Relaties
alle pijlers
Subtiel seksisme
zondag 24 december 2023 om 10:44
Seksisme is, heel grof gezegd, alles wat een persoon afrekent op basis van geslacht of seksuele voorkeur. Soms is seksisme zo klaar als een klontje: een vrouw niet aannemen op basis van een mogelijke kinderwens, de uitspraak 'het enige recht van een vrouw is het aanrecht', maar er bestaat ook een andere (veel minder duidelijke vorm) van seksisme: subtiel seksisme.
Het ingewikkelde van subtiel seksisme, is dat het een soort hoffelijkheid in zich heeft, waardoor deze vorm van seksisme nog wel eens verward wordt met aardigheid. Je kunt hierbij denken aan een man die een hoffelijke houding aanneemt die tegelijk de onevenwichtige machtsbalans benadrukt of "ach meisje" tegen een volwassen vrouw zeggen na bijvoorbeeld een moeilijke vergadering. Het wordt soms zelfs gebruikt als verdediging tegen beschuldigingen van seksisme: “Ik heb niks tegen vrouwen, ik vind ze juist fantastisch!” of: "Ik heb niks tegen homo’s, maar ze moeten het niet zo uitdrukkelijk laten zien."
Juist doordat het vooroordeel niet meer expliciet wordt geuit, is het ook moeilijker te bestrijden. Subtiel seksisme zorgt er zelfs voor dat vrouwen minder goed presteren dan wanneer er sprake is van openlijk seksisme (bron op te vragen).
Heb jij wel eens te maken met subtiel seksisme?
Het ingewikkelde van subtiel seksisme, is dat het een soort hoffelijkheid in zich heeft, waardoor deze vorm van seksisme nog wel eens verward wordt met aardigheid. Je kunt hierbij denken aan een man die een hoffelijke houding aanneemt die tegelijk de onevenwichtige machtsbalans benadrukt of "ach meisje" tegen een volwassen vrouw zeggen na bijvoorbeeld een moeilijke vergadering. Het wordt soms zelfs gebruikt als verdediging tegen beschuldigingen van seksisme: “Ik heb niks tegen vrouwen, ik vind ze juist fantastisch!” of: "Ik heb niks tegen homo’s, maar ze moeten het niet zo uitdrukkelijk laten zien."
Juist doordat het vooroordeel niet meer expliciet wordt geuit, is het ook moeilijker te bestrijden. Subtiel seksisme zorgt er zelfs voor dat vrouwen minder goed presteren dan wanneer er sprake is van openlijk seksisme (bron op te vragen).
Heb jij wel eens te maken met subtiel seksisme?
maandag 25 december 2023 om 03:10
Ja dit. Ik kan me geen Harry Piekema commercial herinneren die daar over ging.__appelbloesem__ schreef: ↑24-12-2023 19:32Nee hoor. De reclames laten vooral zien dat mannen een oen zijn als het om het huishouden gaat of dat mannen die boodschappen doen wat sullig zijn. Past juist bij alle vooroordelen in onze maatschappij.
En dan heeft de AH een keer een vrouw als manager, gaat het continu over haar gezinsleven.
maandag 25 december 2023 om 04:03
Ik denk serieus dat er mannen zijn die vrouwen niet anders kunnen zien als minderwaardig en ik vraag me af of dit ooit echt zal veranderen in die mannen.
Een diepgewortelde afkeer wat zich vertaalt in seksisme, al dan niet subtiel en hardnekkig.
Een diepgewortelde afkeer wat zich vertaalt in seksisme, al dan niet subtiel en hardnekkig.
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
maandag 25 december 2023 om 05:24
Mee eens.
Ben zelf werkzaam in een 'typisch mannenberoep' en naast praktische problemen dat bepaalde onderdelen van het uniform daardoor niet passen, merk ik gewoon echt dat je als vrouw anders behandeld wordt.
Dat je bijvoorbeeld met 6 jaar ervaring gewoon gepasseerd wordt bij bepaalde klussen en dat de collega in kwestie dan eentje als vanzelfsprekend naar buiten trekt om iets te gaan fiksen terwijl de man in kwestie nog in opleiding was. En nee dit was echt niet als leermomentje bedoeld naar hem. Want tijdens een storing wil je zsm weer op pad kunnen. Leren doen ze op de opleiding en dit was ook geen leerling /mentor situatie.
Subtiel seksisme doen ze op ons werk ook niet aan. Het is namelijk allesbehalve subtiel. Alhoewel. Hoe vaak ik niet hoor "maak jij je handjes maar niet vies hoor straks breek je een nagel"
Ben zelf werkzaam in een 'typisch mannenberoep' en naast praktische problemen dat bepaalde onderdelen van het uniform daardoor niet passen, merk ik gewoon echt dat je als vrouw anders behandeld wordt.
Dat je bijvoorbeeld met 6 jaar ervaring gewoon gepasseerd wordt bij bepaalde klussen en dat de collega in kwestie dan eentje als vanzelfsprekend naar buiten trekt om iets te gaan fiksen terwijl de man in kwestie nog in opleiding was. En nee dit was echt niet als leermomentje bedoeld naar hem. Want tijdens een storing wil je zsm weer op pad kunnen. Leren doen ze op de opleiding en dit was ook geen leerling /mentor situatie.
Subtiel seksisme doen ze op ons werk ook niet aan. Het is namelijk allesbehalve subtiel. Alhoewel. Hoe vaak ik niet hoor "maak jij je handjes maar niet vies hoor straks breek je een nagel"
maandag 25 december 2023 om 07:17
Bewustwording is een eerste stap(je).
Zolang ik ook hier nog lees dat ook veel vrouwen subtiel seksisme niet (h)erkennen, en zolang de hele maatschappij het niet (h)erkent, blijft het zo.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 25 december 2023 om 07:48
Ik ben trouwens wel gestopt met er op werk tegenin gaan. Nu doe ik een "het iss weer kapot. ..heb weer een wijf aan gezeten" als mannen me zo behandelen en loop weg. Wat ik ga doen ? Mijn nagels lakken uiteraard. Ciao.
Dan zie je ze ineens echt kijken van 'huh meent ze dit nou' en het aller leukste is als ze er dan niet uitkomen en ik terloops vraag op het eind of ze x of y al hebben geprobeerd en dat dat dan hetgene is wat her probleem uiteindelijk oplost.
Dan zie je ze ineens echt kijken van 'huh meent ze dit nou' en het aller leukste is als ze er dan niet uitkomen en ik terloops vraag op het eind of ze x of y al hebben geprobeerd en dat dat dan hetgene is wat her probleem uiteindelijk oplost.
maandag 25 december 2023 om 08:21
Seksisme is er overal en iedere dag. Dat zegt helemaal NIETS over de intenties van mensen, en alles over diepgewortelde overtuigingen.
Gewoon omdat de blanke, heteroseksuele,cis gender man al eeuwenlang de standaard is in onze westerse maatschappij. Onbewust doen we daar allemaal in meer of mindere mate aan mee.
Het aannemen van de achternaam van de man is daar onderdeel van, net als het diskwalificeren van andere vrouwen om welke reden dan ook. Wie of wat bepaalt eigenlijk wanneer mensen "zeuren"? Wat is de norm voor "gezeur"? Wat is de norm voor "belangrijke" vs "onbelangrijke" zaken?
Wat is "normaal"?
Gewoon omdat de blanke, heteroseksuele,cis gender man al eeuwenlang de standaard is in onze westerse maatschappij. Onbewust doen we daar allemaal in meer of mindere mate aan mee.
Het aannemen van de achternaam van de man is daar onderdeel van, net als het diskwalificeren van andere vrouwen om welke reden dan ook. Wie of wat bepaalt eigenlijk wanneer mensen "zeuren"? Wat is de norm voor "gezeur"? Wat is de norm voor "belangrijke" vs "onbelangrijke" zaken?
Wat is "normaal"?
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
maandag 25 december 2023 om 09:11
Wat ook een (ernstige) vorm van sexisme is, dat de machthebbers / schoften uit de historie (Putin, Trump, Nethanyahu, Pinochet, Hitler, Stalin, Napoleon) echte mannen met macht waren en ik heb nog nooit over een 'dictatrice' gehoord. En corruptie, criminele bendes, witwassen, porno industrie dat zijn bijna altijd mannen. En dan schaam ik me er bijna voor om man te zijn.
maandag 25 december 2023 om 09:47
https://www.oneworld.nl/identiteit/5-ti ... bedervers/
Door een probleem te benoemen, word je een probleem
‘Shooting the messenger’ omdat diens boodschap je niet bevalt, is een beproefde strategie om kritiek in de kiem te smoren. Het is een omkering van de realiteit waarmee je als feministische pretbederver vaak zult worden geconfronteerd
Door een probleem te benoemen, word je een probleem
‘Shooting the messenger’ omdat diens boodschap je niet bevalt, is een beproefde strategie om kritiek in de kiem te smoren. Het is een omkering van de realiteit waarmee je als feministische pretbederver vaak zult worden geconfronteerd
maandag 25 december 2023 om 09:51
maandag 25 december 2023 om 10:02
oesje1 schreef: ↑25-12-2023 09:47https://www.oneworld.nl/identiteit/5-ti ... bedervers/
Door een probleem te benoemen, word je een probleem
‘Shooting the messenger’ omdat diens boodschap je niet bevalt, is een beproefde strategie om kritiek in de kiem te smoren. Het is een omkering van de realiteit waarmee je als feministische pretbederver vaak zult worden geconfronteerd
Eens. Je moet er ook een beetje plezier in hebben om de partypooper te zijn. Emancipatie is verandering, en veranderingen bewerkstelligen kost tijd. Mensen 'meenemen' vereist herhaling en goed uitleggen hoe de dingen overkomen. Het liefst vriendelijk, maar bij koppige weerstand mag je het wel wat steviger aanpakken. Seksisme is eeuwenoud en de progressie gaat nu eenmaal langzaam There is no free lunch.
It won't stop until you wise up
maandag 25 december 2023 om 10:06
Dit is geen seksisme, hoor, tenzij je suggereert dat er ook vrouwelijke dictators zijn maar dat die niet als dusdanig (h)erkend of betiteld worden.creativeguy schreef: ↑25-12-2023 09:11Wat ook een (ernstige) vorm van sexisme is, dat de machthebbers / schoften uit de historie (Putin, Trump, Nethanyahu, Pinochet, Hitler, Stalin, Napoleon) echte mannen met macht waren en ik heb nog nooit over een 'dictatrice' gehoord. En corruptie, criminele bendes, witwassen, porno industrie dat zijn bijna altijd mannen. En dan schaam ik me er bijna voor om man te zijn.
maandag 25 december 2023 om 10:11
Ik reed een volvo v70 en mijn man een Clio. Toen hij zijn auto verkocht, vroegen mensen aan mij hoe ik nu naar mijn werk zou gaan. “Met mijn auto, zoals altijd.” antwoorde ik. Met een daarna een stilte om het achterlijke seksisme even goed in te laten dalen.
trixie wijzigde dit bericht op 25-12-2023 10:13
13.36% gewijzigd
maandag 25 december 2023 om 10:12
Fijn artikel. Ik verwacht vanmiddag bij het kerstgebeuren ook weer wat. We zijn met een flinke groep familie en twee mensen die ik niet ken.oesje1 schreef: ↑25-12-2023 09:47https://www.oneworld.nl/identiteit/5-ti ... bedervers/
Door een probleem te benoemen, word je een probleem
‘Shooting the messenger’ omdat diens boodschap je niet bevalt, is een beproefde strategie om kritiek in de kiem te smoren. Het is een omkering van de realiteit waarmee je als feministische pretbederver vaak zult worden geconfronteerd
Het gesprek zal sowieso over politiek gaan, met daarbij een oudere man die je niets hoeft te vertellen.
De vrouwen gaan bezig zijn met het eten, bestek, zitplaatsen en of iedereen nog drinken heeft, dat is altijd zo.
En er gaan ook weer subtiel seksistische dingen gezegd worden.
Mijn knappe nichtje heeft er ook veel mee te maken, met uitgaan en haar werk.
En de studerende vrienden van haar vriend verdedigen Andrew Tate, en zij kan niet altijd tegen die snelle argumentatie van dat soort jongens op.
Dan vraagt ze mij om tips, maar ik weet het soms ook allemaal niet meer. Ik ben er weleens moe van.
maandag 25 december 2023 om 10:16
Als jongens Andrew Tate verdedigen kun je ze er het beste even op wijzen dat alleen mannen als Andrew Tate zich kunnen veroorloven om zich te gedragen als Andrew Tate. “alledaagse puistige pummels zoals jullie moeten gewoon slijmen en lief doen als je wat te neuken wil hebben.”
trixie wijzigde dit bericht op 25-12-2023 10:18
8.70% gewijzigd
maandag 25 december 2023 om 10:17
In de westerse wereld uit eten gaan:
- stoel wordt aangeschoven voor de vrouw
- vrouw wordt als eerste haar bestelling gevraagd
- eten wordt als eerste uitgeserveerd aan vrouw
Gebeurd zonder dat we het in de gaten hebben en de meeste vinden en denken er niks van. Tot we op vakantie waren in India, ruim 15 jaar geleden. Want daar was het allemaal precies contra. Mijn man werd eerst gevraagd wat hij wilde eten en kreeg zijn eten ook veel eerder. Omdat het zonde is als je eten koud wordt gaf ik aan dat ie gewoon moest gaan eten. Hij was al bijna klaar toen mijn eten kwam.
Als we in een hotel aankwamen pakte men steevast zijn reistas van hem aan om naar de kamer te brengen en ik werd gewoon genegeerd.
Ik vond het een eyeopener, werd me er toen pas van bewust hoe dat hier gaat
- stoel wordt aangeschoven voor de vrouw
- vrouw wordt als eerste haar bestelling gevraagd
- eten wordt als eerste uitgeserveerd aan vrouw
Gebeurd zonder dat we het in de gaten hebben en de meeste vinden en denken er niks van. Tot we op vakantie waren in India, ruim 15 jaar geleden. Want daar was het allemaal precies contra. Mijn man werd eerst gevraagd wat hij wilde eten en kreeg zijn eten ook veel eerder. Omdat het zonde is als je eten koud wordt gaf ik aan dat ie gewoon moest gaan eten. Hij was al bijna klaar toen mijn eten kwam.
Als we in een hotel aankwamen pakte men steevast zijn reistas van hem aan om naar de kamer te brengen en ik werd gewoon genegeerd.
Ik vond het een eyeopener, werd me er toen pas van bewust hoe dat hier gaat
maandag 25 december 2023 om 10:21
maandag 25 december 2023 om 10:44
De geneeskunde is gericht op het mannenlichaam. Het vrouwenlichaam is de uitzondering op de standaard.
Verder weet ik vrij zeker dat menstruatiepijn veel serieuzer genomen zou worden, als het de mannen waren die menstrueren. En als mannen zouden bevallen zou pijnbestrijding veel normaler zijn.
Verder weet ik vrij zeker dat menstruatiepijn veel serieuzer genomen zou worden, als het de mannen waren die menstrueren. En als mannen zouden bevallen zou pijnbestrijding veel normaler zijn.
Geen motto
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
