Relaties
alle pijlers
Vader krijgt van ex geen ouderlijk gezag over zijn zoon
dinsdag 17 juli 2007 om 16:37
Hallo allemaal,
Ik moet het even hier kwijt, want ik sta op ontploffen!!!
Zal even uitleggen wat er aan de hand is:
Mijn vriend heeft een zoon van 7 jaar uit een vorige relatie.
Vorig jaar hebben wij zelf een zoon gekregen, en daar hebben we toen voor geregeld dat mijn vriend het ouderlijk gezag heeft (wij zijn nl. niet getrouwd).
We hebben toen gelijk een extra formulier meegenomen om het gezag ook voor zijn oudste zoon aan te vragen, maar daar moet de ex van mijn vriend ook toestemming voor geven, dus een jaar geleden hebben we gevraagd of ze dit formulier wilde tekenen en de benodigde documenten wilde verzorgen. (kopie paspoort en uitreksel geboorteregister).
Na een jaar lang zeuren om de papieren heeft ze nu dus aangegeven het niet nodig te vinden om dit te regelen want zoals zij zegt: als ik kom te overlijden gaat ie toch wel naar zijn vader hoor!!
Wij hebben zoiets van: je moet dit toch niet voor niets regelen via het gerechtshof, dus na een paar telefoontjes blijkt dus dat zij absoluut geen gelijk heeft, maar ondertussen zit mijn vriend met de gebakken peren.
Het enige wat hij nu kan doen is een advocaat in de arm nemen en via hem proberen het ouderlijk gezag te krijgen (dit gaat waarschijnlijk dik in de papieren lopen want als madam niet wil meewerken kun je er niets tegen beginnen).
PFFFF heel verhaal, maar moest even stoom afblazen hoor. Heb er zo'n hekel aan dat dit niet op een normale volwassen manier geregeld kan worden. Het komt op mij over alsof ze ons gewoon dwars wil zitten, en lekker zelf het heft in handen wil houden.
Zijn er mensen die hier ook ervaringen mee hebben??
Ik moet het even hier kwijt, want ik sta op ontploffen!!!
Zal even uitleggen wat er aan de hand is:
Mijn vriend heeft een zoon van 7 jaar uit een vorige relatie.
Vorig jaar hebben wij zelf een zoon gekregen, en daar hebben we toen voor geregeld dat mijn vriend het ouderlijk gezag heeft (wij zijn nl. niet getrouwd).
We hebben toen gelijk een extra formulier meegenomen om het gezag ook voor zijn oudste zoon aan te vragen, maar daar moet de ex van mijn vriend ook toestemming voor geven, dus een jaar geleden hebben we gevraagd of ze dit formulier wilde tekenen en de benodigde documenten wilde verzorgen. (kopie paspoort en uitreksel geboorteregister).
Na een jaar lang zeuren om de papieren heeft ze nu dus aangegeven het niet nodig te vinden om dit te regelen want zoals zij zegt: als ik kom te overlijden gaat ie toch wel naar zijn vader hoor!!
Wij hebben zoiets van: je moet dit toch niet voor niets regelen via het gerechtshof, dus na een paar telefoontjes blijkt dus dat zij absoluut geen gelijk heeft, maar ondertussen zit mijn vriend met de gebakken peren.
Het enige wat hij nu kan doen is een advocaat in de arm nemen en via hem proberen het ouderlijk gezag te krijgen (dit gaat waarschijnlijk dik in de papieren lopen want als madam niet wil meewerken kun je er niets tegen beginnen).
PFFFF heel verhaal, maar moest even stoom afblazen hoor. Heb er zo'n hekel aan dat dit niet op een normale volwassen manier geregeld kan worden. Het komt op mij over alsof ze ons gewoon dwars wil zitten, en lekker zelf het heft in handen wil houden.
Zijn er mensen die hier ook ervaringen mee hebben??
dinsdag 17 juli 2007 om 16:46
Ja, in het geval waar ik ervaring mee heb gaat het om een vader die zelf ook niks geregeld heeft toen zijn zoon geboren werd.
Zoals jij het verwoordt, komt het op mij niet over alsof zijn ex jullie dwars wil zitten en het heft in handen wil houden, maar meer, alsof ze niet begrijpt wat de implicaties zijn. Bijvoorbeeld, dat het niet zomaar logisch is dat zijn zoon bij de vader komt te wonen.
Heeft het niet wat meer zin om nog een keer goed in gesprek te gaan en uit te leggen wat er allemaal kan gebeuren als ze de dingen niet regelt?
Succes!
Zoals jij het verwoordt, komt het op mij niet over alsof zijn ex jullie dwars wil zitten en het heft in handen wil houden, maar meer, alsof ze niet begrijpt wat de implicaties zijn. Bijvoorbeeld, dat het niet zomaar logisch is dat zijn zoon bij de vader komt te wonen.
Heeft het niet wat meer zin om nog een keer goed in gesprek te gaan en uit te leggen wat er allemaal kan gebeuren als ze de dingen niet regelt?
Succes!
dinsdag 17 juli 2007 om 16:53
dinsdag 17 juli 2007 om 16:57
Hoi, okee maar kijk even naar mn eerste zin en de reactie van Superstar, ik kan me zo voorstellen dat het ze destijds niet duidelijk was.
Ik zou in ieder geval altijd nog een keer het gesprek aangaan, liever dan meteen een advocaat in te schakelen. Meestal komt het dan in een conflictsfeer en het probleem is dan dat de niet-gezaghebbende ouder toch in het nadeel is.
Sterkte!!
Ik zou in ieder geval altijd nog een keer het gesprek aangaan, liever dan meteen een advocaat in te schakelen. Meestal komt het dan in een conflictsfeer en het probleem is dan dat de niet-gezaghebbende ouder toch in het nadeel is.
Sterkte!!
dinsdag 17 juli 2007 om 16:59
Nog een nieuwe aanvulling op mijn verhaal: zeven jaar geleden heeft vader het niet geregeld uit gemakzucht en onwetendheid.
Hij ging er altijd vanuit dat het wel goed zou komen als er wat met de moeder zou gebeuren.
Totdat wij samen zelf een zoontje kregen, en we dit dus ook konden regelen bij het gerechtshof. Toen werd hem toch wel duidelijk dat het niet voor niets is dat je toch wel moet regelen wil je wat te zeggen hebben over je eigen kind als de moeder komt te overlijden.
Groetjes, Moen
Hij ging er altijd vanuit dat het wel goed zou komen als er wat met de moeder zou gebeuren.
Totdat wij samen zelf een zoontje kregen, en we dit dus ook konden regelen bij het gerechtshof. Toen werd hem toch wel duidelijk dat het niet voor niets is dat je toch wel moet regelen wil je wat te zeggen hebben over je eigen kind als de moeder komt te overlijden.
Groetjes, Moen
dinsdag 17 juli 2007 om 17:34
Ja en daar zit nu juist het probleem. ze weet het wel, maar wil het dus voor mijn vriend niet regelen. Terwijl ze het voor haar nieuwe vriend wel heeft geregeld. We hebben een jaar geleden het formulier aan haar gegeven (haar kindje en ons kindje zijn rond dezelfde tijd geboren), dus ze moest toch naar het gemeentehuis om uitreksels te halen, maar heeft dit express niet gedaan voor haar ex.
Ben echt in staat om haar zelf te bellen, maar ik kan me er in principe natuurlijk niet mee gaan bemoeien omdat het mijn kind niet is, en omdat ik ook vind dat een vader dat zelf moet oplossen, maar die heeft geen zin om er een big issue van te maken, omdat zijn ex nogal vijandig tegen hem is en zodoende bang is dat ie zijn zoon niet meer mag zien.
Ben echt in staat om haar zelf te bellen, maar ik kan me er in principe natuurlijk niet mee gaan bemoeien omdat het mijn kind niet is, en omdat ik ook vind dat een vader dat zelf moet oplossen, maar die heeft geen zin om er een big issue van te maken, omdat zijn ex nogal vijandig tegen hem is en zodoende bang is dat ie zijn zoon niet meer mag zien.
dinsdag 17 juli 2007 om 17:39
Hoe vaak ziet jouw vriend zijn zoon?
Als zoon permanent bij zijn moeder woont en 1x in de 14 dagen een weekend bij jullie is, kan ik me zomaar voorstellen dat ze liefver heeft dat het kind bij haar nieuwe man en broertje blijft wanneer haar iets overkomt.
Of misschien is het inderdaad een wraakactie, omdat ze niet wil dat haar kind bij jou terecht kan komen wanneer hem iets overkomt.
Als zoon permanent bij zijn moeder woont en 1x in de 14 dagen een weekend bij jullie is, kan ik me zomaar voorstellen dat ze liefver heeft dat het kind bij haar nieuwe man en broertje blijft wanneer haar iets overkomt.
Of misschien is het inderdaad een wraakactie, omdat ze niet wil dat haar kind bij jou terecht kan komen wanneer hem iets overkomt.
dinsdag 17 juli 2007 om 20:26
Hallo,
Dit soort zaken zou ik voorleggen aan een juridisch specialist. De vader van mijn dochter heeft ook geen gezag maar de wet zegt dat mijn dochter na mijn overlijden automatisch naar haar vader gaat.
In de nieuwe europese verdragen is een en ander verandert. Ook de aanvraag voor het gezag zal door de rechter bijna altijd toegekend worden indien de moeder niet mee wil werken.
Wat voegt het hebben van gezag nu nog voor je toe?
Dit soort zaken zou ik voorleggen aan een juridisch specialist. De vader van mijn dochter heeft ook geen gezag maar de wet zegt dat mijn dochter na mijn overlijden automatisch naar haar vader gaat.
In de nieuwe europese verdragen is een en ander verandert. Ook de aanvraag voor het gezag zal door de rechter bijna altijd toegekend worden indien de moeder niet mee wil werken.
Wat voegt het hebben van gezag nu nog voor je toe?
dinsdag 17 juli 2007 om 20:37
De zoon van mijn vriend komt hier iedere week, en 1x per 2 weken blijft hij dan het hele weekend.
De alimentatie staat wel zwart op wit, maar over de bezoekregeling staat er naar mijn weten niks beschreven.
Maar het is toch kolder dat als de moeder wat overkomt, je als vader nog geeneens je eigen kind bij je zou mogen hebben, en de nieuwe vriend van de moeder dan wel (waar hij dus lang niet zo'n goede band mee heeft als zijn eigen vader).
Hij gaat ook gewoon met ons mee op vakantie enz. daar zijn nooit problemen over geweest.
De alimentatie staat wel zwart op wit, maar over de bezoekregeling staat er naar mijn weten niks beschreven.
Maar het is toch kolder dat als de moeder wat overkomt, je als vader nog geeneens je eigen kind bij je zou mogen hebben, en de nieuwe vriend van de moeder dan wel (waar hij dus lang niet zo'n goede band mee heeft als zijn eigen vader).
Hij gaat ook gewoon met ons mee op vakantie enz. daar zijn nooit problemen over geweest.
dinsdag 17 juli 2007 om 20:43
Hoi Princess,
Ik heb vandaag het juridisch loket gebeld, en daar zeiden ze dat het toch wel verstandig was om het gezag te regelen, omdat het dus niet vanzelfsprekend is dat de zoon dan naar zijn vader gaat in geval van overlijden van de moeder.
En de moeder moet ten alle tijde tekenen voor akkoord, als de vader ook het gezag wil hebben.
Een andere manier is er niet, je kunt als vader niet zelf het gezag aanvragen, zonder toestemming van de moeder te hebben.
Zoals ik jou nu begrijp is het dus zo dat mijn vriend gewoon het formulier alleen kan invullen en dat indienen bij het gerechtshof, zodat hij het wel krijgt, ondanks dat moeder er niet in betrokken is geweest??
Ik heb vandaag het juridisch loket gebeld, en daar zeiden ze dat het toch wel verstandig was om het gezag te regelen, omdat het dus niet vanzelfsprekend is dat de zoon dan naar zijn vader gaat in geval van overlijden van de moeder.
En de moeder moet ten alle tijde tekenen voor akkoord, als de vader ook het gezag wil hebben.
Een andere manier is er niet, je kunt als vader niet zelf het gezag aanvragen, zonder toestemming van de moeder te hebben.
Zoals ik jou nu begrijp is het dus zo dat mijn vriend gewoon het formulier alleen kan invullen en dat indienen bij het gerechtshof, zodat hij het wel krijgt, ondanks dat moeder er niet in betrokken is geweest??
dinsdag 17 juli 2007 om 20:58
Ook zonder ouderlijk gezag komt een kind automatisch toe aan de andere biologische ouder, als deze het kind hefft erkent en als er aantoonbaar gezinsleven is (bezoekregeling).
Tenzij het kind al jaren in een gezin leeft met een stiefouder, die samen met de moeder de voornaamste zorg voor het kind heeft gedragen en het kind maakt deel uit van een gezin met stiefbrusjes. Maar ook met ouderlijk gezag loop je het risico dat in dat geval, als de stiefvader het aanvecht, er wordt besloten dat het kind bij de stiefouder blijft, omdat daar ook zijn stiefbrusjes wonen en dit een gezinsverband is waar je het kind niet zomaar uit weghaalt.
Dus zowel met als zonder gezag, kan het gebeuren dat het kind wel automatisch bij de vader komt, maar zowel met als zonder gezag kan dat ook zomaar niet zo zijn, als het kind onderdeel uitmaakt van een gezin.
Overigens is het wel mogelijk om ouderlijk gezag te krijgen zonder toestemming van moeder, maar zoals je al zei wordt dat een procedure. Echter, als jou vriend zijn zoon erkent heeft en er is al die jaren een bezoekregeling geweest, dan zal hij hoogstwaarschijnlijk ouderlijk gezag krijgen toegewezen, hoe hard moeder ook protesteert.
Wat betreft de kosten van zo;n procedure: als je dit niet kunt betalen, dan kun je een tegemoetkoming in de juridische kosten krijgen. Iedere advocaat kan je vertellen hoe dat werkt.
Tenzij het kind al jaren in een gezin leeft met een stiefouder, die samen met de moeder de voornaamste zorg voor het kind heeft gedragen en het kind maakt deel uit van een gezin met stiefbrusjes. Maar ook met ouderlijk gezag loop je het risico dat in dat geval, als de stiefvader het aanvecht, er wordt besloten dat het kind bij de stiefouder blijft, omdat daar ook zijn stiefbrusjes wonen en dit een gezinsverband is waar je het kind niet zomaar uit weghaalt.
Dus zowel met als zonder gezag, kan het gebeuren dat het kind wel automatisch bij de vader komt, maar zowel met als zonder gezag kan dat ook zomaar niet zo zijn, als het kind onderdeel uitmaakt van een gezin.
Overigens is het wel mogelijk om ouderlijk gezag te krijgen zonder toestemming van moeder, maar zoals je al zei wordt dat een procedure. Echter, als jou vriend zijn zoon erkent heeft en er is al die jaren een bezoekregeling geweest, dan zal hij hoogstwaarschijnlijk ouderlijk gezag krijgen toegewezen, hoe hard moeder ook protesteert.
Wat betreft de kosten van zo;n procedure: als je dit niet kunt betalen, dan kun je een tegemoetkoming in de juridische kosten krijgen. Iedere advocaat kan je vertellen hoe dat werkt.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
dinsdag 17 juli 2007 om 21:01
Sorry, maar misschien wil ze gewoon niet dat jouw vriend het gezag heeft? Je doet net alsof het vanzelfsprekend is dat hij het gezag krijgt, én dat het vanzelfsprekend is dat het kind bij overlijden naar jullie gaat, maar misschien wil de moeder dat helemaal niet.
Ik zou me bijvoorbeeld kunnen voorstellen dat zij niet wil dat haar kinderen gescheiden worden en dat ze dus gewoon niet wil dat hij naar jullie gaat. En dat recht heeft ze volgens mij, juridisch gesproken.
Ik zou me bijvoorbeeld kunnen voorstellen dat zij niet wil dat haar kinderen gescheiden worden en dat ze dus gewoon niet wil dat hij naar jullie gaat. En dat recht heeft ze volgens mij, juridisch gesproken.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 17 juli 2007 om 21:07
Bovendien kan het ook nog zo zijn dat zij al een gezamenlijk gezag heeft met haar nieuwe partner, aangezien je zegt dat zij het voor haar tweede kind wel geregeld heeft. Op zich zou dat een logische keuze zijn, gezien het feit dat ze met die nieuwe partner ook een kind heeft en jouw partner inmiddels met jou een kind heeft. Zou ik in die situatie zitten zou ik zelf ook ervoor kiezen dat mijn eigen kinderen altijd bij elkaar blijven als mij wat zou overkomen en dan zou de vader dus pech hebben. Klinkt cru, maar is wel hoe ik erin zou staan.
Gezamenlijk gezag
Gezamenlijk gezag wordt uitgeoefend door een ouder en een niet-ouder. Dit kan bijvoorbeeld de vriend of vriendin zijn waarmee de ouder samen het kind verzorgt en opvoedt. Gezamenlijk gezag door een ouder en een niet-ouder is gelijkwaardig aan gezamenlijk ouderlijk gezag: het gezag van de niet-ouder weegt even zwaar als het gezag van de ouder. Ze hebben dezelfde rechten en plichten. Als het gezamenlijk gezag is beëindigd, blijft de niet-ouder onderhoudsplichtig, zolang het gezamenlijk gezag heeft geduurd. Wordt het gezamenlijk gezag bijvoorbeeld na vijf jaar beëindigd, dan is de niet-ouder daarna nog vijf jaar verplicht het kind te onderhouden. In uitzonderingsgevallen kan de rechter een langere periode vaststellen. De onderhoudsplicht duurt uiterlijk totdat het kind 21 jaar wordt.
Gezamenlijk gezag
Gezamenlijk gezag wordt uitgeoefend door een ouder en een niet-ouder. Dit kan bijvoorbeeld de vriend of vriendin zijn waarmee de ouder samen het kind verzorgt en opvoedt. Gezamenlijk gezag door een ouder en een niet-ouder is gelijkwaardig aan gezamenlijk ouderlijk gezag: het gezag van de niet-ouder weegt even zwaar als het gezag van de ouder. Ze hebben dezelfde rechten en plichten. Als het gezamenlijk gezag is beëindigd, blijft de niet-ouder onderhoudsplichtig, zolang het gezamenlijk gezag heeft geduurd. Wordt het gezamenlijk gezag bijvoorbeeld na vijf jaar beëindigd, dan is de niet-ouder daarna nog vijf jaar verplicht het kind te onderhouden. In uitzonderingsgevallen kan de rechter een langere periode vaststellen. De onderhoudsplicht duurt uiterlijk totdat het kind 21 jaar wordt.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 17 juli 2007 om 21:16
Dit is precies hetgeen mijn advocaat mij verteld heeft een half jaar geleden. Bij de meeste advocaten kun je een toevoeging aanvragen. Dit betekent dat je maar een laag bedrag hoeft te betalen voor de dienst die de advocaat verleent. Het lijkt mij de moeite waard om bij de experts na te gaan welke mogelijkheden er zijn.
dinsdag 17 juli 2007 om 21:22
Wanneer is het kind eigenlijk geboren ? Vanwege de één of andere wetswijziging heeft mijn broer nu óók het gezag over zijn dochter (in 2000 geboren), terwijl hij dat eerst niet had, en ook nooit heeft aangevraagd.
Bel eens met het kantongerecht, afdeling gezag, en vraag daar na hoe het gezag voor dit kind geregeld is.
Op zich heeft mijn broer er geen moeite mee, maar voor de moeder is het wat lastiger, als zij een paspoort aanvraagt voor hun dochter, dan moet hij het verzoek ook ondertekenen etc. Hij heeft nog een prima contact met zijn ex-vriendin, eet daar regelmatig en zijn dochter logeert om het weekend bij hem.
Bel eens met het kantongerecht, afdeling gezag, en vraag daar na hoe het gezag voor dit kind geregeld is.
Op zich heeft mijn broer er geen moeite mee, maar voor de moeder is het wat lastiger, als zij een paspoort aanvraagt voor hun dochter, dan moet hij het verzoek ook ondertekenen etc. Hij heeft nog een prima contact met zijn ex-vriendin, eet daar regelmatig en zijn dochter logeert om het weekend bij hem.
dinsdag 17 juli 2007 om 22:05
MIjn ex heeft geen gezag en zal het ook nooit krijgen. Ik zou afhankelijk van hem worden. Als wij ruzie krijgen (wij gaan niet goed met elkaar om), kan hij moeilijk gaan doen bij het aanvragen van een paspoort en dergelijke. Als mijn zoontje geopereerd moet worden, moet ik ook zijn toestemming vragen en hij zou opeens wat te zeggen hebben over het geld van mijn kind. (Dit is geld wat ik spaar voor mijn kind en waarvan ik niet wil dat hij daar aankomt)
Ook ben ik diegene die mijn zoon opvoed (ex ziet kind 1 middag in de 2 weken), dus ik bepaal naar welke school hij gaat enzo en ik wil hem niet eens de mogelijkheid geven dwars te liggen.
Maar goed, dat is in iedere situatie anders. Ik ben in iedergeval iemand die ook weigert om een handtekening te zetten.
Ook ben ik diegene die mijn zoon opvoed (ex ziet kind 1 middag in de 2 weken), dus ik bepaal naar welke school hij gaat enzo en ik wil hem niet eens de mogelijkheid geven dwars te liggen.
Maar goed, dat is in iedere situatie anders. Ik ben in iedergeval iemand die ook weigert om een handtekening te zetten.
dinsdag 17 juli 2007 om 22:08
FV, een stiefvader kan niet zonder medeweten van de biologische vader gezag krijgen, als het kind is erkent door zijn eigen vader en er een bezoekregeling is. De vader zal er dan altijd toestemming voor moeten geven.
Als er sprake is van een stiefouder met gezag dan heeft de vader er of toestemming voor gegeven, of deze is buiten beeld.
Als er sprake is van een stiefouder met gezag dan heeft de vader er of toestemming voor gegeven, of deze is buiten beeld.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
dinsdag 17 juli 2007 om 22:08
Nee, dat kan niet zonder dat de biologische ouder daarvan op de hoogte is. Gezamelijk gezag (dus met een niet biologische ouder) kan alleen als de andere ouder daarvan op de hoogte is. Die word door de rechtbank ingelicht en kan zich verzetten tegen dit gezag. Vandaar dat dit dus niet mogelijk is (zit midden in een gezagprocedure die maar niet opschiet).
dinsdag 17 juli 2007 om 22:12
Overigens horen we nu alleen het verhaal van één kant. Ik verzet me ook tegen gezag door ex. Buiten het feit dat hij totaal ongeschikt is om kinderen op te voeden of te verzogren (vind de rechtbank ook gelukkig), heb ik met mijn huidige man kinderen. Ik zou niet willen dat mijn jongens bij hun broertje en aankomend brusje worden weggehaald als mij iets overkomt. Die wonen in een gezin en daar horen ze thuis. Wij vragen dus nu gezamelijk gezag aan om mijn huidige man gezag te geven over de oudste twee kinderen. Met een achternaamswijziging voor die oudste twee, zodat de gezinsband nog duidelijker word. Alleen is ex opeens onvindbaar en reageert niet op verzoeken van advocaat of rechtbank. Dat gaat dus nog wel even duren...
