Seks
alle pijlers
Betast terwijl ik sliep
vrijdag 15 december 2017 om 00:44
hoi, ik weet niet goed of het op dit forum kan maar ik zoek gewoon een plek om mijn verhaal kwijt te kunnen.
Ik ben een meisje van 20 jaar en een week geleden heb ik iets minder fijn meegemaakt.
Ik was een avondje uit gegaan met mijn studentenvereniging. Toen ik terug aankwam op mijn kot kreeg ik een berichtje van een andere iets oudere jongen uit mijn vereniging dat hij geen slaapplek had en dringend op zoek was naar een slaapplek.
Ik heb hem toen uit de nood geholpen en hem mijn adres gegeven. want ik heb al wel vaker iemand zonder slaapplek opgevangen.
Toen hij aankwam was het mij al heel snel duidelijk dat hij wel meer wou dan gewoon slapen. Volgens mij was hij ook wel een beetje dronken.
De bedoeling was dat hij op een matras op de grond zou slapen maar dat wou hij niet, hij wou per se bij mij in bed liggen.
En voor ik het wist probeerde hij mij ook binnen te doen.
Ik heb dat gewoon genegeerd en ben gaan slapen met mijn rug naar hem toe, ik ben dan ook vrij snel in slaap gevallen. Maar dat hield hem blijkbaar niet tegen
want plots werd ik terug wakker omdat hij mij aan het betasten was.
Plots lag mijn hand op zijn penis en zaten zijn handen onder mijn t-shirt.
Ik wist echt niet wat te doen en ik verstijfde helemaal, ik heb hem dan maar even laten begaan en verder gedaan alsof ik sliep in de hoop dat het snel ging stoppen.
Maar het werd alleen maar erger. hij probeerde ook zichzelf af te trekken met mijn hand en heeft zelfs geprobeerd mijn broek een beetje uit te trekken.
Hij was ook constant aan het zuchten omdat ik niet meewerkte of wakker werd
Ook heeft hij mij op allerlei plaatsen aangeraakt waar ik niet aangeraakt wou worden. en in mijn kont geknepen enzo.
Ik was blij dat hij op een gegeven moment naar het toilet ging toen ben ik een beetje gekalmeerd, toen hij terugkwam heb ik laten merken dat ik wakker was en een beetje tegengewerkt omdat hij gelijk weer wou beginnen en ik was het echt beu. Ik durfde niets te zeggen maar heb gewoon een beetje weggeduwd. hij heeft toen nog enkele dingen geprobeerd maar uiteindelijk heeft hij het wel opgegeven.
Die jongen dacht dat ik de hele tijd aan het slapen was, wat ook een tijdje het geval was. En ik vind het niet echt normaal dat je iemand aanraakt terwijl die persoon slaapt. En ik vond het zeker niet fijn op een gegeven moment was ik zelfs echt bang.
Ik heb geen enkele vorm van medewerking getoond en toch bleef hij doorgaan. Ik weet niet juist hoelang maar toch zeker nog een half uur nadat ik wakker werd. Maar het leek wel langer
Ik ben daar toch wel redelijk gechoqueerd door, heb mij moeten inhouden om niet te beginnen wenen. Wie weet wat heeft hij gedaan toen ik nog echt sliep of stel je voor
dat ik niet eens wakker was geworden en helemaal van niets wist.
Ik wou mijn verhaal eerst even kwijt, want ik weet niet zo goed wat ik nu moet doen.
Moet ik het zo laten en doen alsof er niets gebeurd is of moet ik iemand anders uit mijn vereniging in vertrouwen nemen?
Ik blijf er maar aan denken maar ik ben bang dat ze me niet zullen begrijpen
Ik durf het niet zo goed te vertellen omdat ik mij er ook wel een beetje voor schaam en ik wil geen problemen veroorzaken. Ik zou willen weten of ik de enige ben die dit echt niet vind kunnen.
Achteraf gezien had ik gewoon direct moeten ingrijpen en duidelijk maken dat hij moest stoppen. En zoals ik eerder zei was de jongen waarschijnlijk dronken.
Maar op dat moment was ik helemaal verstijfd en kon ik echt niets doen. Ik had gewoon gehoopt dat hij het wel ging opgeven. Ik ben ook een verlegen meisje wat het allemaal nog moeilijker maakt. Ik weet nooit echt goed wat te zeggen of te doen en zeker niet in zo'n situatie.
Ik ben een meisje van 20 jaar en een week geleden heb ik iets minder fijn meegemaakt.
Ik was een avondje uit gegaan met mijn studentenvereniging. Toen ik terug aankwam op mijn kot kreeg ik een berichtje van een andere iets oudere jongen uit mijn vereniging dat hij geen slaapplek had en dringend op zoek was naar een slaapplek.
Ik heb hem toen uit de nood geholpen en hem mijn adres gegeven. want ik heb al wel vaker iemand zonder slaapplek opgevangen.
Toen hij aankwam was het mij al heel snel duidelijk dat hij wel meer wou dan gewoon slapen. Volgens mij was hij ook wel een beetje dronken.
De bedoeling was dat hij op een matras op de grond zou slapen maar dat wou hij niet, hij wou per se bij mij in bed liggen.
En voor ik het wist probeerde hij mij ook binnen te doen.
Ik heb dat gewoon genegeerd en ben gaan slapen met mijn rug naar hem toe, ik ben dan ook vrij snel in slaap gevallen. Maar dat hield hem blijkbaar niet tegen
want plots werd ik terug wakker omdat hij mij aan het betasten was.
Plots lag mijn hand op zijn penis en zaten zijn handen onder mijn t-shirt.
Ik wist echt niet wat te doen en ik verstijfde helemaal, ik heb hem dan maar even laten begaan en verder gedaan alsof ik sliep in de hoop dat het snel ging stoppen.
Maar het werd alleen maar erger. hij probeerde ook zichzelf af te trekken met mijn hand en heeft zelfs geprobeerd mijn broek een beetje uit te trekken.
Hij was ook constant aan het zuchten omdat ik niet meewerkte of wakker werd
Ook heeft hij mij op allerlei plaatsen aangeraakt waar ik niet aangeraakt wou worden. en in mijn kont geknepen enzo.
Ik was blij dat hij op een gegeven moment naar het toilet ging toen ben ik een beetje gekalmeerd, toen hij terugkwam heb ik laten merken dat ik wakker was en een beetje tegengewerkt omdat hij gelijk weer wou beginnen en ik was het echt beu. Ik durfde niets te zeggen maar heb gewoon een beetje weggeduwd. hij heeft toen nog enkele dingen geprobeerd maar uiteindelijk heeft hij het wel opgegeven.
Die jongen dacht dat ik de hele tijd aan het slapen was, wat ook een tijdje het geval was. En ik vind het niet echt normaal dat je iemand aanraakt terwijl die persoon slaapt. En ik vond het zeker niet fijn op een gegeven moment was ik zelfs echt bang.
Ik heb geen enkele vorm van medewerking getoond en toch bleef hij doorgaan. Ik weet niet juist hoelang maar toch zeker nog een half uur nadat ik wakker werd. Maar het leek wel langer
Ik ben daar toch wel redelijk gechoqueerd door, heb mij moeten inhouden om niet te beginnen wenen. Wie weet wat heeft hij gedaan toen ik nog echt sliep of stel je voor
dat ik niet eens wakker was geworden en helemaal van niets wist.
Ik wou mijn verhaal eerst even kwijt, want ik weet niet zo goed wat ik nu moet doen.
Moet ik het zo laten en doen alsof er niets gebeurd is of moet ik iemand anders uit mijn vereniging in vertrouwen nemen?
Ik blijf er maar aan denken maar ik ben bang dat ze me niet zullen begrijpen
Ik durf het niet zo goed te vertellen omdat ik mij er ook wel een beetje voor schaam en ik wil geen problemen veroorzaken. Ik zou willen weten of ik de enige ben die dit echt niet vind kunnen.
Achteraf gezien had ik gewoon direct moeten ingrijpen en duidelijk maken dat hij moest stoppen. En zoals ik eerder zei was de jongen waarschijnlijk dronken.
Maar op dat moment was ik helemaal verstijfd en kon ik echt niets doen. Ik had gewoon gehoopt dat hij het wel ging opgeven. Ik ben ook een verlegen meisje wat het allemaal nog moeilijker maakt. Ik weet nooit echt goed wat te zeggen of te doen en zeker niet in zo'n situatie.
zondag 17 december 2017 om 21:48
Klap voor je hoofd kun je krijgen om die kans te laten schietenAmant schreef: ↑17-12-2017 21:44Dat wil ik best hoor.
Een tijdje geleden heb ik een vrouw die onder invloed van alcohol was thuis afgezet en ben naar huis gegaan, terwijl ze ondubbelzinnig te kennen had gegeven door mij geneukt te willen worden.
Wanneer ik 20 geweest zou zijn, was ik mee naar binnen gegaan en had ik haar geneukt. Ik ben echter geen 20 meer, dus ben ik er niet op ingegaan (ik verwacht massa’s schouderklopjes nu).
Hormonen hè. Je doet er zo goed als niets aan, behalve dan door ouder te worden.
zondag 17 december 2017 om 21:51
Dat zei zij de volgende dag ook, maar ik neem in ruil daarvoor minzaam het applaus van het Viva-forum in ontvangst ervoor. Want zo ben ik.strikjemetstippels schreef: ↑17-12-2017 21:48Klap voor je hoofd kun je krijgen om die kans te laten schieten
zondag 17 december 2017 om 22:05
Ze sliep, dus was ze op slot. Om in jouw vergelijking te blijven. Wat zeg je nou eigenlijk? Je kunt een man in nood alleen onderdak bieden als hij je ook mag aanraken en neuken? Als je dat niet wil moet je vast terug appen: is goed, je mag hier op een matras, maar wil niet neuken hoor! Totzooo!'. Belachelijk. Als zoiets je overkomt, verstijf je. Dit is een zeer veelvoorkomende reactie. Vraag maar aan psychologen, als je het van mij niet aanneemt. Dus nee, je kunt niet van iedereen verwachten dat ze 'nee' roepen. Nogmaals: dat ze sliep lijkt me voldoende. Hoe zou jij het vinden dat iemand aan jou zit terwijl je ligt te slapen?! Honestly?gelderka schreef: ↑17-12-2017 21:53Maar als je je fiets in Amsterdam zet zonder slot, dan wordt hij gestolen.
Dat is 100% fout van de dief, en de dief is 100% verantwoordelijk en aansprakelijk en schuldig en het zijn schuld en alleen van hem.
En toch had het voorkomen kunnen worden door iets handiger met de fiets om te gaan.
Bij het voorbeeld van Armand zou ik het met je eens zijn. Vrouw is dronken, geeft aan dat ze wil sexen met een man die wellicht ook wat op heeft en klaagt de volgende dag dat er misbruik van haar is gemaakt. Daar moeten mannen voor bij de politie komen en dat vind ik absurd. Ik vind het heel goed en nobel dat Armand een andere keuze heeft gemaakt (had niet anders verwacht, Armand :p), maar een jochie van twintig ziet dat wellicht anders. Snap ik.
Maar een vrouw betasten in haar slaap? Is dat niet 'op slot' genoeg? Je moet tegenwoordig tegen een man zeggen: 'je mag me niet aanraken, ook niet als ik slaap. Hier even tekenen, ik heb 'm in tweevoud. Ja dankje. Dan nu de dwangbuis aan en dan gaan we slapen'? Kom op... hoe wil je iets kroms rechtlullen?
Slapen = afblijven. Simpel.
zondag 17 december 2017 om 22:05
gelderka schreef: ↑17-12-2017 21:53Maar als je je fiets in Amsterdam zet zonder slot, dan wordt hij gestolen.
Dat is 100% fout van de dief, en de dief is 100% verantwoordelijk en aansprakelijk en schuldig en het zijn schuld en alleen van hem.
En toch had het voorkomen kunnen worden door iets handiger met de fiets om te gaan.
Dat valt te bezien: fietssloten worden doorgeknipt of iemand laadt een aantal fietsen een busje in.
Kortom: er zijn altijd mensen die niet snappen dat afwijzing nee is en dat als iemand slaapt men geen toestemming kan geven.
Een mens is wel wat meer dan primaire driften en kun je die driften niet intomen: dan laat je je maar opnemen zodat je geen gevaar voor je omgeving bent. Wat een lage verwachtingen van mannen in het algemeen spreekt hier uit zeg.
zondag 17 december 2017 om 22:10
Dat jij het ‘laag’ noemt is een moreel oordeel, niet te verwarren met de menselijke natuur.Hetvrijewoord schreef: ↑17-12-2017 22:05Dat valt te bezien: fietssloten worden doorgeknipt of iemand laadt een aantal fietsen een busje in.
Kortom: er zijn altijd mensen die niet snappen dat afwijzing nee is en dat als iemand slaapt men geen toestemming kan geven.
Een mens is wel wat meer dan primaire driften en kun je die driften niet intomen: dan laat je je maar opnemen zodat je geen gevaar voor je omgeving bent. Wat een lage verwachtingen van mannen in het algemeen spreekt hier uit zeg.
zondag 17 december 2017 om 22:13
Ik ben geen heilige hoor. Op m’n 20e had ik wellicht net zo gehandeld als die kennis van TO. We zullen het nooit weten.Nav__ schreef: ↑17-12-2017 22:05Maar een vrouw betasten in haar slaap? Is dat niet 'op slot' genoeg? Je moet tegenwoordig tegen een man zeggen: 'je mag me niet aanraken, ook niet als ik slaap. Hier even tekenen, ik heb 'm in tweevoud. Ja dankje. Dan nu de dwangbuis aan en dan gaan we slapen'? Kom op... hoe wil je iets kroms rechtlullen?
Slapen = afblijven. Simpel.
zondag 17 december 2017 om 22:14
Amant, come on. Je hebt zelf toch dochters (of een dochter, in elk geval)? Hoe zou je het vinden dat een of andere Leidse gast die uit de Lullo's is gewandeld met zijn dronken harses jouw dochter betast in haar slaap?! In. Haar. Slaap! Hoe geeft iemand aanstoot/aanleiding/toestemming als ze slaapt? Leg het me alsjeblieft uit.
zondag 17 december 2017 om 22:18
Wat ik ervan vind doet niet terzake. Woede, verontwaardiging en/of strafrechtelijke maatregelen achteraf maken niet ongedaan wat al geschied is.Nav__ schreef: ↑17-12-2017 22:14Amant, come on. Je hebt zelf toch dochters (of een dochter, in elk geval)? Hoe zou je het vinden dat een of andere Leidse gast die uit de Lullo's is gewandeld met zijn dronken harses jouw dochter betast in haar slaap?! In. Haar. Slaap! Hoe geeft iemand aanstoot/aanleiding/toestemming als ze slaapt? Leg het me alsjeblieft uit.
Ik vind er wel iets van, maar zoals gezegd: dat maakt niets meer uit.
zondag 17 december 2017 om 22:19
Misschien moet jij je eigen normen niet als de algemene norm houden en je verschuilen achter 'de natuur'.
Zeker aangezien het overgrote deel van de mensen prima hun handjes thuis kunnen houden als iemand niet bij bewustzijn is.
zondag 17 december 2017 om 22:22
Nav__ schreef: ↑17-12-2017 22:14Amant, come on. Je hebt zelf toch dochters (of een dochter, in elk geval)? Hoe zou je het vinden dat een of andere Leidse gast die uit de Lullo's is gewandeld met zijn dronken harses jouw dochter betast in haar slaap?! In. Haar. Slaap! Hoe geeft iemand aanstoot/aanleiding/toestemming als ze slaapt? Leg het me alsjeblieft uit.
Hij vindt het vooral erg dat hij alimentatie voor ze heeft moeten betalen geloof ik.
zondag 17 december 2017 om 22:24
Aangaande dat laatste; dat weet je helemaal niet. En al helemaal niet van mannen van 20 onder invloed van alcohol.Hetvrijewoord schreef: ↑17-12-2017 22:19Misschien moet jij je eigen normen niet als de algemene norm houden en je verschuilen achter 'de natuur'.
Zeker aangezien het overgrote deel van de mensen prima hun handjes thuis kunnen houden als iemand niet bij bewustzijn is.
zondag 17 december 2017 om 22:25
Ja, je doet erg je best om serieus genomen te worden.Hetvrijewoord schreef: ↑17-12-2017 22:22Hij vindt het vooral erg dat hij alimentatie voor ze heeft moeten betalen geloof ik.
zondag 17 december 2017 om 22:32
En je punt is?
Misschien moet je niet te pas en te onpas gaan klagen over je issues op allerlei pijlers waar dat helemaal niet relevant is.
Als je schijnbaar belang hecht aan serieus genomen worden zou ik daar echt eens op gaan letten. Maar wellicht wil je dat helemaal niet en in dat geval lachen (of huilen) we nog even verder.
zondag 17 december 2017 om 22:43
Dat beschrijft ze anders vrij duidelijk in haar OP:
De bedoeling was dat hij op een matras op de grond zou slapen maar dat wou hij niet, hij wou per se bij mij in bed liggen.
En voor ik het wist probeerde hij mij ook binnen te doen. Ik heb dat gewoon genegeerd en ben gaan slapen met mijn rug naar hem toe
Als een vrouw je in haar bed toelaat en je niet naar het matras op de grond verwijst en bovendien geen nee zegt als je begint te vrijen, maar haar rug toedraait, dan kan ik me voorstellen dat je daar als 20-jarige niet direct afwijzing in ziet.
Dat wil niet zeggen dat hem niets te verwijten valt.
Wil alleen maar zeggen dat haar ook iets te verwijten valt.
maandag 18 december 2017 om 00:29
Klopt. Hoe fucking moeilijk is het om even 'Nee, daar heb ik echt geen zin in' te zeggen? Want hoe vervelend ook, het is best raar en dom gedoe om jezelf als een stille te gaan gedragen zoals TO deed.zazamaenade schreef: ↑17-12-2017 19:53Als je dat verschil niet kunt zien en voelen heb je in mijn ogen toch wel een flinke bijscholing lichaamstaal, invoelingsvermogen en zelfkennis nodig.
Er is toch werkelijk wel een groot verschil tussen een jonge vrouw die verlegen of preuts is maar wél wil, en één die het niet zeker weet of het niet wil en niet in staat is dat duidelijk te maken. Het zit dan wel in subtiele zaken.
En ja, 'Nee' zeggen, en jezelf beschermen is als het goed is een laatste, effectieve maatregel als het nodig is.
Maar blijkbaar is de gedachte 'Ik heb geen flauw idee of ze dit wel wil, maar wat maakt het ook uit' voor sommigen hier niet eens zo vreemd.
Er is nog veel werk te verzetten.
Zeker wanneer je zoveel waarde hecht aan het niet aangeraakt worden, mag worden verwacht dat je daar geen onduidelijkheid over laat bestaan. Die andere kant van de medaille is nodig, want anders kan je zometeen de halve bevolking opsluiten omdat ze iets deden waarvan een ander DACHT dat het wel vervelend was, achteraf.
maandag 18 december 2017 om 01:29
Ach kom op In real life is dit wel degelijk fout. Je gaat ook niet midden op de snelweg staan omdat men je nou eenmaal toch niet aan mag rijden.ModerisWytte schreef: ↑15-12-2017 01:11Mensen gaan hier op verschillende manieren op reageren. Maar knoop alsjeblieft dit in je oren: Je hebt helemaal niks verkeerd gedaan. Hij had dit absoluut niet mogen doen. Het is logisch dat je op zo'n moment verstijft en pas achteraf kunt bedenken wat je misschien eigenlijk had willen doen. Dat is hoe het werkt.
Ik snap dat je het overweegt, maar doe alsjeblieft niet alsof er niks gebeurd is, maar neem mensen in je omgeving hierover in vertrouwen. Als je het lastig vindt om te vertellen kan je wat je hier geschreven hebt laten lezen. Je voelt heel goed aan dat hij veels te ver is gegaan, probeer naar dat gevoel te luisteren en er naar te handelen. Ik wens je veel sterkte.
Een vent in je bed uitnodigen is vragen om. Ga nou gauw zeg.
maandag 18 december 2017 om 01:53
Precies, simpel zat dit!Nav__ schreef: ↑17-12-2017 22:05Ze sliep, dus was ze op slot. Om in jouw vergelijking te blijven. Wat zeg je nou eigenlijk? Je kunt een man in nood alleen onderdak bieden als hij je ook mag aanraken en neuken? Als je dat niet wil moet je vast terug appen: is goed, je mag hier op een matras, maar wil niet neuken hoor! Totzooo!'. Belachelijk. Als zoiets je overkomt, verstijf je. Dit is een zeer veelvoorkomende reactie. Vraag maar aan psychologen, als je het van mij niet aanneemt. Dus nee, je kunt niet van iedereen verwachten dat ze 'nee' roepen. Nogmaals: dat ze sliep lijkt me voldoende. Hoe zou jij het vinden dat iemand aan jou zit terwijl je ligt te slapen?! Honestly?
Bij het voorbeeld van Armand zou ik het met je eens zijn. Vrouw is dronken, geeft aan dat ze wil sexen met een man die wellicht ook wat op heeft en klaagt de volgende dag dat er misbruik van haar is gemaakt. Daar moeten mannen voor bij de politie komen en dat vind ik absurd. Ik vind het heel goed en nobel dat Armand een andere keuze heeft gemaakt (had niet anders verwacht, Armand :p), maar een jochie van twintig ziet dat wellicht anders. Snap ik.
Maar een vrouw betasten in haar slaap? Is dat niet 'op slot' genoeg? Je moet tegenwoordig tegen een man zeggen: 'je mag me niet aanraken, ook niet als ik slaap. Hier even tekenen, ik heb 'm in tweevoud. Ja dankje. Dan nu de dwangbuis aan en dan gaan we slapen'? Kom op... hoe wil je iets kroms rechtlullen?
Slapen = afblijven. Simpel.
maandag 18 december 2017 om 05:36
.
De vergelijkingen vliegen de toonbank over. Maar inderdaad; het gaat allemaal om context.
De 'je mag nooit iemand aanraken brigade' verliest dat weleens uit het oog, zo ook in dit topic. Het is niet zo zwart wit. In deze situatie zijn er genoeg vraagtekens te zetten. Wist hij dat ze sliep? Wat was de exacte tekst van haar toen hij haar bed instapte?
TO geeft haar visie op het gebeurde, het zou mooi zijn om die van de jongen te lezen. Daarom hoop ik dat TO hem hierover spreekt, en het liefst op een neutrale, niet beschuldigende manier. TO, laat je weten wat zijn reactie was?
maandag 18 december 2017 om 07:27
Ondanks dat de ander 100% fout is dien je jezelf wel te beschermen tegen foute mensen zeker wanneer je van jezelf weet dat je geen nee kunt zeggen. Maar zoals ik al aangaf dit soort mannetjes weten vaak precies het kwetsbare schaap uit de groep te kiezen. Wanneer je je daarvan bewust bent dan weet je van jezelf dat jij niet degene bent die 's nachts mensen moet gaan helpen. Laat die knul maar 1 van zijn mannelijke vrienden bellen of een taxi pakken. Leer om jezelf te beschermen. Het zal niet zo zijn dat je nooit meer in de situatie komt maar het maakt de kans iets kleiner.
Dat hij niet op de grond wilde slapen en daar al je nee niet accepteerde was al een enorme rode vlag. Iemand laat dan al zien dat hij bereid is om zijn zin door te drammen afgezien van wat jij wil. Het is 1 van de eerste tekenen dat het fout gaat in het contact tussen jou en die persoon. Het is tekenen dat iemand geen respect voor je heeft.
Of je hem buiten had kunnen krijgen weet ik niet want die jongen was dronken. Sommige mensen zijn dronken ongeremd en onberekenbaar.
Misschien was het dan wel op een andere manier uit de hand gelopen met meer geweld. De enige optie was wellicht telefoon mee naar wc of badkamer en iemand bellen maar ik snap wel dat dat een grote drempel is midden in de nacht.
Dat hij niet op de grond wilde slapen en daar al je nee niet accepteerde was al een enorme rode vlag. Iemand laat dan al zien dat hij bereid is om zijn zin door te drammen afgezien van wat jij wil. Het is 1 van de eerste tekenen dat het fout gaat in het contact tussen jou en die persoon. Het is tekenen dat iemand geen respect voor je heeft.
Of je hem buiten had kunnen krijgen weet ik niet want die jongen was dronken. Sommige mensen zijn dronken ongeremd en onberekenbaar.
Misschien was het dan wel op een andere manier uit de hand gelopen met meer geweld. De enige optie was wellicht telefoon mee naar wc of badkamer en iemand bellen maar ik snap wel dat dat een grote drempel is midden in de nacht.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
maandag 18 december 2017 om 07:57
Eens. Het is elke keer weer een feestje om zoveel gebrek aan empathisch vermogen en fatsoen te lezen. Ik hoop dat TO zich er niet al te veel van aantrekt. Wie nog gelooft in solidariteit onder vrouwen (ik heb het nooit gedaan), weet nu wat daar van waar is.JulienClerc schreef: ↑18-12-2017 07:42Wat een walgelijke reacties lees ik hier. Dit meisje wordt aangerand in haar slaap en er zijn dan nog mensen die het gedrag van die jongen goedpraten ook.
maandag 18 december 2017 om 07:58
Wat een enorme bullshit! Ik sliep zo vaak met vrouwelijke en mannelijke vrienden in bed! Op slaapfeestjes, uit nood, whatever. Nog nooit heb ik meegemaakt wat TO heeft meegemaakt. Met iemand in bed slapen is helemaal niet vragen om problemen, waarom zou dat zo zijn? Maar jij vindt dan misschien ook: 'tsja, haar rokje was ook wel erg kort'?
