Seks
alle pijlers
Betast terwijl ik sliep
vrijdag 15 december 2017 om 00:44
hoi, ik weet niet goed of het op dit forum kan maar ik zoek gewoon een plek om mijn verhaal kwijt te kunnen.
Ik ben een meisje van 20 jaar en een week geleden heb ik iets minder fijn meegemaakt.
Ik was een avondje uit gegaan met mijn studentenvereniging. Toen ik terug aankwam op mijn kot kreeg ik een berichtje van een andere iets oudere jongen uit mijn vereniging dat hij geen slaapplek had en dringend op zoek was naar een slaapplek.
Ik heb hem toen uit de nood geholpen en hem mijn adres gegeven. want ik heb al wel vaker iemand zonder slaapplek opgevangen.
Toen hij aankwam was het mij al heel snel duidelijk dat hij wel meer wou dan gewoon slapen. Volgens mij was hij ook wel een beetje dronken.
De bedoeling was dat hij op een matras op de grond zou slapen maar dat wou hij niet, hij wou per se bij mij in bed liggen.
En voor ik het wist probeerde hij mij ook binnen te doen.
Ik heb dat gewoon genegeerd en ben gaan slapen met mijn rug naar hem toe, ik ben dan ook vrij snel in slaap gevallen. Maar dat hield hem blijkbaar niet tegen
want plots werd ik terug wakker omdat hij mij aan het betasten was.
Plots lag mijn hand op zijn penis en zaten zijn handen onder mijn t-shirt.
Ik wist echt niet wat te doen en ik verstijfde helemaal, ik heb hem dan maar even laten begaan en verder gedaan alsof ik sliep in de hoop dat het snel ging stoppen.
Maar het werd alleen maar erger. hij probeerde ook zichzelf af te trekken met mijn hand en heeft zelfs geprobeerd mijn broek een beetje uit te trekken.
Hij was ook constant aan het zuchten omdat ik niet meewerkte of wakker werd
Ook heeft hij mij op allerlei plaatsen aangeraakt waar ik niet aangeraakt wou worden. en in mijn kont geknepen enzo.
Ik was blij dat hij op een gegeven moment naar het toilet ging toen ben ik een beetje gekalmeerd, toen hij terugkwam heb ik laten merken dat ik wakker was en een beetje tegengewerkt omdat hij gelijk weer wou beginnen en ik was het echt beu. Ik durfde niets te zeggen maar heb gewoon een beetje weggeduwd. hij heeft toen nog enkele dingen geprobeerd maar uiteindelijk heeft hij het wel opgegeven.
Die jongen dacht dat ik de hele tijd aan het slapen was, wat ook een tijdje het geval was. En ik vind het niet echt normaal dat je iemand aanraakt terwijl die persoon slaapt. En ik vond het zeker niet fijn op een gegeven moment was ik zelfs echt bang.
Ik heb geen enkele vorm van medewerking getoond en toch bleef hij doorgaan. Ik weet niet juist hoelang maar toch zeker nog een half uur nadat ik wakker werd. Maar het leek wel langer
Ik ben daar toch wel redelijk gechoqueerd door, heb mij moeten inhouden om niet te beginnen wenen. Wie weet wat heeft hij gedaan toen ik nog echt sliep of stel je voor
dat ik niet eens wakker was geworden en helemaal van niets wist.
Ik wou mijn verhaal eerst even kwijt, want ik weet niet zo goed wat ik nu moet doen.
Moet ik het zo laten en doen alsof er niets gebeurd is of moet ik iemand anders uit mijn vereniging in vertrouwen nemen?
Ik blijf er maar aan denken maar ik ben bang dat ze me niet zullen begrijpen
Ik durf het niet zo goed te vertellen omdat ik mij er ook wel een beetje voor schaam en ik wil geen problemen veroorzaken. Ik zou willen weten of ik de enige ben die dit echt niet vind kunnen.
Achteraf gezien had ik gewoon direct moeten ingrijpen en duidelijk maken dat hij moest stoppen. En zoals ik eerder zei was de jongen waarschijnlijk dronken.
Maar op dat moment was ik helemaal verstijfd en kon ik echt niets doen. Ik had gewoon gehoopt dat hij het wel ging opgeven. Ik ben ook een verlegen meisje wat het allemaal nog moeilijker maakt. Ik weet nooit echt goed wat te zeggen of te doen en zeker niet in zo'n situatie.
Ik ben een meisje van 20 jaar en een week geleden heb ik iets minder fijn meegemaakt.
Ik was een avondje uit gegaan met mijn studentenvereniging. Toen ik terug aankwam op mijn kot kreeg ik een berichtje van een andere iets oudere jongen uit mijn vereniging dat hij geen slaapplek had en dringend op zoek was naar een slaapplek.
Ik heb hem toen uit de nood geholpen en hem mijn adres gegeven. want ik heb al wel vaker iemand zonder slaapplek opgevangen.
Toen hij aankwam was het mij al heel snel duidelijk dat hij wel meer wou dan gewoon slapen. Volgens mij was hij ook wel een beetje dronken.
De bedoeling was dat hij op een matras op de grond zou slapen maar dat wou hij niet, hij wou per se bij mij in bed liggen.
En voor ik het wist probeerde hij mij ook binnen te doen.
Ik heb dat gewoon genegeerd en ben gaan slapen met mijn rug naar hem toe, ik ben dan ook vrij snel in slaap gevallen. Maar dat hield hem blijkbaar niet tegen
want plots werd ik terug wakker omdat hij mij aan het betasten was.
Plots lag mijn hand op zijn penis en zaten zijn handen onder mijn t-shirt.
Ik wist echt niet wat te doen en ik verstijfde helemaal, ik heb hem dan maar even laten begaan en verder gedaan alsof ik sliep in de hoop dat het snel ging stoppen.
Maar het werd alleen maar erger. hij probeerde ook zichzelf af te trekken met mijn hand en heeft zelfs geprobeerd mijn broek een beetje uit te trekken.
Hij was ook constant aan het zuchten omdat ik niet meewerkte of wakker werd
Ook heeft hij mij op allerlei plaatsen aangeraakt waar ik niet aangeraakt wou worden. en in mijn kont geknepen enzo.
Ik was blij dat hij op een gegeven moment naar het toilet ging toen ben ik een beetje gekalmeerd, toen hij terugkwam heb ik laten merken dat ik wakker was en een beetje tegengewerkt omdat hij gelijk weer wou beginnen en ik was het echt beu. Ik durfde niets te zeggen maar heb gewoon een beetje weggeduwd. hij heeft toen nog enkele dingen geprobeerd maar uiteindelijk heeft hij het wel opgegeven.
Die jongen dacht dat ik de hele tijd aan het slapen was, wat ook een tijdje het geval was. En ik vind het niet echt normaal dat je iemand aanraakt terwijl die persoon slaapt. En ik vond het zeker niet fijn op een gegeven moment was ik zelfs echt bang.
Ik heb geen enkele vorm van medewerking getoond en toch bleef hij doorgaan. Ik weet niet juist hoelang maar toch zeker nog een half uur nadat ik wakker werd. Maar het leek wel langer
Ik ben daar toch wel redelijk gechoqueerd door, heb mij moeten inhouden om niet te beginnen wenen. Wie weet wat heeft hij gedaan toen ik nog echt sliep of stel je voor
dat ik niet eens wakker was geworden en helemaal van niets wist.
Ik wou mijn verhaal eerst even kwijt, want ik weet niet zo goed wat ik nu moet doen.
Moet ik het zo laten en doen alsof er niets gebeurd is of moet ik iemand anders uit mijn vereniging in vertrouwen nemen?
Ik blijf er maar aan denken maar ik ben bang dat ze me niet zullen begrijpen
Ik durf het niet zo goed te vertellen omdat ik mij er ook wel een beetje voor schaam en ik wil geen problemen veroorzaken. Ik zou willen weten of ik de enige ben die dit echt niet vind kunnen.
Achteraf gezien had ik gewoon direct moeten ingrijpen en duidelijk maken dat hij moest stoppen. En zoals ik eerder zei was de jongen waarschijnlijk dronken.
Maar op dat moment was ik helemaal verstijfd en kon ik echt niets doen. Ik had gewoon gehoopt dat hij het wel ging opgeven. Ik ben ook een verlegen meisje wat het allemaal nog moeilijker maakt. Ik weet nooit echt goed wat te zeggen of te doen en zeker niet in zo'n situatie.
zaterdag 16 december 2017 om 14:23
zazamaenade schreef: ↑16-12-2017 14:19Nounou, de woorden die je kiest waren weliswaar niet opvallend extreem-rechts, maar voor wie iets weet van het taalgebruik in de identitaire beweging en wat er over Erkenbrand naar buiten komt, (en dat is gewoon een kwestie van goed lezen) spreken je posts toch wel een duidelijke taal.
Ik neem aan dat je het over de Servie post hebt? Ik citeer nota bene de volkskrant en journalist John Pilger
https://www.newstatesman.com/europe/200 ... nato-serbs
http://www.thirdworldtraveler.com/Pilge ... da_DV.html
Veel linkser wordt het niet volgens mij. Je beschuldiging slaat helemaal nergens op.
Links, rechts is allemaal onzin. Denk voor jezelf en zoek naar feiten.
zaterdag 16 december 2017 om 14:30
Nee, Mark, ik heb het over het geheel van woorden en inhoud zoals je dat al een tijd op dit forum plaatst.
Eerlijk gezegd heb ik niet het idee dat een discussie hierover enige zin heeft.
In verschillende topics ben ik ingegaan op wat je schreef, en het lijkt alsof je steeds rabiater wordt. Hierom en omdat die post over Servië en de NAVO-bombardementen hier totaal off-topic zijn vraag ik me serieus af wat je op dit forum komt doen, wat je agenda is.
Daarom heb ik je gestaft.
Eerlijk gezegd heb ik niet het idee dat een discussie hierover enige zin heeft.
In verschillende topics ben ik ingegaan op wat je schreef, en het lijkt alsof je steeds rabiater wordt. Hierom en omdat die post over Servië en de NAVO-bombardementen hier totaal off-topic zijn vraag ik me serieus af wat je op dit forum komt doen, wat je agenda is.
Daarom heb ik je gestaft.
nounou
zaterdag 16 december 2017 om 14:34
Agenda?zazamaenade schreef: ↑16-12-2017 14:30Nee, Mark, ik heb het over het geheel van woorden en inhoud zoals je dat al een tijd op dit forum plaatst.
Eerlijk gezegd heb ik niet het idee dat een discussie hierover enige zin heeft.
In verschillende topics ben ik ingegaan op wat je schreef, en het lijkt alsof je steeds rabiater wordt. Hierom en omdat die post over Servië en de NAVO-bombardementen hier totaal off-topic zijn vraag ik me serieus af wat je op dit forum komt doen, wat je agenda is.
Daarom heb ik je gestaft.
Wat een paranoide gedachte. Vertel alleen mijn mening zoals hoort op een forum. In dit topic kwam iemand aan met een quote van een vrouw die deels verantwoordelijkheid draagt voor de vernietiging van duizenden levens als ware het een heilige. Daar reageer ik op, en geef gelijk aan waarom (met onderbouwing).
Een andere mening is erg moeilijk te verdragen voor sommigen hier. Terwijl ik weinig anders zeg in dit topic dan heel veel anderen.
zaterdag 16 december 2017 om 14:36
1. Ik verwees naar opmerkingen over “slaapseks”Kwartel123 schreef: ↑16-12-2017 13:05Er was geen sprake van verminderd bewustzijn toen ze het goed vond dat hij bij haar in bed kroop en niet op het matrasje op de grond ging slapen:
De bedoeling was dat hij op een matras op de grond zou slapen maar dat wou hij niet, hij wou per se bij mij in bed liggen.
En voor ik het wist probeerde hij mij ook binnen te doen.
Ik heb dat gewoon genegeerd en ben gaan slapen met mijn rug naar hem toe
Ook toen ze wakker werd en merkte dat hij dingen deed die zij niet wilde, heeft ze dat niet kenbaar gemaakt:
ik heb hem dan maar even laten begaan en verder gedaan alsof ik sliep in de hoop dat het snel ging stoppen.
TO schrijft dat toen zij liet blijken het niet te willen, hij ook gestopt is:
Ik durfde niets te zeggen maar heb gewoon een beetje weggeduwd. hij heeft toen nog enkele dingen geprobeerd maar uiteindelijk heeft hij het wel opgegeven.
Nee = Nee, geen twijfel over mogelijk. Maar dan moet je wel nee zeggen of laten blijken.
Natuurlijk heeft die jongen ook fout gehandeld, maar wat er gebeurd is, is echt niet alleen hem aan te rekenen.
2. Ik verwees naar de onjuiste kwalificatie “aanranding”
3. Als je een beetje kan lezen en kan nadenken snap je dat 247 WvS onmogelijk kan vereisen dat je nee zegt. De wetgever is gelukkig minder onnozel dan jij je hier presenteert.
zaterdag 16 december 2017 om 15:26
.zazamaenade schreef: ↑16-12-2017 14:40Jaja, thirdworldtraveller als bron voor informatie ? (Kernwoorden 'newworldorder', 'Rothschild', en dan wat gestrooi met citaten van Stalin, Buddha, Orwell, en noem maar op om de zaak wat gewicht te geven ?)
Ach, laat ook maar.
https://en.wikipedia.org/wiki/John_Pilger
http://johnpilger.com/
Het is leuk als je het einde van de straat kunt zien, maar leuker nog is het ook af en toe eens om de hoek te kijken. - J. Deelder
zaterdag 16 december 2017 om 17:53
Als je zo graag staft, staf dan ook jezelf even wegens off topic, want je doet net zo hard mee
Gaan jullie even lekker in een eigen topic ruzie maken.
zaterdag 16 december 2017 om 17:56
Het WvS artikel wat jij aanhaalt heeft het over bewusteloosheid en verminderd bewustzijn. Ik reageer daarop door te zeggen dat ze al op veel eerdere momenten dan dat ze sliep, nee had kunnen en moeten zeggen.LeesMee schreef: ↑16-12-2017 14:361. Ik verwees naar opmerkingen over “slaapseks”
2. Ik verwees naar de onjuiste kwalificatie “aanranding”
3. Als je een beetje kan lezen en kan nadenken snap je dat 247 WvS onmogelijk kan vereisen dat je nee zegt. De wetgever is gelukkig minder onnozel dan jij je hier presenteert.
Het enige onnozele is dus jouw reactie daarop.
zaterdag 16 december 2017 om 20:24
Even los van alle andere draadjes in dit topic.
Dwynwen, is assertiviteit enorm belangrijk.
Maar assertiviteit gaat natuurlijk niet alleen over 'nee' zeggen, hè.
Dat vind ik een van de nare dingen in die hele #metoo-discussie zoals die vaak wordt gevoerd. Dat het uiteindelijk vaak zo verengd wordt tot 'wat er allemaal niet mag'.
Maar assertiviteit is niet alleen duidelijk 'nee' kunnen en durven zeggen, maar ook duidelijk 'ja' kunnen en durven zeggen. En dat schept een verantwoordelijkheid voor beide partijen.
Want hoe invoelbaar misschien ook, het is op z'n zachtst gezegd een beetje raar om als verlegen jongere te denken dat je vast wel krijgt wat je wilt als je zwakke of zelfs tegenstrijdige signalen uitzendt. Dat werkt nergens in onze samenleving zo, dus waarom in bed dan ineens wel? Als je als verlegen jongere op sollicitatiegesprek komt en geen enkele interesse toont in de baan dan biedt de werkgever je echt geen werk aan. Als je in een restaurant gaat zitten en je bestelt niks, of alleen een glas cola, dan komt de ober je geen driegangendiner brengen...
Bij een gezonde seksuele houding hoort voor mij toch echt dat beide partijen duidelijk laten merken in elkaar geinteresseerd te zijn en regelmatig even checken of de ander het fijn en oké vindt. Zijn de non-verbale signalen niet duidelijk, dan vráág je het. Is het antwoord nee, dan stop je, of je vraagt wat je eventueel zou kunnen doen om het wél fijn te maken.
Hoe moeilijk kan het zijn?
Tja, dan loopt een verlegen persoon misschien een keer gewenste seks mis. Mooie les om assertiever 'ja' te zeggen. En 'nee'. Alleen iemand die dat allebei duidelijk kan en durft aan te geven is imho echt assertief. Het wordt er ook voor allebei een stuk leuker door. En een stuk makkelijker om 'nee' te accepteren ook.
Dwynwen, is assertiviteit enorm belangrijk.
Maar assertiviteit gaat natuurlijk niet alleen over 'nee' zeggen, hè.
Dat vind ik een van de nare dingen in die hele #metoo-discussie zoals die vaak wordt gevoerd. Dat het uiteindelijk vaak zo verengd wordt tot 'wat er allemaal niet mag'.
Maar assertiviteit is niet alleen duidelijk 'nee' kunnen en durven zeggen, maar ook duidelijk 'ja' kunnen en durven zeggen. En dat schept een verantwoordelijkheid voor beide partijen.
Want hoe invoelbaar misschien ook, het is op z'n zachtst gezegd een beetje raar om als verlegen jongere te denken dat je vast wel krijgt wat je wilt als je zwakke of zelfs tegenstrijdige signalen uitzendt. Dat werkt nergens in onze samenleving zo, dus waarom in bed dan ineens wel? Als je als verlegen jongere op sollicitatiegesprek komt en geen enkele interesse toont in de baan dan biedt de werkgever je echt geen werk aan. Als je in een restaurant gaat zitten en je bestelt niks, of alleen een glas cola, dan komt de ober je geen driegangendiner brengen...
Bij een gezonde seksuele houding hoort voor mij toch echt dat beide partijen duidelijk laten merken in elkaar geinteresseerd te zijn en regelmatig even checken of de ander het fijn en oké vindt. Zijn de non-verbale signalen niet duidelijk, dan vráág je het. Is het antwoord nee, dan stop je, of je vraagt wat je eventueel zou kunnen doen om het wél fijn te maken.
Hoe moeilijk kan het zijn?
Tja, dan loopt een verlegen persoon misschien een keer gewenste seks mis. Mooie les om assertiever 'ja' te zeggen. En 'nee'. Alleen iemand die dat allebei duidelijk kan en durft aan te geven is imho echt assertief. Het wordt er ook voor allebei een stuk leuker door. En een stuk makkelijker om 'nee' te accepteren ook.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
zaterdag 16 december 2017 om 20:43
Het is mij niet helemaal duidelijk wat je bedoeling is met deze post. Is deze preek aan mij gericht of het gehele topic?Dana schreef: ↑16-12-2017 20:24Even los van alle andere draadjes in dit topic.
Dwynwen, is assertiviteit enorm belangrijk.
Maar assertiviteit gaat natuurlijk niet alleen over 'nee' zeggen, hè.
Dat vind ik een van de nare dingen in die hele #metoo-discussie zoals die vaak wordt gevoerd. Dat het uiteindelijk vaak zo verengd wordt tot 'wat er allemaal niet mag'.
Maar assertiviteit is niet alleen duidelijk 'nee' kunnen en durven zeggen, maar ook duidelijk 'ja' kunnen en durven zeggen. En dat schept een verantwoordelijkheid voor beide partijen.
Want hoe invoelbaar misschien ook, het is op z'n zachtst gezegd een beetje raar om als verlegen jongere te denken dat je vast wel krijgt wat je wilt als je zwakke of zelfs tegenstrijdige signalen uitzendt. Dat werkt nergens in onze samenleving zo, dus waarom in bed dan ineens wel? Als je als verlegen jongere op sollicitatiegesprek komt en geen enkele interesse toont in de baan dan biedt de werkgever je echt geen werk aan. Als je in een restaurant gaat zitten en je bestelt niks, of alleen een glas cola, dan komt de ober je geen driegangendiner brengen...
Bij een gezonde seksuele houding hoort voor mij toch echt dat beide partijen duidelijk laten merken in elkaar geinteresseerd te zijn en regelmatig even checken of de ander het fijn en oké vindt. Zijn de non-verbale signalen niet duidelijk, dan vráág je het. Is het antwoord nee, dan stop je, of je vraagt wat je eventueel zou kunnen doen om het wél fijn te maken.
Hoe moeilijk kan het zijn?
Tja, dan loopt een verlegen persoon misschien een keer gewenste seks mis. Mooie les om assertiever 'ja' te zeggen. En 'nee'. Alleen iemand die dat allebei duidelijk kan en durft aan te geven is imho echt assertief. Het wordt er ook voor allebei een stuk leuker door. En een stuk makkelijker om 'nee' te accepteren ook.
zaterdag 16 december 2017 om 20:52
Wellicht maakt dit filmpje het nog inzichtelijk voor de wat hardleersere types onder ons:
https://www.youtube.com/watch?v=pZwvrxVavnQ
https://www.youtube.com/watch?v=pZwvrxVavnQ
zaterdag 16 december 2017 om 21:15
vrouwjagersma schreef: ↑16-12-2017 20:52Wellicht maakt dit filmpje het nog inzichtelijk voor de wat hardleersere types onder ons:
https://www.youtube.com/watch?v=pZwvrxVavnQ
Geweldig.
zaterdag 16 december 2017 om 21:29
Heel grappig filmpje inderdaad.vrouwjagersma schreef: ↑16-12-2017 20:52Wellicht maakt dit filmpje het nog inzichtelijk voor de wat hardleersere types onder ons:
https://www.youtube.com/watch?v=pZwvrxVavnQ
Mist wel het punt dat als de man geen thee zet, er nooit thee gedronken wordt, maar a la.
zaterdag 16 december 2017 om 21:43
Preek?
Dat was gewoon wat bij mij opkwam toen ik jouw post las dat je als verlegen puber stilletjes ging liggen hopen dat de ander het initiatief nam. En dat je dacht: wees duidelijk, zeg nee.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
zaterdag 16 december 2017 om 21:50
Precies daarom dus mijn aanvulling op die post van Dwynwen; dat assertiviteit ook 'ja' kunnen en durven zeggen inhoudt. 'Joh, ik heb wel zin in een lekker kopje thee. Jij ook?'
Volgens mij waren de poppetjes in het filmpje trouwens genderneutraal getekend. Dus dat jij denkt dat degene die thee zet een MAN is, of zelfs 'de man', is wel erg veelzeggend.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
zaterdag 16 december 2017 om 21:51
Filmpje vaker gezien en wat mij betreft hoort dit bij seksuele opvoeding, danwel op school of thuis.
Dat er een vervolg op het filmpje nodig is dat is mij aan de hand van dit topic ook duidelijk, en dan gericht aan potentiele thee drinker ipv thee zetter.
Je krijgt thee aan geboden. Eigenlijk heb je geen zin maar je zegt niks in de hoop dat de thee aanbieder het erbij laat zitten. Thee aanbieder heeft echt zin in thee en denkt dat jij wellicht wel thee wil maar te verlegen bent. Dus zet hij (of zij, maar in dit voorbeeld even hij) alsnog thee. Als de thee klaar is zet hij het kopje aan je mond hopend dat dat je over de schreef trekt.
Wat doe je?
A, je zegt niks en drinkt het maar tegen je zin op hopend dat het kopje snel leeg is
B, zegt nee ik wil geen thee
C, je zegt nee ik wil geen thee zodra je gevraagd werd en geen zin had dus de thee werd niet gezet.
Je word wakker omdat iemand thee bij je naar binnen probeert te gieten. Wat doe je?
A, je doet net alsof je slaapt in de hoop dat de thee niet meer aangeboden word
B, je drinkt een beetje thee hopend dat dat genoeg is
C, je zegt dat je geen thee wilt (en zet thee aanbieder je kamer uit)
Offff
Er word gevraagd of je thee wil. Je denkt...misschien, je neemt een paar slokjes en besluit dat je geen thee meer wil.
Blijf je...maar gewoon thee drinken? Of zeg je, ik heb me bedacht, ik wil geen thee meer.
Dat er een vervolg op het filmpje nodig is dat is mij aan de hand van dit topic ook duidelijk, en dan gericht aan potentiele thee drinker ipv thee zetter.
Je krijgt thee aan geboden. Eigenlijk heb je geen zin maar je zegt niks in de hoop dat de thee aanbieder het erbij laat zitten. Thee aanbieder heeft echt zin in thee en denkt dat jij wellicht wel thee wil maar te verlegen bent. Dus zet hij (of zij, maar in dit voorbeeld even hij) alsnog thee. Als de thee klaar is zet hij het kopje aan je mond hopend dat dat je over de schreef trekt.
Wat doe je?
A, je zegt niks en drinkt het maar tegen je zin op hopend dat het kopje snel leeg is
B, zegt nee ik wil geen thee
C, je zegt nee ik wil geen thee zodra je gevraagd werd en geen zin had dus de thee werd niet gezet.
Je word wakker omdat iemand thee bij je naar binnen probeert te gieten. Wat doe je?
A, je doet net alsof je slaapt in de hoop dat de thee niet meer aangeboden word
B, je drinkt een beetje thee hopend dat dat genoeg is
C, je zegt dat je geen thee wilt (en zet thee aanbieder je kamer uit)
Offff
Er word gevraagd of je thee wil. Je denkt...misschien, je neemt een paar slokjes en besluit dat je geen thee meer wil.
Blijf je...maar gewoon thee drinken? Of zeg je, ik heb me bedacht, ik wil geen thee meer.
zaterdag 16 december 2017 om 22:09
zaterdag 16 december 2017 om 22:13
Waneer sex in de maatschappij even neutraal en open wordt gezien als theedrinken, kan je de vergelijking maken.
Maar zolang niet geldt:
Wel humoristisch, dat wel.
Maar zolang niet geldt:
- 'geen thee voordat je 16 bent'
'theedrinken doe je alleen met een speciaal iemand'
'natuurlijk is er geen vergunning nodig om een theesalon te openen in deze straat'
'als je theedrinker van beroep bent, kunnen we helaas geen bankrekening voor u openen'
'ik schaam me dat mijn kind op tv thee heeft gedronken'
Wel humoristisch, dat wel.
zaterdag 16 december 2017 om 22:23
Ik vind het helemaal niet zo humoristisch, ik vind het vooral heel erg raak. Het gaat over omgangsvormen. Op welke wijze de punten die jij hier noemt er afbreuk aan zouden doen, snap ik werkelijk niet.MarkSD schreef: ↑16-12-2017 22:13Waneer sex in de maatschappij even neutraal en open wordt gezien als theedrinken, kan je de vergelijking maken.
Maar zolang niet geldt:
slaat het filmpje de plank wel een beetje mis.
- 'geen thee voordat je 16 bent'
'theedrinken doe je alleen met een speciaal iemand'
'natuurlijk is er geen vergunning nodig om een theesalon te openen in deze straat'
'als je theedrinker van beroep bent, kunnen we helaas geen bankrekening voor u openen'
'ik schaam me dat mijn kind op tv thee heeft gedronken'
Wel humoristisch, dat wel.
Uiteindelijk komt het neer op met respect met elkaar omgaan: wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet. Oftewel: dring een ander niet iets op. Of dat nou thee is, of seks, of iets anders.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
zaterdag 16 december 2017 om 22:32
MarkSD schreef: ↑16-12-2017 22:13Waneer sex in de maatschappij even neutraal en open wordt gezien als theedrinken, kan je de vergelijking maken.
Maar zolang niet geldt:
slaat het filmpje de plank wel een beetje mis.
- 'geen thee voordat je 16 bent'
'theedrinken doe je alleen met een speciaal iemand'
'natuurlijk is er geen vergunning nodig om een theesalon te openen in deze straat'
'als je theedrinker van beroep bent, kunnen we helaas geen bankrekening voor u openen'
'ik schaam me dat mijn kind op tv thee heeft gedronken'
Wel humoristisch, dat wel.
het filmpje was kennelijk nog steeds niet simpel genoeg.
Het gaat over toestemming, wat snap je niet?
zaterdag 16 december 2017 om 22:40
Vast mosterd, maar what the actual fuck. Dus jij vindt dat een vrouw in zo'n situatie (dus SLAPEND en ontwakend in een bijzonder benarde situatie) actief moet zeggen dat ze absoluut niet aangeraakt wil worden, want anders mag een man haar overal aanraken en haar hand om zijn penis leggen? Really?! Een ander voorbeeld: ik ben eens omsingeld door een groep mannen op de roltrap, op Amsterdam Centraal, alleen. Het was nog niet heel laat, ik geloof een uur of 20:00, maar er waren niet veel mensen meer. Ik was heel bang en stond stokstijf. Ik probeerde wel weg te komen, maar kreeg geen woord over mijn lippen, zo erg was ik geschrokken. Ze hadden mij toen dus massaal samen mogen verkrachten, of...? Want dat is jouw logica? Waar leg je de grens dan? Geloof me: als een vrouw sex met je wil, merk je dat wel. Dan gaat ze bijvoorbeeld niet liggen slapen, hoef je haar hand niet op je penis te leggen want dat doet ze dan zelf wel en doet ze anderszins actief mee aan de sex. Duh. Bij twijfel, kun je het vragen. Maar je gaat niet een slapende meid betasten. Doe even gewoon, zeg.MarkSD schreef: ↑15-12-2017 03:44Niet ingaan werd mij niet zo duidelijk uit haar verhaal. Ze deed nog even een Pinokkiotrek terwijl ze wakker was. Kan allemaal, maar voor het studentje zal het niet duidelijk zijn geworden dat ze het vervelend vond. En ja, wanneer je bij een vrij onbekende vrouw in bed mag slapen, en ze geeft nooit aan dat ze iets niet prettig vindt, dan verwacht je wat als je 20 bent.
Ik vind het gedrag van TO raar.
Het feit dat ze niet actief meedeed, eigenlijk voorstelde op de grond te slapen en SLIEP (for God's sake) lijkt me duidelijk genoeg. Ze wil niet.
Heb jij enig idee hoe vrouwen in de overlevingsstand gaan als ze zoiets meemaken? Hoe ze compleet verstijven, bang voor wat er kan gebeuren als je zo'n man boos maakt? Weet je wel wat er daadwerkelijk KAN gebeuren? Mannen die gewelddadig worden of nog erger? Eens, ik hoop dat mijn dochter andere keuzes maakt. Maar er zijn zoveel dochters die uit goedigheid een vriend onderdak bieden en zich vervolgens in een intimiderende situatie bevinden. Laten we dit geen gender-ding maken (dus 'meisjes moeten assertiever opgevoed worden' of 'we leven in een rapeculture en alle mannen zijn honden'), want dat slaat nergens op. Laten we beginnen met elkaar niet aanraken als de ander slaapt en dus niet actief kan instemmen. Dan kom je al een heel eind.
Heel erg voor je, TO. Het is niet jouw schuld. Echt absoluut niet. Je hebt een vriend willen helpen, dat is een goede eigenschap. Dat hij daar zo mee omgaat, is van hem een heel slechte eigenschap.
zaterdag 16 december 2017 om 23:25
Ach, beledigd.Kwartel123 schreef: ↑16-12-2017 17:56Het WvS artikel wat jij aanhaalt heeft het over bewusteloosheid en verminderd bewustzijn. Ik reageer daarop door te zeggen dat ze al op veel eerdere momenten dan dat ze sliep, nee had kunnen en moeten zeggen.
Het enige onnozele is dus jouw reactie daarop.
Als je het artikel niet begrijpt is dat niet erg hoor. Dat je er vervolgens een uitleg aan geeft op een toon alsof je het snapt maakt het vrij dom. Maar dat kan je zelf niet zien, vanzelfsprekend.
zaterdag 16 december 2017 om 23:50
