Bestailiteit.

14-01-2008 11:45 142 berichten
Alle reacties Link kopieren
Bestialiteit. Hoe kom ik daar nou toch op. Ik weet het echt niet meer, mijn hersens barsten zowat. Maar op een gegeven moment dacht ik: wat hebben we op het Viva forum nou nog nooit gehad? Juist ja, bestialiteit.

Velen vinden sex met dieren verwerpelijk, en ik deel die mening als het dier geen sex wenst. Echter, ik vind een dier doden om het op te eten nog veel erger, en daar wringt de schoen. Daar wordt niet over gesproken en afgewimpeld.

Ik was op zoek gegaan naar het boek van Midas Dekkers over bestialiteit, "lief dier", en ik kwam bij een uiterst interressant artikel terecht over bestialiteit van Midas Dekkers. Je herkend gelijk de vertelstijl van deze Bioloog, ik vond het meteen leuk.

Vervolgens was er nog een uitstekend televisieprogramma die deze kwestie behandelt, en dat was ook al zo goed, zelfs Martin Gaus kwam aan bod. We werden trouwens op een Belgische "Freki" getrakteerd, een Belg die sex had met vele honden. Nou kom ik aan het omstreden punt toe van "is sex met dieren geoorloofd als het dier het wil?" In dit programma is te zien dat Martin Gaus vindt van wel, hij zegt "als deze honden dat niet willen krijg je dit niet voor elkaar". Wel vond hij het volslagen idioot, ik dus ook, maar om een of andere reden werkt deze idioterie (van die Belg dus) enorm op mijn lachspieren.

Klik hier om het VPRO programma "Het geluk van Nederland: houdt u ook zo van dieren?" te zien.



Dan een uitstekend artikel waardoor ik bij deze film kwam:



Midas Dekkers in het Algemeen Dagblad van 11 maart 2004:



Vindt u de recente verontwaardiging van de politiek over bestialiteit terecht?



,,Het getuigt van een enorme dubbele, of misschien wel driedubbele moraal. Als je wordt betrapt terwijl je een paard van achteren neemt, moet je de gevangenis in; als je 500.000 kippen onder barbaarse omstandigheden in een hok stopt, krijg je een grote zak subsidie. Het is prima een koe twee keer per dag keihard aan haar tieten te trekken, maar wanneer de boer het beest eens één keertje neemt, zou dat schadelijk zijn. Dat vind ik niet te rijmen.'' Tot zover het citaat uit het AD.



Een 65-jarige man is deze week in Utrecht met ontbloot onderlijf betrapt in een stal met pony's. De man had seks met de dieren, concludeerde de eigenaar. Wat drijft mensen tot seks met beesten?

Waarom doen ze dat? En moet het niet altijd strafbaar zijn?



Door Wim Langejan en Eveline Andreas



In het Dagblad van het Noorden op 10 maart 2004



'Emmeren. Oorspronkelijk gezegd van huzaren, die staande op een omgekeerde emmer geslachtsgemeenschap met een paard zouden hebben gehad'. Een omschrijving rechtstreeks afkomstig uit 'Van Dales Groot woordenboek der Nederlandse taal'. Seks met dieren is zo 'gewoon' dat het zich een plaats verworven heeft in het dagelijks spraakgebruik: zit toch niet zo te emmeren.'

Op het internet hoef je niet lang te zoeken om in tienduizendvoud allerlei varianten te vinden: paardenseks, hondenseks, seks met kamelen, het komt allemaal voorbij.

Mensen doen 'het' met dieren, maar waarom? Bestialiteit (geslachtsomgang tussen mens en dier) is een parafilie, ofwel een bijzondere seksuele voorkeur, zegt psycholoog J. Vroege, senior onderzoeker bij de Rutgers Nisso Groep, het landelijke kenniscentrum voor seksualiteit in Utrecht. "Het is een psychische stoornis."

Hoe vaak het voorkomt is onbekend. Mensen die het doen met dieren zijn niet over één kam te scheren, maar het zijn wel vaak mensen die in een sociaal isolement verkeren, zegt hoogleraar forensische psychiatrie H. van Marle van de Erasmus Universiteit in Rotterdam. "Het wijst op contactstoornis. En op sterke seksuele driften. Bij hun daad hebben ze allerlei geritualiseerde fantasieën. Vaak fantaseren ze er een vrouw bij."

Bestialiteit is vooral een mannenzaak. "Maar er zijn ook vrouwen die uit sociaal isolement gebruik maken van hun huisdier. Zich laten likken of laten berijden", weet Van Marle.

De omstandigheden -eenzaamheid- en de cultuur zijn volgens Vroege en Van Marle ook factoren. Ze noemen de voorbeelden van de huzaren die het met hun paard deden of van de geitenhoeder die seks heeft met zijn geiten.

Psychotherapie in combinatie met medicijnen is een gangbare aanpak van bestialiteit. Met medicijnen kan de seksuele drift beteugeld worden, met psychotherapie kan mensen aangeleerd worden om te gaan met de verleidingen.

Emeritus hoogleraar seksuologie J. Frenken stelde zich in 1997 op het standpunt dat het niet bestraft moet worden als er geen geweld is gebruikt. Van Marle kan zich vinden in die benadering. "Je moet het strafbaar maken als het mishandeling is. Als mensen bijvoorbeeld allerlei voorwerpen in dieren gaan steken. Maar als een dame slagroom van zich af laat likken door een hond, hoe erg is dat dan? Ik ben er op tegen om alles maar in regeltjes te vatten."

Woordvoerder N. Dorland van Dierenbescherming Nederland is het niet met de hoogleraar eens. Zo snel mogelijk strafbaar stellen luidt zijn standpunt."




Mijn vragen zijn, gezien deze berichten, en de door mij aangehaalde discussie:



-Moet sex met dieren strafbaar gesteld worden?

-Bestaat er zoiets, zoals door Martin Gaus geopperd, vrijwillige sex tussen mens en dier (of dat idioot is, is vers 2)?

-Hoe voedt je je kind op met dit soort zaken, laat ik het zo zeggen, met sexueel minder gebruikelijke voorkeuren? Licht je je kind er over voor, zeg je niks erover, en wat dan als ondanks jouw verzwijgen, jouw kind, vrijwillig of opgedrongen, met deze realiteit wordt geconfronteerd?

-Wat is erger: vlees eten, de bio-industire (en daarmee het onverdoofd castreren) of "sex met dieren"? Is het erger voor een beest om gedood te worden, of is het erger slachtoffer te zijn van een mens zijn lusten? Is het reden om vegetarier te worden, om vlees te laten staan?



Ik ben benieuwd naar jullie antwoorden.
Alle reacties Link kopieren
Localhero schreef op 31 januari 2008 @ 11:04:Geeft niet hoor gozert,we hebben hier allemaal meningen en die van mij is tegen sex met dieren en we hebben hier gewoon wat voorstanders ervan


Volgens mij heb je nergens uit mijn verhaal kunnen opmaken dat ik voorstander van seks met dieren ben. Dat ben ik namelijk absoluut niet. Ik ben alleen wel tegen het verbieden van allerlei dingen omdat ze toevallig niet in jouw wereldbeeld (of van wie dan ook) passen. Zeker niet zolang er nog veel ergere excessen met dieren (tot de dood er op volgt zelfs!) ongestraft kunnen plaatsvinden.

En voorlopig heb ik van jouw kant nog geen enkele geldige reden gelezen waarom alle seks met dieren dan maar verboden moet worden.
Ik wil geen waardeoordeel uitspreken of moraliseren over seks met dieren maar als er gevraagd wordt wat een geldige reden zou zijn om het te verbieden dan denk ik in de eerste plaats aan het voorkomen van ziektes.



We kennen allemaal de griezelverhalen van hele kuddes dieren die moeten worden afgemaakt omdat ze geïnfecteerd zijn met één of andere kwaal en niet mogen worden ingeënt omdat het de volksgezondheid zou schaden.



Nou, stel je voor dat iemand door seksueel contact een ziekte oploopt en die dan vervolgens muteert naar een menselijke ziekte, daar zou ik toch niet blij mee zijn.



De eerlijkheid gebiedt om hier meteen een kanttekening bij te plaatsen: bestialiteit bestaat en gebeurt misschien zelfs vaker dan we ons kunnen voorstellen. Zoveel nieuwe ziektes zijn er niet, dus het muteren van dierenziektes naar mensenziektes lijkt wel mee te vallen. Daartegenover staat dat HIV eerst bestond onder apensoorten in Africa en pas later is overgegaan op de mens. Komt dat door het eten van apen of door euh...



Tsja, wie het weet mag het zeggen.
Alle reacties Link kopieren
Heeft een dier dezelfde (morele belevingswereld als een mens? De vrouw of man die voorover bukt en zich laat nemen door een gewillige hond (en trust me je hoeft een hond niets te leren over het dekken van mensemannetje of vrouwtje) moet de hond vertellen dat hij dat eigenlijk niet wil? Ah hier begint het probleem. Er vanuitgaande dat een hond dezelfde morele belevingswereld heeft als de mens is deze correctie totaal niet nodig. Immers het is zijn vrije wil en een weloverwogen besluit van de hond. Toch willen we de hond vertellen dat het niet goed is en de hond eigenlijk niet wil. Of wil dat beest nou wel?



Anyway, van mij mag de hond en het baasje. In geval van vrouwtje met reu kan ik het nog wel geyl vinden ook. Maar ik ben ziek. Net als die hond die graag wil maar het eigenlijk niet weet.



Waarom weet iedereen altijd alles en ik NIET. Wat is dat toch...
Alle reacties Link kopieren
HIV en apen...



Lagen de negerts te vunzen met apies? Die vielen toch alleen op hoogblond?
Alle reacties Link kopieren
Het is een afwijking van de mens, en ik vind dat je het dier daar niet mee moet belasten, en dus moet beschermen. Er is uiteraard een gradatie in 'erg, erger, ergst' en je zult het ook nooit kunnen uitbannen. Als ik een ponietje in de stal heb staan, dan wil ik niet dat wie dan ook dat dier gebruikt voor eigen plezier. Als het dier er zelf lol in heeft, dan kan dat weer ongewenst gedrag op gaan leveren naar andere mensen/dieren en dat vind ik heel zielig voor dat dier. Vwb vlees eten en de bio industrie; hier zou de overheid meer aan moeten werken. Dat iedereen gewoon wat meer voor zijn vlees, eieren etc. gaat betalen. Om eenzaamheid bij mensen te voorkomen, zodat ze geen rare dingen enzo gaan doen; meer investeren op onderwijs, ouderenzorg etc. Niet alles maar gaan goedkeuren omdat het 'toch gebeurt' of omdat 'het niet schadelijk is voor het dier' etc. Het is gewoon vies en verwerpelijk.
Alle reacties Link kopieren
Kijk het duurder maken van boter kaas en eieren is geen werkbare oplossing. Voor je het weet trekt het gepeupel oud zuid binnen en snoeit daar de taxus weg van de gegoede burgerij om te kunnen 'vreten'. Esthetisch onacceptabel, om nog maar te zwijgen over het cultuurverlies: nederland is geen nederland meer zonder een betaalbaar spelletje boter kaas en eieren.
Alle reacties Link kopieren
Vicky schreef op 31 januari 2008 @ 12:51:Het is gewoon vies en verwerpelijk.
Nee, jij vindt het vies en verwerpelijk, en dat is nu juist mijn punt van kritiek! Want waarom moet alles wat een deel van de bevolking vies en verwerpelijk vindt meteen maar verboden worden? Misschien vind je homosexualiteit ook wel vies en (moreel) verwerpelijk. Moeten homo's (of het uitoefenen van de herenliefde) dan ook maar meteen verboden worden?
Alle reacties Link kopieren
Sex met een capibara, brrr.
Alle reacties Link kopieren
X-D
Alle reacties Link kopieren
knaagt wel lekker, daarentegen harig, en niet geschoren kan mij niet bekoren...
Alle reacties Link kopieren
Vicky schreef op 31 januari 2008 @ 12:51:

Het is een afwijking van de mens, en ik vind dat je het dier daar niet mee moet belasten, en dus moet beschermen. Er is uiteraard een gradatie in 'erg, erger, ergst' en je zult het ook nooit kunnen uitbannen. Als ik een ponietje in de stal heb staan, dan wil ik niet dat wie dan ook dat dier gebruikt voor eigen plezier.
Dus je buurmeisje van 9 mag niet meer op die pony komen rijden ? :smile:
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Zeg donkeyshot dasnouzoooooooo flauw. Beetje gaan nadenken over de posts, tsk tsK tSK TSK... Waarom doe je dat nou. Kijk een dier is een dier weet je en wij mensuh gewoon wreed en onwijs ziek in de kop. Moeten beschermen enzo.
Namafogip schreef op 31 januari 2008 @ 12:49:

HIV en apen...



Lagen de negerts te vunzen met apies? Die vielen toch alleen op hoogblond?
Zou zomaar kunnen hoor. Een beetje kleurenblinde neger(in) denkt wellicht dat wat witte haren hier en daar óók hoogblond is. :-P
Midas Dekkers was te gast bij Pauw en Witteman om zijn oordeel te geven over de vandaag ook in de 1e kamer aangenomen wet die seks met dieren verbiedt. Ook te gast o.a. Nico Koffeman (PvD) en Charisma Gold (porno actrice) hierover en verder Jan Kees de Jager (staatsecretaris van Financiën)

Ter afsluiting van de uitzending direkt na de dierenseks ging het dan ook over 'aftrekposten'.

Alle reacties Link kopieren
Ik ben tegen seks met dieren, niet alleen omdat ik vind dat mensen geen recht hebben om een dier voor seksuele handelingen te gebruiken, maar ook omdat, zoals eerder vernoemd is, het dier ten gevolge hiervan ontregeld kan raken, zowel mentaal als fysiek.

Daarnaast zijn de ziekten die uit te wisselen zijn tussen mens en dier niet leuk om te hebben; waar een koe niet ziek van wordt, kan een mens dood aan gaan. Kijk maar naar ebola, aids e.a.



Als ik over bestialiteit lees, kan ik het niet helpen te denken; zijn we nou zo uitgekeken op de 'normale' seks tussen één man/vrouw en een andere man/vrouw, dat we het dan maar zo moeten doen? Ik krijg datzelfde gevoel een beetje als ik lees over de verschillende plekken, standjes, manieren en omstandigheden waarop en -mee we het tegenwoordig doen .. maar ik ben denk ik als één van de weinigen tevreden met missionarishouding en gewoon in bed.



In principe ben ik wel voor het standpunt; je moet doen waarbij je je goed voelt. Mits daar geen anderen bij geschonden worden. En dat valt nog te betwijfelen tussen mens en dier.
Alle reacties Link kopieren
Ze zeggen altijd de mens ook maar een dier is.. Zijn mijn vriendin en ik nu strafbaar? :( ;)
Alle reacties Link kopieren
Op seksueel gebied zijn mensen heeeeeeeeeeeel ver verwijderd van dieren ben ik bang

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven