Wie legt het me uit?

NowThen zondag 4 september 2022 om 14:33

Kortgezegd: Waar halen "vrouwen met een grote bek" toch de durf vandaan om zo te reageren?

Ik ben absoluut een conflictmijdend persoon. Ik heb mezelf geleerd om bepaalde confrontaties aan te gaan, maar altijd op een rustige manier, achteraf, als gesprek.

Ik voel een soort combinatie van verbijstering, bewondering en afkeer als ik sommige vrouwen, IRL of online, anderen zomaar boos de les zie lezen of uit zie schelden.

Mijn eerste prioriteit is altijd: "behoud van relatie en voorkom vijanden", maar het lijkt wel of zij zich daar nul zorgen om maken. Betekent dat dat ze een basisgevoel van veiligheid hebben wat ik niet heb? Zich ook "safe" voelen als ze "vijanden" hebben? Maar op wie vallen ze dan terug als ze hulp of steun nodig hebben, nu ze (in mijn optiek) mensen tegen zich in het harnas gejaagd hebben? Of is de grote bek een reflex in het moment zelf waar ze achteraf misschien spijt van hebben?

En wordt de wereld beter van hun gedrag, omdat ze (sorry voor het Engels) "not let other people get away with shit we are too cowardly to confront" óf maken ze hem juist minder goed en veilig omdat ze onnodig conflict & negativiteit de wereld inpompen?

Clickbaiterige samenvatting: Vrouwen met een grote bek: assertieve heldinnen of asociale viswijven?

Alle inzichten en ideeën zijn welkom, ook als je me uit wilt schelden

(wel graag met uitleg waar je de moed vandaan haalt

nowthen wijzigde dit bericht op 04-09-2022 14:40

2.58% gewijzigd

Now then, then now, now then, then, then, then now. - Gen. Sir Anthony Cecil Hogmanay Melchett

Singlejingle maandag 5 september 2022 om 17:31

Avage schreef: ↑
05-09-2022 17:29
Ik heb mezelf enkele jaren geleden voorgenomen om alleen nog mijn mening te geven als die gevraagd wordt. En dat is eigenlijk bijna nooit.

Eerst in prive, maar in werk voegt het eigenlijk ook helemaal niets toe die mening van mij. Als je alleen maar luistert, vragen stelt en soms eerlijk je gevoelens deelt komt dat veel krachtiger over.

Ik zit nu wel vaker op vivaforum om mijn mening te geven want het is toch wel lekker om te doen.

Haha, ja, je moet die drang ergens kwijt he.
Maar ben het helemaal met je eens, die mening zijn veel mensen helemaal niet eens in geïnteresseerd haha. Best wel goed ontnuchterend. Luisteren werkt beter

Anoniem_670295c5b7b2b maandag 5 september 2022 om 17:31

DingDong schreef: ↑
05-09-2022 12:58
Iemand schreef hier net dat iemand die zijn stem verheft eigenlijk nooit gehoord wordt. Mensen verheffen hun stem nit omdat ze nooit gehoord worden maar omdat ze denken dat het mensen sneller zal overtuigen.

Sommige mensen. En anderen verheffen hun stem wel degelijk omdat ze na jaren hun mond houden net aan het leren zijn om voor zichzelf op te komen en nog niet goed weten te doseren. En weer anderen verheffen hun stem omdat iemand net op het verkeerde moment een verkeerde opmerking maakt.

Ik ben ook wel eens heel boos en heel hard op straat uitgevallen tegen een onbekende die meende “lach eens” te moeten zeggen op een moment dat ik net iemand had begraven.

Anoniem_677683ba4a1a0 maandag 5 september 2022 om 17:48

Singlejingle schreef: ↑
05-09-2022 17:10
Ik kan dat ook hoor, mijn mening geven
Maar ik leer steeds meer dat het helemaal niet zo belangrijk is wat mijn mening is. Zeker niet als er niet om gevraagd wordt.
"ik geef gewoon mijn mening" kan ook opgevat worden als "ik ben gewoon eerlijk" en dat wordt niet altijd gewaardeerd.
(…)

Oh nee, begrijp me niet verkeerd! Ik geef zeker niet ongevraagd mijn mening. Tenzij het echt mezelf aangaat.

Alles wat ik in dit topic zet gaat om situaties die naar mij toekomen, ik zal niet zomaar zelf een discussie starten. Maar als je op mijn kleedje wil en ik wil dat niet, dan zal je dat zeker van me horen.

Maar in overleg op werk word je helaas vaak gedwongen ergens iets over te zeggen. Nou prima, dan doe ik dat. Maar dan ga ik niet na zitten denken over een ander die minder goed kan beargumenteren. En verder staat het iedereen vrij my two cents naast zich neer te leggen.

Ik kom sinds Corona nauwelijks meer op kantoor. Een groot voordeel is meteen dat je veel minder gevraagd wordt ergens wat van te vinden. Lekker rustig.

Anoniem_677683ba4a1a0 maandag 5 september 2022 om 17:58

Avage schreef: ↑
05-09-2022 17:29
Ik heb mezelf enkele jaren geleden voorgenomen om alleen nog mijn mening te geven als die gevraagd wordt. En dat is eigenlijk bijna nooit.

Eerst in prive, maar in werk voegt het eigenlijk ook helemaal niets toe die mening van mij. Als je alleen maar luistert, vragen stelt en soms eerlijk je gevoelens deelt komt dat veel krachtiger over.

Ik zit nu wel vaker op vivaforum om mijn mening te geven want het is toch wel lekker om te doen.

Helemaal eens. Daarbij heb ik er echt de schurft aan als sommige mensen op werk meningen vragen, om te doen alsof iedereen betrokken wordt, en vervolgens doet men gewoon wat al vooraf bedacht was. Prima, maar val me dan ook niet lastig.

Singlejingle maandag 5 september 2022 om 19:14

Lorem_Ipsum schreef: ↑
05-09-2022 17:48
Oh nee, begrijp me niet verkeerd! Ik geef zeker niet ongevraagd mijn mening. Tenzij het echt mezelf aangaat.

Ah sorry, begreep het idd verkeerd.

Anoniem_63a4aa770857d maandag 5 september 2022 om 23:16

aliva schreef: ↑
04-09-2022 20:00
Dan ben je toch geen ´viswijf´?

Want dat wordt toch vooral gebruikt voor mensen die roepen en schelden dacht ik.

Mhaw, meestal is iets terug zeggen of bepaald gedrag niet tolereren al genoeg om zulke titels te krijgen. Als vrouw.
Bitch, kenau, viswijf.

Anoniem_63a4aa770857d maandag 5 september 2022 om 23:19

Ik geef mijn mening wel ongevraagd. Ook als niet mezelf betreft, bij racisme en seksisme boeit me niet tegen of over wie het gaat, ik zeg er eigenlijk altijd wat van.
Of ik vraag waarom ze dat zeggen en denken en ga dan een discussie aan.

Dat slappe: ik geef mijn mening nooit ongevraagd, dat is leuk als over iemands kledingkeuze gaat of over nieuwe haardracht of kleur verf voor de muur. Hou inderdaad je klep.

Maar over bepaalde zaken is gewoon laf en daar verander de wereld niet mee.

Singlejingle maandag 5 september 2022 om 23:58

Dat is bekend lucifee

Anoniem_677683ba4a1a0 dinsdag 6 september 2022 om 07:32

LuciFee2022 schreef: ↑
05-09-2022 23:19
Ik geef mijn mening wel ongevraagd. Ook als niet mezelf betreft, bij racisme en seksisme boeit me niet tegen of over wie het gaat, ik zeg er eigenlijk altijd wat van.
Of ik vraag waarom ze dat zeggen en denken en ga dan een discussie aan.

Dat slappe: ik geef mijn mening nooit ongevraagd, dat is leuk als over iemands kledingkeuze gaat of over nieuwe haardracht of kleur verf voor de muur. Hou inderdaad je klep.

Maar over bepaalde zaken is gewoon laf en daar verander de wereld niet mee.

Ik heb het met name over discussies op werk, dan ben ik niet iemand die ongevraagd mijn mening geeft.

Over racisme en seksisme etc. ga ik in principe geen discussies aan, dat komt niet aan bij dergelijke personen. Ik ben zelf niet wit, maak genoeg mee op dat vlak.

puck-en-hans dinsdag 6 september 2022 om 16:14

Lorem_Ipsum schreef: ↑
05-09-2022 17:58
Helemaal eens. Daarbij heb ik er echt de schurft aan als sommige mensen op werk meningen vragen, om te doen alsof iedereen betrokken wordt, en vervolgens doet men gewoon wat al vooraf bedacht was. Prima, maar val me dan ook niet lastig.

Mmm, ik word bij mijn werk betaald voor de producten die ik lever. Maar daar hoort ook zeker ook mijn mening formuleren en ongevraagd geven bij. Ik wordt geacht over onderwerpen die wij uitvoeren na te denken en als ik bijvoorbeeld van mening ben dat iets niet haalbaar is, er betere alternatieven zijn, ik gevaren zie bij optie a,b of c, of dat ik een beter idee denk te hebben ,en ga zo maar door, dat ter sprake te brengen.
Ik heb dan weer de schurft aan mensen die hun mond houden en dan op een later moment wèl ineens ergens iets van vinden.

Je hoeft niet overal iets van te vinden.

Anoniem_63a4aa770857d dinsdag 6 september 2022 om 16:22

Lorem_Ipsum schreef: ↑
06-09-2022 07:32
Ik heb het met name over discussies op werk, dan ben ik niet iemand die ongevraagd mijn mening geeft.

Over racisme en seksisme etc. ga ik in principe geen discussies aan, dat komt niet aan bij dergelijke personen. Ik ben zelf niet wit, maak genoeg mee op dat vlak.

Het werkt al als ze dat gedrag en hun klep niet meer bij mij hebben/uiten. Dat ze er toch ergens over na moeten denken als ze weer wat moeten spuien. Dat is al win, maar nog beter als het niet om algemeen gedrag is maar om een ander persoon ging die er bij zit/werkt/loopt, dat ze daar hun gedrag en uitingen op aan gaan passen.

Dus ik zeg er gewoon wat van en blijf dat ook doen.
En dat kan prima zonder al te veel drama. Misschien wel omdat ik vrouw en zeker wittig ben, wat natuurlijk achterlijk is.
Al weet ik zeker dat een aantal heren me een linkse woke trut vinden daarom. Heerlijk.

Op werk gaf ik ook altijd mijn mening, maar dat was ook onderdeel van mijn werk/functie.

Anoniem_677683ba4a1a0 dinsdag 6 september 2022 om 16:24

LuciFee2022 schreef: ↑
06-09-2022 16:22
Het werkt al als ze dat gedrag en hun klep niet meer bij mij hebben/uiten. Dat ze er toch ergens over na moeten denken als ze weer wat moeten spuien. Dat is al win, maar nog beter als het niet om algemeen gedrag is maar om een ander persoon ging die er bij zit/werkt/loopt, dat ze daar hun gedrag en uitingen op aan gaan passen.

Dus ik zeg er gewoon wat van en blijf dat ook doen.
En dat kan prima zonder al te veel drama. Misschien wel omdat ik wel wittig ben, wat natuurlijk achterlijk is.

Op werk gaf ik ook altijd mijn mening, maar dat was ook onderdeel van mijn werk/functie.

Ja, niks mis mee hoor!

Anoniem_677683ba4a1a0 dinsdag 6 september 2022 om 16:35

puck-en-hans schreef: ↑
06-09-2022 16:14
Mmm, ik word bij mijn werk betaald voor de producten die ik lever. Maar daar hoort ook zeker ook mijn mening formuleren en ongevraagd geven bij. Ik wordt geacht over onderwerpen die wij uitvoeren na te denken en als ik bijvoorbeeld van mening ben dat iets niet haalbaar is, er betere alternatieven zijn, ik gevaren zie bij optie a,b of c, of dat ik een beter idee denk te hebben ,en ga zo maar door, dat ter sprake te brengen.
Ik heb dan weer de schurft aan mensen die hun mond houden en dan op een later moment wèl ineens ergens iets van vinden.

Ja, ik moet natuurlijk ook van alles vinden van waar ik me zelf mee bezig houd. Dat is heel wat anders, mensen betrekken mij specifiek bij dingen vanwege mijn functie. Dat zie ik niet als ongevraagd, dat is inherent aan m’n functie (ik zit ook in de advieshoek). Maar ik houd me als schoenmaker bij mijn leest.

Als het me op ander vlak gevraagd wordt houd ik mijn mond niet, hoewel dingen soms ook voor de vorm gevraagd worden.

Actieve topics