mijn moeder ook. Ik was er 24/7, familie kwam langs, verpleging was er voor de morfine etc. Ik sliep ook naast haar. Ze stierf terwijl ze mijn hand vasthield. Inderdaad, intiem en bijzonder.samarinde schreef: ↑08-07-2023 22:21Ja, ik zat ook net te denken aan de laatste periode met mijn moeder. Heette dat mantelzorgen, wat wij deden? Geen idee. We waren er de laatste paar weken gewoon, allemaal om de beurt en ook samen, het was achteraf wel een bijzondere tijd (er ging veel drank doorheen, herinner ik me). En er kwamen steeds mensen afscheid nemen. Het was in haar huis een soort doorlopende receptie; altijd drukte, geroezemoes, en zij lag in een aparte kamer waar ze aan haar bed mensen ontving. Soms klopten we op de deur om te zeggen dat het mooi was geweest - mijn moeder was heel snel moe en kon toch geen afscheid nemen.
Er moest op het allerlaatst nachtverpleging komen maar mijn broer wilde dat absoluut niet (hij sliep op de bank bij haar thuis, ik naast haar in bed) en toen kregen we ambulante zorg (mensen die ‘s nachts morfine kwamen spuiten).
Maar loodzwaar was het (fysiek) zeker niet. Dat zal ook per geval verschillen. Ik herinner me die periode vooral als heel intiem en bijzonder.
zondag 9 juli 2023 om 08:34
Ligt maar net aan de regio waar je woont. Ik werk in de zorg en als we vandaag gebeld worden is de zorg dezelfde dag opgestart, ook terminale zorg aan huis.
zondag 9 juli 2023 om 08:39
Los daarvan doet het er niet toe. Je bent niet verplicht vrijwillige zorg te bieden aan een willekeurig persoon alleen maar omdat er geen professionele zorg is.
Ik vind het reuze sneu als iemand die ik niet ken of waar ik geen contact mee heb geen passende zorg krijgt. Maar met een paar miljard van die mensen voel ik me echt niet geroepen dan maar aan het mantelzorgen te gaan.
Ik vind het reuze sneu als iemand die ik niet ken of waar ik geen contact mee heb geen passende zorg krijgt. Maar met een paar miljard van die mensen voel ik me echt niet geroepen dan maar aan het mantelzorgen te gaan.
zondag 9 juli 2023 om 09:21
Beter lezen dan.Fairway schreef: ↑08-07-2023 08:29Ik zou teruggaan, maar dat is puur gebaseerd op mijn emoties na het overlijden van een ouder. Ik heb dat als heel aangrijpend ervaren. Ik zou dat niet moeilijker maken dan het sowieso gaat zijn.
Bovendien, leuke vakantie op deze manier..ik zou dat verzetten.
Maar goed, ik ken je man en zijn relatie met zijn vader niet.
En bovendien, om wie draait het nou, zijn moeder en zus, of zijn stervende vader?
Jaja.
zondag 9 juli 2023 om 09:58
Nee verre van. TO en man kiezen ervoor om op vakantie te gaan, dat is hun goed recht. Zal wel het nodige aan vooraf gegaan zijn maar wat ik niet snap is dat ze nu beledigd zijn als ze niet op de hoogte gehouden worden of dat tante en oma niet gezellig zijn aan de telefoon. Die mensen verzorgen een stervende, dat is zwaar. Heel zwaar. Maar daarvoor blijkt weinig begrip omdat… er ook nooit begrip zou zijn geweest van vader voor zoon en al het begrip voor zoon zou moeten zijn. Ik vind dat echt bizar
zondag 9 juli 2023 om 09:58
Jij bent ook niet de vrolijkste thuis he?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
