Seks
alle pijlers
For every beautiful girl.....
zaterdag 3 augustus 2019 om 09:56
We hebben waarschijnlijk allemaal wel eens gehoord van de uitspraak 'For every beautiful girl, a man exists who is tired of f*cking her".
Deze stelling is eigenlijk een variant of uitwerking van wat binnen de economie bekend werd als de marginalistische revolutie. In de ouderwetse, 'klassieke' economie, zoals belichaamd door zowel de 'linkse' Karl Marx als de 'rechtse' Adam Smith (o.a.) was waarde objectief. Deze denkers waren geobsedeerd door de zoektocht naar de 'werkelijke' prijs. Tegenwoordig realiseren we ons dat waarde subjectief is en afhangt van de voorkeuren van specifieke individuen.
Een van de voorbeelden van het subjectivisme binnen de economie is de wet van afnemend marginaal nut. Voor onze eerste tv hebben we het meest over, maar onze tweede tv is meer een luxe-artikel voor onze slaapkamer en vertegenwoordigt een lagere waarde dan de eerste. Een derde tv staat mogelijk vooral in de weg.
We zien nu de koppeling met de titel van het topic. De eerste paar keren doen we alles om een mooie vrouw het bed in te krijgen. Maar na een relatie van vijf jaar, blijven we liever het einde van de wedstrijd kijken terwijl ze in sexy lingerie langsloopt om ons te verleiden.
De oplossing voor dit psychologische fenomeen, die ook wordt aangedragen in verschillende academische boeken op het gebied van geluk en 'positive psychology', is het variëren van je ervaringen. Je gaat niet tien keer naar dezelfde film, maar geniet iedere keer van een film die je voor het eerst ziet. En je gaat uberhaupt niet elke zaterdag naar de film, maar ook wel eens naar het museum. Toegepast op seks en relaties, zouden we veel vaker van partner moeten wisselen (In een andere discussie hadden we het al over het risico's op soa's.... die invalshoek laat ik even buiten de OP, al kan het in de discussie alsnog worden meegenomen natuurlijk).
We zien in onze maatschappij een voorzichtige trend in de richting van polygamie. We hebben Tinder, er zijn parenclubs, etc. Maar ten eerste wordt deze trend nog niet door iedereen omarmd. Zeker parenclubs zijn nog iets voor een voorhoede van seksuele avonturiers. Ten tweede gaat om het om seks binnen een wel heel erg seksuele context, waardoor juist de intimiteit en de gezelligheid wat op de achtergrond raken.
Stel je voor dat er twee studievriendinnen zijn die het heel gezellig vinden om met elkaar en hun mannen koffie te drinken. Laten we voor het gemak even aannemen dat alle vier een gelijke 'objectieve' aantrekkelijkheid hebben. In onze huidige samenleving is het nog steeds zo dat V1 en M1 met elkaar naar huis gaan en V2 en M2 eveneens. Terwijl we vanuit de economie weten dat mensen veel liever met elkaars partner naar huis zouden gaan. (Of misschien wel allemaal met elkaar, zie mijn topic over driehoeksrelaties in de Relatie-pijler). In de jaren 70 had je wel van die autosleutel-feestjes (je trok dan een autosleutel uit een stapel en ging mee met de bijbehorende man, maar dat heeft nooit doorgezet. Nogmaals: misschien omdat de nadruk te veel lag op platte seks en een uitgaanscontext en te weinig op gezelligheid en ontspanning.
Wat denken jullie?
Deze stelling is eigenlijk een variant of uitwerking van wat binnen de economie bekend werd als de marginalistische revolutie. In de ouderwetse, 'klassieke' economie, zoals belichaamd door zowel de 'linkse' Karl Marx als de 'rechtse' Adam Smith (o.a.) was waarde objectief. Deze denkers waren geobsedeerd door de zoektocht naar de 'werkelijke' prijs. Tegenwoordig realiseren we ons dat waarde subjectief is en afhangt van de voorkeuren van specifieke individuen.
Een van de voorbeelden van het subjectivisme binnen de economie is de wet van afnemend marginaal nut. Voor onze eerste tv hebben we het meest over, maar onze tweede tv is meer een luxe-artikel voor onze slaapkamer en vertegenwoordigt een lagere waarde dan de eerste. Een derde tv staat mogelijk vooral in de weg.
We zien nu de koppeling met de titel van het topic. De eerste paar keren doen we alles om een mooie vrouw het bed in te krijgen. Maar na een relatie van vijf jaar, blijven we liever het einde van de wedstrijd kijken terwijl ze in sexy lingerie langsloopt om ons te verleiden.
De oplossing voor dit psychologische fenomeen, die ook wordt aangedragen in verschillende academische boeken op het gebied van geluk en 'positive psychology', is het variëren van je ervaringen. Je gaat niet tien keer naar dezelfde film, maar geniet iedere keer van een film die je voor het eerst ziet. En je gaat uberhaupt niet elke zaterdag naar de film, maar ook wel eens naar het museum. Toegepast op seks en relaties, zouden we veel vaker van partner moeten wisselen (In een andere discussie hadden we het al over het risico's op soa's.... die invalshoek laat ik even buiten de OP, al kan het in de discussie alsnog worden meegenomen natuurlijk).
We zien in onze maatschappij een voorzichtige trend in de richting van polygamie. We hebben Tinder, er zijn parenclubs, etc. Maar ten eerste wordt deze trend nog niet door iedereen omarmd. Zeker parenclubs zijn nog iets voor een voorhoede van seksuele avonturiers. Ten tweede gaat om het om seks binnen een wel heel erg seksuele context, waardoor juist de intimiteit en de gezelligheid wat op de achtergrond raken.
Stel je voor dat er twee studievriendinnen zijn die het heel gezellig vinden om met elkaar en hun mannen koffie te drinken. Laten we voor het gemak even aannemen dat alle vier een gelijke 'objectieve' aantrekkelijkheid hebben. In onze huidige samenleving is het nog steeds zo dat V1 en M1 met elkaar naar huis gaan en V2 en M2 eveneens. Terwijl we vanuit de economie weten dat mensen veel liever met elkaars partner naar huis zouden gaan. (Of misschien wel allemaal met elkaar, zie mijn topic over driehoeksrelaties in de Relatie-pijler). In de jaren 70 had je wel van die autosleutel-feestjes (je trok dan een autosleutel uit een stapel en ging mee met de bijbehorende man, maar dat heeft nooit doorgezet. Nogmaals: misschien omdat de nadruk te veel lag op platte seks en een uitgaanscontext en te weinig op gezelligheid en ontspanning.
Wat denken jullie?
maandag 23 maart 2020 om 16:29
Wat kan ik zeggen?
Natuurlijk!
conversation = awareness
maandag 23 maart 2020 om 16:30
maandag 23 maart 2020 om 16:38
Nee Martin, niet eens een beetje.Orpheus13 schreef: ↑23-03-2020 15:56Maar dat is dus niet zo. Absoluut niet.
Het aparte aan mij is dat ik waarschijnlijk zowel de verkiezingen van 'populairste forummer' als die van 'meest irritante forummer' zou 'winnen'. Dat krijg je wanneer je belangrijke thema's aansnijdt en daarbij taboes doorbreekt. Mensen zijn in de war, weten zich geen houding te geven en reageren dan maar door om zich heen te slaan. Of ze zijn juist lovend en zelfs een beetje volgzaam (wat ik juist ontmoedig, want ik heb liever dat mensen zelf nadenken dan dat ze blind achter mijn mening aanlopen).
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
maandag 23 maart 2020 om 16:46
En waarom posten die dat niet openbaar?
De geïrriteerde posters zijn op twee handen te tellen, als je fanclub-van-achter-de-schermen daadwerkelijk bestaat én zo groot is, dat ze dan eens in de verdediging schieten ajb
anoniem_385907 wijzigde dit bericht op 23-03-2020 19:31
2.47% gewijzigd
maandag 23 maart 2020 om 16:48
Welke opmerkingen precies?Orpheus13 schreef: ↑23-03-2020 15:59Nou, je zegt het zelf al.... "uit de school klappen". Dat is iets wat ik niet doe. Ik heb het op momenten best moeilijk gehad met bepaalde opmerkingen hier, en ik waardeerde het op die momenten enorm als ik een lief berichtje kreeg van mensen. Dan ga ik vervolgens niet het vertrouwen van die mensen beschamen om mijn eigen positie te versterken. Anderen zouden dat misschien wel doen, maar ik ben zo niet.
Ik hoop wel dat mensen de moed vinden om hun steun ook steeds meer publiekelijk uit te spreken. Maar het moet dan echt hun eigen keuze zijn.
maandag 23 maart 2020 om 16:50
Niet alleen voor mij, hoor.
Als je gehoord wil worden moet je eerst iets aan je geloofwaardigheid doen. En daar schort het nogal aan bij jou.
maandag 23 maart 2020 om 17:03
Mijn hemel, je meent het serieus??Orpheus13 schreef: ↑23-03-2020 15:56
Het aparte aan mij is dat ik waarschijnlijk zowel de verkiezingen van 'populairste forummer' als die van 'meest irritante forummer' zou 'winnen'. Dat krijg je wanneer je belangrijke thema's aansnijdt en daarbij taboes doorbreekt. Mensen zijn in de war, weten zich geen houding te geven en reageren dan maar door om zich heen te slaan. Of ze zijn juist lovend en zelfs een beetje volgzaam (wat ik juist ontmoedig, want ik heb liever dat mensen zelf nadenken dan dat ze blind achter mijn mening aanlopen).
Die tweedeling die dan optreedt heeft de neiging om zichzelf te versterken. De vraag wordt al snel of je voor of tegen die (opinie)leider bent, waardoor het midden lijkt te verdwijnen.
En dan moet je nog rekening houden met het feit dat veel van mijn steun zich achter de schermen voltrekt, waardoor dat positieve vliegwiel-effect eigenlijk grotendeels onbenut is gebleven. Al mijn steun komt echt voort uit individuen die ieder voor zich tot de conclusie zijn gekomen dat ik iets te melden heb, vaak tegen de groepsdruk in. Ik denk dat het tegen-kamp (dat er ontegenzeggelijk ook is) meer te maken heeft met groepspsychologie dan met een individuele afweging.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
maandag 23 maart 2020 om 18:03
maandag 23 maart 2020 om 18:07
Dat ik aan psychiatrische stoornissen lijd, dat ik in een inrichting zit, dat geen vrouw mij wil of mij ooit heeft gewild, dat ik een slechte vader ben voor mijn dochter. Middelvingers opsteken. En niet een keer he, maar tientallen keren. En in groepsverband.
Het gaat echt heel ver.
maandag 23 maart 2020 om 18:58
Ik meen het oprecht als ik denk dat er sprake kan zijn van een persoonlijkheidsstoornis, ik zeg het niet eens om je te pesten. Ik ben ook erg benieuwd of je al een diagnose hebt, ook een oprechte vraag.Orpheus13 schreef: ↑23-03-2020 18:07Dat ik aan psychiatrische stoornissen lijd, dat ik in een inrichting zit, dat geen vrouw mij wil of mij ooit heeft gewild, dat ik een slechte vader ben voor mijn dochter. Middelvingers opsteken. En niet een keer he, maar tientallen keren. En in groepsverband.
Het gaat echt heel ver.
maandag 23 maart 2020 om 19:32
En het is jouw taak om dat tien (!) keer te vragen/suggereren en dat in de openheid van het forum te bediscussiëren, ook al geeft de betreffende persoon er keer op keer geen antwoord op en is het expliciet verboden volgens de forum-regels?
Het is totaal irrelevant of je het oprecht denkt. Waar denk je dat dit forum voor is en wat jouw rol hier is? Dit topic gaat over een belangrijk en prikkelend thema, en absoluut niet over mijn eventuele psychiatrische verleden (wat ik niet heb heb overigens). Je gaat je boekje ver te buiten.
maandag 23 maart 2020 om 19:37
En dit komt van een man die een topic begon over de grenzen van seksueel misbruik, dat nota bene verwijderd werd door de mods.Orpheus13 schreef: ↑23-03-2020 19:32En het is jouw taak om dat tien (!) keer te vragen/suggereren en dat in de openheid van het forum te bediscussiëren, ook al geeft de betreffende persoon er keer op keer geen antwoord op en is het expliciet verboden volgens de forum-regels?
Het is totaal irrelevant of je het oprecht denkt. Waar denk je dat dit forum voor is en wat jouw rol hier is? Dit topic gaat over een belangrijk en prikkelend thema, en absoluut niet over mijn eventuele psychiatrische verleden (wat ik niet heb heb overigens). Je gaat je boekje ver te buiten.
Ik vermoed dat je wel degelijk doorhebt dat er iets niet goed is met jou. Wij zien dat allemaal wel en we benoemen het niet zomaar. Zoek hulp!
dinsdag 24 maart 2020 om 10:43
Eens gaat heel ver.Orpheus13 schreef: ↑23-03-2020 18:07Dat ik aan psychiatrische stoornissen lijd, dat ik in een inrichting zit, dat geen vrouw mij wil of mij ooit heeft gewild, dat ik een slechte vader ben voor mijn dochter. Middelvingers opsteken. En niet een keer he, maar tientallen keren. En in groepsverband.
Het gaat echt heel ver.
Heb jij jezelf wel eens afgevraagd waaróm mensen zo op jou reageren? En dan alleen op jou? Zie dit bij andere forummers vrijwel nooit namelijk.
Iets in jou en jouw OP's en reacties roept dit op......
jouw leven is een keuze
dinsdag 24 maart 2020 om 13:07
Nou, ik heb een paar keer gehoord dat ik dure woorden gebruik of een groot ego heb. Daar ben ik het niet mee eens. Maar stel dat het zou kloppen, is dat dan reden om te suggereren dat iemand uit een inrichting is ontsnapt of dat zijn dochter zielig is omdat ze zo'n walgelijke vader heeft? Is dat niet "nogal" een overreactie omdat iemand een ijdele kwast is?
