Relaties
alle pijlers
Wie legt het me uit?
zondag 4 september 2022 om 14:33
Kortgezegd: Waar halen "vrouwen met een grote bek" toch de durf vandaan om zo te reageren?
Ik ben absoluut een conflictmijdend persoon. Ik heb mezelf geleerd om bepaalde confrontaties aan te gaan, maar altijd op een rustige manier, achteraf, als gesprek.
Ik voel een soort combinatie van verbijstering, bewondering en afkeer als ik sommige vrouwen, IRL of online, anderen zomaar boos de les zie lezen of uit zie schelden.
Mijn eerste prioriteit is altijd: "behoud van relatie en voorkom vijanden", maar het lijkt wel of zij zich daar nul zorgen om maken. Betekent dat dat ze een basisgevoel van veiligheid hebben wat ik niet heb? Zich ook "safe" voelen als ze "vijanden" hebben? Maar op wie vallen ze dan terug als ze hulp of steun nodig hebben, nu ze (in mijn optiek) mensen tegen zich in het harnas gejaagd hebben? Of is de grote bek een reflex in het moment zelf waar ze achteraf misschien spijt van hebben?
En wordt de wereld beter van hun gedrag, omdat ze (sorry voor het Engels) "not let other people get away with shit we are too cowardly to confront" óf maken ze hem juist minder goed en veilig omdat ze onnodig conflict & negativiteit de wereld inpompen?
Clickbaiterige samenvatting: Vrouwen met een grote bek: assertieve heldinnen of asociale viswijven?
Alle inzichten en ideeën zijn welkom, ook als je me uit wilt schelden
(wel graag met uitleg waar je de moed vandaan haalt
Ik ben absoluut een conflictmijdend persoon. Ik heb mezelf geleerd om bepaalde confrontaties aan te gaan, maar altijd op een rustige manier, achteraf, als gesprek.
Ik voel een soort combinatie van verbijstering, bewondering en afkeer als ik sommige vrouwen, IRL of online, anderen zomaar boos de les zie lezen of uit zie schelden.
Mijn eerste prioriteit is altijd: "behoud van relatie en voorkom vijanden", maar het lijkt wel of zij zich daar nul zorgen om maken. Betekent dat dat ze een basisgevoel van veiligheid hebben wat ik niet heb? Zich ook "safe" voelen als ze "vijanden" hebben? Maar op wie vallen ze dan terug als ze hulp of steun nodig hebben, nu ze (in mijn optiek) mensen tegen zich in het harnas gejaagd hebben? Of is de grote bek een reflex in het moment zelf waar ze achteraf misschien spijt van hebben?
En wordt de wereld beter van hun gedrag, omdat ze (sorry voor het Engels) "not let other people get away with shit we are too cowardly to confront" óf maken ze hem juist minder goed en veilig omdat ze onnodig conflict & negativiteit de wereld inpompen?
Clickbaiterige samenvatting: Vrouwen met een grote bek: assertieve heldinnen of asociale viswijven?
Alle inzichten en ideeën zijn welkom, ook als je me uit wilt schelden
(wel graag met uitleg waar je de moed vandaan haalt
nowthen wijzigde dit bericht op 04-09-2022 14:40
2.58% gewijzigd
Now then, then now, now then, then, then, then now. - Gen. Sir Anthony Cecil Hogmanay Melchett
zondag 4 september 2022 om 14:40
Nee, het is niet naar mij, ik zie het ze naar anderen doen.
Now then, then now, now then, then, then, then now. - Gen. Sir Anthony Cecil Hogmanay Melchett
zondag 4 september 2022 om 14:43
Re mannen en vrouwen. Goed punt. Ik denk dat ik er bij mannen minder vragen over heb. Dat vind ik gewoon meteen eikels die ik niet meer serieus neem. Bij vrouwen is er wel die vraag of mijn eerste gedachte (wat een trut) misschien een foute reflex is, en dat het juist stoer & nodig is, zulk gedrag.GreenLadyFern schreef: ↑04-09-2022 14:37Maar waarom zou je in vredesnaam in deze verschil maken tussen mannen en vrouwen met een grote bek? Heel je OP druipt van de seksistische denkbeelden zo.
Plus: je kunt prima assertief zijn, voor jezelf opkomen en geen bullshit pikken zonder asociaal te zijn.
Now then, then now, now then, then, then, then now. - Gen. Sir Anthony Cecil Hogmanay Melchett
zondag 4 september 2022 om 14:44
Nou ja, dit dus.GreenLadyFern schreef: ↑04-09-2022 14:37Maar waarom zou je in vredesnaam in deze verschil maken tussen mannen en vrouwen met een grote bek? Heel je OP druipt van de seksistische denkbeelden zo.
Plus: je kunt prima assertief zijn, voor jezelf opkomen en geen bullshit pikken zonder asociaal te zijn.
En wat is ‘een grote bek’?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zondag 4 september 2022 om 14:44
Maar wat voor gedrag bedoel je dan? Ik kan dat niet uit je OP halen.NowThen schreef: ↑04-09-2022 14:43Re mannen en vrouwen. Goed punt. Ik denk dat ik er bij mannen minder vragen over heb. Dat vind ik gewoon meteen eikels die ik niet meer serieus neem. Bij vrouwen is er wel die vraag of mijn eerste gedachte (wat een trut) misschien een foute reflex is, en dat het juist stoer & nodig is, zulk gedrag.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zondag 4 september 2022 om 14:45
Precies dit punt is dus waar ik het in theorie mee eens ben maar in de praktijk weerstand bij voel. Misschien toch te braafjes opgevoed?
Now then, then now, now then, then, then, then now. - Gen. Sir Anthony Cecil Hogmanay Melchett
zondag 4 september 2022 om 14:45
Wat voor gedrag bedoel jij, kun je voorbeelden geven?NowThen schreef: ↑04-09-2022 14:43Re mannen en vrouwen. Goed punt. Ik denk dat ik er bij mannen minder vragen over heb. Dat vind ik gewoon meteen eikels die ik niet meer serieus neem. Bij vrouwen is er wel die vraag of mijn eerste gedachte (wat een trut) misschien een foute reflex is, en dat het juist stoer & nodig is, zulk gedrag.
zondag 4 september 2022 om 14:47
Voorbeeld: Je ziet online een man die iets zegt wat je niet zint, iets doms of seksistisch:Chienandalou schreef: ↑04-09-2022 14:44Maar wat voor gedrag bedoel je dan? Ik kan dat niet uit je OP halen.
Ga je
a) het negeren
b) reageren met "nou, dat lijkt me nogal seksistisch/niet waar want abc"
c) "ROT OP EIKEL MET JE SEKSISTISCHE KUTGEDRAG, GA JE SCHAMEN"
Now then, then now, now then, then, then, then now. - Gen. Sir Anthony Cecil Hogmanay Melchett
zondag 4 september 2022 om 14:47
zondag 4 september 2022 om 14:48
Nou, ik scheld niemand verrot maar laat ook geen enkele onduidelijkheid bestaan over mijn gedachten als de situatie zich voordoet.
Waarom: ik ben niet conflictvermijdend. Ik heb geen rare wereldbeelden of overtuigingen dus ik verlies nooit mensen die er voor mij toe doen. Het interesseert mij ook vrij weinig wat anderen van mij denken. En ik kom er makkelijk mee weg, dat is denk ik ook wel een ding. Ik zie er niet uit als iemand waarvoor je zou moeten oppassen/beetje ruig volk is/‘pittig’. Ik zie eruit als een dertien in een dozijn vinex-vrouw. Verrassingselement. Als ik van kleins af aan dan klappen had gevangen dan had ik het misschien afgeleerd.
Waarom: ik ben niet conflictvermijdend. Ik heb geen rare wereldbeelden of overtuigingen dus ik verlies nooit mensen die er voor mij toe doen. Het interesseert mij ook vrij weinig wat anderen van mij denken. En ik kom er makkelijk mee weg, dat is denk ik ook wel een ding. Ik zie er niet uit als iemand waarvoor je zou moeten oppassen/beetje ruig volk is/‘pittig’. Ik zie eruit als een dertien in een dozijn vinex-vrouw. Verrassingselement. Als ik van kleins af aan dan klappen had gevangen dan had ik het misschien afgeleerd.
zondag 4 september 2022 om 14:51
Bedankt allemaal voor de goede vragen en opmerkingen 
Ik denk dat ik niet eens zozeer bang zou zijn om te schelden & preken (lijkt me heerlijk), maar meer bang ben voor wat ik vervolgens TERUG zou kunnen krijgen.
Ik denk altijd 3 stappen vooruit. En ik word niet graag be-scholden, dus ga ik er ook niet mee beginnen, zoiets...
Ik denk dat ik niet eens zozeer bang zou zijn om te schelden & preken (lijkt me heerlijk), maar meer bang ben voor wat ik vervolgens TERUG zou kunnen krijgen.
Ik denk altijd 3 stappen vooruit. En ik word niet graag be-scholden, dus ga ik er ook niet mee beginnen, zoiets...
Now then, then now, now then, then, then, then now. - Gen. Sir Anthony Cecil Hogmanay Melchett
zondag 4 september 2022 om 14:51
Op social media reageer ik niet op alle bagger. Dus negeren. Maar het echte leven, heb je daar voorbeelden van?
zondag 4 september 2022 om 14:54
Op dit forum kies ik meestal voor antwoord B.
Verder lees ik wel eens social media kanalen, maar ben daar niet aktief en zal dus niet reageren.
Maar wat heeft je OP en dit voorbeeld met specifiek vrouwen te maken? Ik zie op twitter legio mensen best agressief losgaan op elkaar, dat vind ik van niemand erg charmant.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zondag 4 september 2022 om 14:55
Vind je dat online ook telt? In mijn beleving hebben een hoop onmachtige mensen van achter hun toetsenbord opeens een hoop praatjes omdat dat nagenoeg geen consequenties heeft.
Voor mij zit er een groot verschil tussen mensen (man en vrouw gelijk) die plat gezegd "hun bek een douw geven" omdat ze het zelf niet vinden kloppen en mensen die het lef hebben dingen te benoemen.
In het eerste geval zitten voor mij ook mensen die zelf vinden "recht" te hebben op van alles (voorrang, korting, aandacht etc.). In de tweede categorie vallen mensen die niet zwijgen wanneer er sprake is van bijvoorbeeld racisme, seksisme, discriminatie of ander onrecht (ook kleiner onrecht dan dit).
Ik probeer in de tweede categorie wel mijn mond open te doen. Dat heeft twee redenen. Uiteraard omdat ik niet van onrecht houd maar ook (egoïstischer) omdat ik niet zo lekker uit de voeten kan met het ongemakkelijke gevoel dat zich in mijn lichaam opbouwt wanneer er duidelijk iets schreef zit. Dat geeft in extreme gevallen het gevoel dat ik uit elkaar knal. Dus dan is iets zeggen opeens niet meer de "dappere" route maar meer een manier om weer rustig te worden.
Schelden doe ik nooit, dat lijkt me ook meer een brevet van onvermogen dan iets dat valt uit te leggen. Ik ben meer de heks die heel onderkoeld 100% serieus vraagt waarom je jezelf niet kapot schaamt voor je gedrag.
Maar concreet antwoord op je vraag: beide dus.
Voor mij zit er een groot verschil tussen mensen (man en vrouw gelijk) die plat gezegd "hun bek een douw geven" omdat ze het zelf niet vinden kloppen en mensen die het lef hebben dingen te benoemen.
In het eerste geval zitten voor mij ook mensen die zelf vinden "recht" te hebben op van alles (voorrang, korting, aandacht etc.). In de tweede categorie vallen mensen die niet zwijgen wanneer er sprake is van bijvoorbeeld racisme, seksisme, discriminatie of ander onrecht (ook kleiner onrecht dan dit).
Ik probeer in de tweede categorie wel mijn mond open te doen. Dat heeft twee redenen. Uiteraard omdat ik niet van onrecht houd maar ook (egoïstischer) omdat ik niet zo lekker uit de voeten kan met het ongemakkelijke gevoel dat zich in mijn lichaam opbouwt wanneer er duidelijk iets schreef zit. Dat geeft in extreme gevallen het gevoel dat ik uit elkaar knal. Dus dan is iets zeggen opeens niet meer de "dappere" route maar meer een manier om weer rustig te worden.
Schelden doe ik nooit, dat lijkt me ook meer een brevet van onvermogen dan iets dat valt uit te leggen. Ik ben meer de heks die heel onderkoeld 100% serieus vraagt waarom je jezelf niet kapot schaamt voor je gedrag.
Maar concreet antwoord op je vraag: beide dus.
zondag 4 september 2022 om 14:56
Ik denk dat daar voor mij ook het niet-durven in zit: ik vind het extreem vervelend als mensen boos op mij zijn/ boos worden.NowThen schreef: ↑04-09-2022 14:51Bedankt allemaal voor de goede vragen en opmerkingen
Ik denk dat ik niet eens zozeer bang zou zijn om te schelden & preken (lijkt me heerlijk), maar meer bang ben voor wat ik vervolgens TERUG zou kunnen krijgen.
Ik denk altijd 3 stappen vooruit. En ik word niet graag be-scholden, dus ga ik er ook niet mee beginnen, zoiets...
Ik ben denk ik te veel opgevoed met “wees jij maar de wijste” en “daar moet je boven staan, laat haar (hem) maar.”
zondag 4 september 2022 om 14:59
Tjsa, ik vind schelden niet nodig en vind dat vaak ook zonde als men scheldwoorden gebruikt om een punt kracht bij te zetten. Maar nog steeds snap ik niet waarom je het alleen over vrouwen hebt. Mogen anderen dan wel schelden van je?NowThen schreef: ↑04-09-2022 14:51Bedankt allemaal voor de goede vragen en opmerkingen
Ik denk dat ik niet eens zozeer bang zou zijn om te schelden & preken (lijkt me heerlijk), maar meer bang ben voor wat ik vervolgens TERUG zou kunnen krijgen.
Ik denk altijd 3 stappen vooruit. En ik word niet graag be-scholden, dus ga ik er ook niet mee beginnen, zoiets...
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zondag 4 september 2022 om 15:01
Oei. De wijste zijn betekent soms je mond houden, maar soms juist niet. Als iemand je onrechtvaardig behandelt is het gezond om je uit te spreken. Ongeacht wat de ander ermee doet.Hetisallemaalwat schreef: ↑04-09-2022 14:56
Ik ben denk ik te veel opgevoed met “wees jij maar de wijste” en “daar moet je boven staan, laat haar (hem) maar.”
anoniem_64b15400b727b wijzigde dit bericht op 04-09-2022 15:04
16.44% gewijzigd
zondag 4 september 2022 om 15:02
Dankjewel, daar kan ik heel veel meesprankelend schreef: ↑04-09-2022 14:55Vind je dat online ook telt? In mijn beleving hebben een hoop onmachtige mensen van achter hun toetsenbord opeens een hoop praatjes omdat dat nagenoeg geen consequenties heeft.
Voor mij zit er een groot verschil tussen mensen (man en vrouw gelijk) die plat gezegd "hun bek een douw geven" omdat ze het zelf niet vinden kloppen en mensen die het lef hebben dingen te benoemen.
In het eerste geval zitten voor mij ook mensen die zelf vinden "recht" te hebben op van alles (voorrang, korting, aandacht etc.). In de tweede categorie vallen mensen die niet zwijgen wanneer er sprake is van bijvoorbeeld racisme, seksisme, discriminatie of ander onrecht (ook kleiner onrecht dan dit).
Ik probeer in de tweede categorie wel mijn mond open te doen. Dat heeft twee redenen. Uiteraard omdat ik niet van onrecht houd maar ook (egoïstischer) omdat ik niet zo lekker uit de voeten kan met het ongemakkelijke gevoel dat zich in mijn lichaam opbouwt wanneer er duidelijk iets schreef zit. Dat geeft in extreme gevallen het gevoel dat ik uit elkaar knal. Dus dan is iets zeggen opeens niet meer de "dappere" route maar meer een manier om weer rustig te worden.
Schelden doe ik nooit, dat lijkt me ook meer een brevet van onvermogen dan iets dat valt uit te leggen. Ik ben meer de heks die heel onderkoeld 100% serieus vraagt waarom je jezelf niet kapot schaamt voor je gedrag.
Maar concreet antwoord op je vraag: beide dus.
Now then, then now, now then, then, then, then now. - Gen. Sir Anthony Cecil Hogmanay Melchett
zondag 4 september 2022 om 15:03
OMG ja, dat was ook precies mijn opvoeding.Hetisallemaalwat schreef: ↑04-09-2022 14:56Ik denk dat daar voor mij ook het niet-durven in zit: ik vind het extreem vervelend als mensen boos op mij zijn/ boos worden.
Ik ben denk ik te veel opgevoed met “wees jij maar de wijste” en “daar moet je boven staan, laat haar (hem) maar.”
Now then, then now, now then, then, then, then now. - Gen. Sir Anthony Cecil Hogmanay Melchett
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
