Sterfbed & ruzie

Anoniem_64c227383a508 zaterdag 8 juli 2023 om 08:13

Mijn man heeft een zeer slechte band met zijn vader (90+) die hem altijd heeft gekleineerd en getreiterd. Vijf jaar geleden hoorden we dat zijn vader niet lang meer te leven had. Dat viel dus mee. Wel gaat het inmiddels zeer slecht met hem.

Vorige week belde zijn zus met de vraag of mijn man twee dagen per week bij zijn ouders kon komen mantelzorgen; hun moeder kon het alleen (met hulp van de zus) niet meer aan. Mijn man zei nee. Bood wel aan om boodschappen te doen en anderszins bij te springen. Moeder en zus waren woest.

Afgelopen maandag sprak mijn man zijn (ijzige) moeder voor het laatst. Wij zouden woensdag op vakantie gaan en ze zou hem op de hoogte houden van de situatie.

Woensdag stormde het, daarom reden wij pas donderdag weg. Onderweg belde mijn man zijn moeder. Zijn zus nam op en zei dat hun vader sinds dinsdag op sterven lag: er was inmiddels nachtverpleging in huis, het was bijna voorbij.

Toen mijn man vroeg waarom ze hem niet hadden gebeld - wij zaten inmiddels al 6 uur op de snelweg - zei ze: Joh, daar heb ik toch helemaal niet aan gedacht? Later zei zijn moeder hetzelfde: niet aan gedacht. Wel bleek uit het gesprek dat de kinderen van zijn zus de dag ervoor al langs waren geweest om afscheid te nemen.

Mijn man will niet terug. Hij voelt zich buitengesloten en wacht de begrafenis wel af. Ik snap hem, maar ik vind het een afschuwelijke situatie. Wat vinden jullie? Terug gaan? Afwachten?

Murgatroyd zaterdag 8 juli 2023 om 10:15

Eens met Blabla

Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?

nerdopviva zaterdag 8 juli 2023 om 10:16

pepexx schreef: ↑
08-07-2023 10:03
Mantelzorg heb je instantie's voor.
Die kunnen dat veel beter.

Er zijn maar weinig instanties die boodschappen doen, de administratie, meegaan naar de huisarts of een luisterend oor bieden. En als die instanties er zijn, dan zijn dat toch meestal vrijwilligers en ik zou een (vreemde) vrijwilliger niet zo snel de administratie laten beheren of laten meegaan naar de huisarts.

Anoniem_67ae39df89b68 zaterdag 8 juli 2023 om 10:23

72Jelle schreef: ↑
08-07-2023 10:12
Dat begrijp ik. Maar toch laat hij zus nu alleen het werk opknappen, zelfs als ze aangeeft dat het te zwaar is. Gevoelens zijn wat mij betreft dan even van ondergeschikt belang. Tenzij je zus je ook volkomen koud laat.

Dat laatste zal zeker aan de hand zijn als ik TO zo lees. Zus wordt op handen gedragen, man is het zwarte schaap. Dat is natuurlijk hoe de man dit ervaart. Man had gebroken met zowel ouders als zus begreep ik.

Wat ik begrijp wilde vaders geen vreemde handen aan het bed en zijn zijn vrouw en dochter hier veel te lang in meegegaan. Ik vermoed dat vaders wil wet was in dit gezin en dat man van TO bijvoorbeeld nooit tegen deze man beschermt is door zijn moeder.

Anoniem_6576f0ab9b250 zaterdag 8 juli 2023 om 10:27

samarinde schreef: ↑
08-07-2023 09:45
Zo laag stond dat pitje niet, helaas. Dat was wel beter geweest, maar mijn man is elke week (nadat hij enkele jaren het contract had verbroken) bij ze op bezoek gegaan. Uit plichtsbesef. Om de relatie min of meer in stand te houden, en dat deed hij omdat hij het schuldgevoel niet aan kon (als hij opnieuw met ze zou breken).

Dan is het dus daadwerkelijk een bewijs van hoe verziekt de verhoudingen zijn. Sommige mensen zijn niet aardig.

Mariejan zaterdag 8 juli 2023 om 10:32

Murgatroyd schreef: ↑
08-07-2023 09:29
Ik sta best wel te kijken van het onbegrip jegens die man. Ik zou woest zijn! Ook bij een slechte relatie heb je als kind toch recht om te weten dat je vader op sterven ligt? En alle recht om mantelzorg te weigeren voor iemand die je zo gekleineerd heeft? Nu geven moeder en zus hem nog lekker trap na, met hun "oh, vergeten!". Je was vroeger niks en nu ben je nog steeds geen telefoontje waard. E ht heel erg!

Recht? Door wie is dat recht gegeven? Door God? De natuur? De wet? En wie heeft dan de plicht om aan dat recht te voldoen? De zus die 24/7 aan mantelzorgen is?

Francelle zaterdag 8 juli 2023 om 10:33

72Jelle schreef: ↑
08-07-2023 10:12
Dat begrijp ik. Maar toch laat hij zus nu alleen het werk opknappen, zelfs als ze aangeeft dat het te zwaar is. Gevoelens zijn wat mij betreft dan even van ondergeschikt belang. Tenzij je zus je ook volkomen koud laat.

In een liefdevolle familie zijn twee mantelzorgdagen per week al heel zwaar. Twee dagen!

De zin van het leven, die schrijf je zelf.

Murgatroyd zaterdag 8 juli 2023 om 10:36

Mariejan schreef: ↑
08-07-2023 10:32
Recht? Door wie is dat recht gegeven? Door God? De natuur? De wet? En wie heeft dan de plicht om aan dat recht te voldoen? De zus die 24/7 aan mantelzorgen is?

Natuurlijk geen officieel recht, maar ik zou zeggen iets van basale menselijkheid. Het gaat om een telefoontje, desnoods een appje. Ze zijn dat natuurlijk niet echt vergeten, het is straf. Ondanks dat moeder en zus weten wat die man is aangedaan. Ik vind het koud en hard.

Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?

Susan zaterdag 8 juli 2023 om 10:36

nerdopviva schreef: ↑
08-07-2023 10:16
Er zijn maar weinig instanties die boodschappen doen, de administratie, meegaan naar de huisarts of een luisterend oor bieden. En als die instanties er zijn, dan zijn dat toch meestal vrijwilligers en ik zou een (vreemde) vrijwilliger niet zo snel de administratie laten beheren of laten meegaan naar de huisarts.

Man had aangegeven dat hij boodschappen wilde doen en anderszins bij wilde springen, dat staat in de openingspost, dus als dat ook onder mantelzorg valt dan wilde hij wel mantelzorgen, alleen niet de taken en de frequentie die zijn moeder en zus voor ogen hadden. Ik denk dat hij vooral niet zijn vader zelf wilde verzorgen, wel praktische zaken wilde oppakken.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

blijfgewoonbianca zaterdag 8 juli 2023 om 10:37

72Jelle schreef: ↑
08-07-2023 10:02
Wat een onzin dat mantelzorg uit liefde gedaan moet worden. Het moet gewoon gedaan worden en is meestal hartstikke zwaar.
Ik zou ook woest zijn als ik daar alleen voor op moest draaien, welk excuus daar ook achter zat.
Man had daarin moeder en zus moeten ondersteunen.

Nou, moeten niet. Niks moet, behalve ademhalen. Maar het niet doen heeft wel consequenties hoe je bij de rest betrokken wordt.

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

72Jelle zaterdag 8 juli 2023 om 10:38

Francelle schreef: ↑
08-07-2023 10:33
In een liefdevolle familie zijn twee mantelzorgdagen per week al heel zwaar. Twee dagen!

Ze vroeg het pas vorige week, kennelijk zat het laatste stukje er al aan te komen. En daar kun je zorgverlof voor aanvragen. Hij gaat ook op vakantie.
Het ging niet om de twee dagen, hij had andere redenen om helemaal niet te willen helpen. Dat mag, maar zus mag hem dat ook kwalijk nemen.

blijfgewoonbianca zaterdag 8 juli 2023 om 10:40

Francelle schreef: ↑
08-07-2023 10:33
In een liefdevolle familie zijn twee mantelzorgdagen per week al heel zwaar. Twee dagen!

Ja, klopt. Maar soms kan het echt niet anders, hoe rot en hoe zwaar ook. Instanties zijn overbelast , onderbezet en je moet aan zo veel eisen voldoen.
En soms is er geen eens een instantie waar iets onder valt wat je wel nodig hebt.

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

Susan zaterdag 8 juli 2023 om 10:41

Vorige week was niet duidelijk dat het eind er nu echt aan zat te komen. Dat denken ze al vijf jaar. Vorige week was alleen duidelijk dat zijn moeder het niet meer trok zonder extra hulp. Dat had ook kunnen gebeuren als zijn vader nog een jaar had doorgeleefd.

Ik weet ook niet of je voor onbepaalde tijd (want toen was dus niet duidelijk dat het al aan het aflopen was) twee hele dagen zorgverlof per week kunt krijgen. Dat je ook op vakantie gaat staat daar verder los van.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

zakdoek zaterdag 8 juli 2023 om 10:41

Misschien geeft het je lucht om te bedenken dat er in deze situatie geen ‘goed’ is. Er zijn alleen maar kwaden om uit te kiezen.
Wat je ook kiest, er zit verdriet en pijn aan vast. Hoe verwerkt je man de situatie ook kan hebben, dit rakelt natuurlijk een heleboel oud zeer op wat ook als het verwerkt is pijnlijk blijft.
Deze vakantie is sowieso al ‘verpest’. Het overlijden van een ouder, waar je ook nog eens geen goede band mee had, daar staat je leven even van op de kop.
Bij jullie komt daar ook nog eens bij kijken dat zijn zus het favoriete kind is. Dat vind ik heel erg voor je man.
Ik snap zijn moeder en zijn zus. Die hebben hun eigen werkelijkheid waarin je man niet eens wilde helpen!
Ik snap je man ook, vind het knap van hem dat hij zijn grens aangegeven heeft. Maar daar schakel je alle tegenstrijdige gevoelens natuurlijk niet mee uit dus logisch dat hij nu emotioneel is. En jij ook.

Ik zou proberen je man te volgen én daarbij benadrukken dat er geen goed en fout is. Ook niet als je er later op terugkijkt. Juist omdat er zoveel tegenstrijdige gevoelens zijn.
Sterkte!

blijfgewoonbianca zaterdag 8 juli 2023 om 10:42

Murgatroyd schreef: ↑
08-07-2023 10:36
Natuurlijk geen officieel recht, maar ik zou zeggen iets van basale menselijkheid. Het gaat om een telefoontje, desnoods een appje. Ze zijn dat natuurlijk niet echt vergeten, het is straf. Ondanks dat moeder en zus weten wat die man is aangedaan. Ik vind het koud en hard.

Misschien gingen ze er ook wel vanuit dat het TO’s man toch onverschillig zou laten en hij er zijn vakantie niet voor zou laten schieten.

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

blijfgewoonbianca zaterdag 8 juli 2023 om 10:44

zakdoek schreef: ↑
08-07-2023 10:41
Misschien geeft het je lucht om te bedenken dat er in deze situatie geen ‘goed’ is. Er zijn alleen maar kwaden om uit te kiezen.
Wat je ook kiest, er zit verdriet en pijn aan vast. Hoe verwerkt je man de situatie ook kan hebben, dit rakelt natuurlijk een heleboel oud zeer op wat ook als het verwerkt is pijnlijk blijft.
Deze vakantie is sowieso al ‘verpest’. Het overlijden van een ouder, waar je ook nog eens geen goede band mee had, daar staat je leven even van op de kop.
Bij jullie komt daar ook nog eens bij kijken dat zijn zus het favoriete kind is. Dat vind ik heel erg voor je man.
Ik snap zijn moeder en zijn zus. Die hebben hun eigen werkelijkheid waarin je man niet eens wilde helpen!
Ik snap je man ook, vind het knap van hem dat hij zijn grens aangegeven heeft. Maar daar schakel je alle tegenstrijdige gevoelens natuurlijk niet mee uit dus logisch dat hij nu emotioneel is. En jij ook.

Ik zou proberen je man te volgen én daarbij benadrukken dat er geen goed en fout is. Ook niet als je er later op terugkijkt. Juist omdat er zoveel tegenstrijdige gevoelens zijn.
Sterkte!

Mooie post.

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

Francelle zaterdag 8 juli 2023 om 10:44

72Jelle schreef: ↑
08-07-2023 10:38
Ze vroeg het pas vorige week, kennelijk zat het laatste stukje er al aan te komen. En daar kun je zorgverlof voor aanvragen. Hij gaat ook op vakantie.
Het ging niet om de twee dagen, hij had andere redenen om helemaal niet te willen helpen. Dat mag, maar zus mag hem dat ook kwalijk nemen.

Vader ligt al heel lang slecht, de situatie had ook nog zo een jaar kunnen blijven.
De keus om op het moment van het belletje niet te kiezen voor twee dagen mantelzorg snap ik wel.
Nog buiten de financiele consequenties om, want niet iedereen heeft recht op betaald zorgverlof.

De zin van het leven, die schrijf je zelf.

blijfgewoonbianca zaterdag 8 juli 2023 om 10:45

Susan schreef: ↑
08-07-2023 10:41

Ik weet ook niet of je voor onbepaalde tijd (want toen was dus niet duidelijk dat het al aan het aflopen was) twee hele dagen zorgverlof per week kunt krijgen.

Met een “ normale “ werkweek ben je twee dagen vrij.

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

aikidoka zaterdag 8 juli 2023 om 10:47

Met je aanvullingen snap ik dat jullie verwacht hadden nog gebeld te worden samarinde. En erg vervelend dat anderen wel gebeld worden.

Susan zaterdag 8 juli 2023 om 10:48

blijfgewoonbianca schreef: ↑
08-07-2023 10:45
Met een “ normale “ werkweek ben je twee dagen vrij.

Jelle had het erover dat je daar zorgverlof voor aan kunt vragen. Ik denk dus van niet.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Jillian76 zaterdag 8 juli 2023 om 10:50

Taskmaster schreef: ↑
08-07-2023 08:35
Waarom heeft man zijn zus en moeder niet gesteund in de mantelzorg? Ik snap wel dat ze daar erg boos en teleurgesteld om zijn. Hij had het voor hen kunnen doen. En dan wel op vakantie gaan…. Tja.

Hij heeft aangeboden boodschappen te doen. Verder mantelzorgen was voor echtgenoot van TO onmogelijk. Moeder en zus hoeven ook niet voorbij te gaan aan de gevoelens van echtgenoot van TO, dat deden ze hier wel. Moet hij dan maar over zijn eigen gevoel heen stappen, voor de goede lieve vrede? Dan hadden er al veel eerder gesprekken moeten plaats vinden, ook met moeder en zus.

Francelle zaterdag 8 juli 2023 om 10:51

blijfgewoonbianca schreef: ↑
08-07-2023 10:45
Met een “ normale “ werkweek ben je twee dagen vrij.

Klopt.
En als de relatie goed is, dan laat je alles uit je handen vallen en ga je helpen. Dan doe je wat je kunt. Maar ook wat het beste is, en dat kan zijn meer hulp/zorg inschakelen om de situatie meer leefbaar te houden.

De zin van het leven, die schrijf je zelf.

Murgatroyd zaterdag 8 juli 2023 om 10:51

blijfgewoonbianca schreef: ↑
08-07-2023 10:42
Misschien gingen ze er ook wel vanuit dat het TO’s man toch onverschillig zou laten en hij er zijn vakantie niet voor zou laten schieten.

Ik vind dat je dat niet voor een ander kan bepalen. Was aan man geweest hoe hij daarop zou reageren, maar hem niet inlichten vind ik gewoon fout. En onverschillig lijkt me sowieso stug.

Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?

blijfgewoonbianca zaterdag 8 juli 2023 om 10:52

Francelle schreef: ↑
08-07-2023 10:44
Vader ligt al heel lang slecht, de situatie had ook nog zo een jaar kunnen blijven.
De keus om op het moment van het belletje niet te kiezen voor twee dagen mantelzorg snap ik wel.

Ik denk dat er toen wel gesproken is hoe slecht ( of goed ) pa lag. En welke ondersteuning er nodig was.
En ik snap zomaar dat je iemand, voor wie je geen liefdevolle gevoelens koestert , niet wilt wassen, draaien, verschonen, op het toilet of de po wil zetten, slokjes water wil geven en naast het bed wil zitten om te waken etc. maar dat was wellicht wel de zorgvraag van zus en moeder.

Nog buiten de financiele consequenties om, want niet iedereen heeft recht op betaald zorgverlof.

Niet ?
Nou bestaan er ook roostervrije dagen / weekenden.

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

merano zaterdag 8 juli 2023 om 10:57

In tijden van nood komen mensen nader tot elkaar. Samen dingen regelen rondom de laatste levensfase van een ouder geeft een band. Dat heeft man nu deels gemist.

Maar de vader is nog niet overleden en daarna is er nog veel te regelen voor de begrafenis. Dat deel kun je nog samen doen.

En denk ook even verder vooruit: als pa zo oud is zal ma niet veel jonger zijn. Dit komt allemaal nog eens langs, en dan staat man er met zus alleen voor.

Ik begrijp niet zo goed hoe zijn relatie met moeder en zus precies is, maar nu wegblijven gaat het in de toekomst alleen maar lastiger maken.

If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Youk79 zaterdag 8 juli 2023 om 11:11

zakdoek schreef: ↑
08-07-2023 10:41
Misschien geeft het je lucht om te bedenken dat er in deze situatie geen ‘goed’ is. Er zijn alleen maar kwaden om uit te kiezen.
Wat je ook kiest, er zit verdriet en pijn aan vast. Hoe verwerkt je man de situatie ook kan hebben, dit rakelt natuurlijk een heleboel oud zeer op wat ook als het verwerkt is pijnlijk blijft.
Deze vakantie is sowieso al ‘verpest’. Het overlijden van een ouder, waar je ook nog eens geen goede band mee had, daar staat je leven even van op de kop.
Bij jullie komt daar ook nog eens bij kijken dat zijn zus het favoriete kind is. Dat vind ik heel erg voor je man.
Ik snap zijn moeder en zijn zus. Die hebben hun eigen werkelijkheid waarin je man niet eens wilde helpen!
Ik snap je man ook, vind het knap van hem dat hij zijn grens aangegeven heeft. Maar daar schakel je alle tegenstrijdige gevoelens natuurlijk niet mee uit dus logisch dat hij nu emotioneel is. En jij ook.

Ik zou proberen je man te volgen én daarbij benadrukken dat er geen goed en fout is. Ook niet als je er later op terugkijkt. Juist omdat er zoveel tegenstrijdige gevoelens zijn.
Sterkte!

Mooi gezegd! Misschien kun je iets dergelijks aan je man overbrengen of dit laten lezen?

Het is zoals het is

Actieve topics