Seks
alle pijlers
Hoort dit op de seks-pijler?
maandag 16 december 2019 om 14:35
Mijn grootste frustratie sinds ik hier post en/of mee lees is het feit dat wanneer er in mijn ogen terechte/relevante opmerkingen worden gemaakt, mensen opmerken dat het niets met seks te maken heeft en dus niet op de sekspijler hoort.
Hoe vaak ging het hier niet over saunabezoek (en dan heb ik het niet over een erotische sauna, maar over een normale). Posters waren zich bewust van hun eigen naaktheid of die van anderen en ook van de potentieel erotische lading van het moment. Maar andere posters weigerden die subjectieve beleving te onderkennen, en wilde het betreffende topic bannen van de sekspijler.
Seks is zoveel meer dan een piemel in een vagina. De essentie van seksualiteit is gezeteld in ons brein. Dick Swaab zou zeggen: "Onze seksualiteit is ons brein". Onze interpretatie is wat een neutrale situatie opwindend maakt. Wanneer we begeerlijk naar het zusje van onze partner kijken, dan maakt juist die context, het verhaal, de innerlijke motivatie, dat er sprake is van een seksuele stimulus. Mensen hun interpretatie ontzeggen is hen hun seksualiteit ontzeggen. Het is een radicale breuk met seksuele tolerantie.
Een ander voorbeeld: de gender-neutrale wc's. Voor mij (maar niet voor iedereen!) hebben wc (net als de sauna) te maken met seks. Als ik een vrouwen-wc passeer en net op dat moment gaat de deur open, dan wordt mijn aandacht automatisch gericht op wat er aan de andere kant van de deur gebeurt. De vrouwen-wc ademt voor mij seksualiteit. De vrouwen zijn onder elkaar, hun geheimen zijn er veilig. Ze zijn bezig met hun uiterlijk. Sommige wc's verkopen zelfs tampons (In een ander topic speelde de discussies in hoeverre tampons geinterpreteerd kunnen worden als kleine dildo's). (De meesten vonden overigens dat dit nauwelijks het geval was, maar dat terzijde).
We kennen de moderne trend van sapioseksualiteit, mensen die vallen op intelligentie. (In het verlengde van die trend was er hier onlangs een discussie over de levensvatbaarheid van een parenclub voor hoogopgeleiden: seks/parenclub-voor-hoogopgeleiden/list_messages/453251 . Ook hier zagen we dat sommigen een heel beperkte, nauwe invulling willen geven aan wat seksualiteit en aantrekking is. "Seks is dat iemand een afgetraind lichaam heeft of heel lekker kan beffen"
Ik wil de mens weer centraal stellen en in het hart positioneren van wat seksualiteit behelst. Het gaat om het individuele verhaal, de geschiedenis, de dromen, de motivaties, de interpretaties. Concreet zou ik willen bereiken dat mensen, na het lezen en deelnemen aan dit topic, nooit meer de opmerking maken dat "sauna's niets met seks te maken hebben". Ik zou tot een soort 'jurisprudentie' op dit punt willen komen, tot een algemene erkenning dat het naakte lichaam, maar ook het gluren, de nieuwsgierigheid naar elkaar, zeker wel tot de menselijke seksualiteit behoren (als mensen dat zelf zo zeggen te ervaren).
Dit topic is dus eigenlijk een meta-topic, een topic over welke topics goede, zinvolle topics zijn. Waarschijnlijk roept dit bij velen parallellen op met het recente topic over het Droste-effect: seks/droste-effect/list_messages/453004 . Maar dat is in mijn ogen niet terecht. De idee van oneindigheid vind ik in dit geval echt vergezocht. Waar een meta-topic (een topic over topics) nog duidelijke meerwaarde heeft, gaat een meta-meta-topic (een meta-topic over meta-topics) al behoorlijk het menselijke voorstellingsvermogen te boven. En anders toch op zijn minst het meta-meta-meta-topic.
Hoe vaak ging het hier niet over saunabezoek (en dan heb ik het niet over een erotische sauna, maar over een normale). Posters waren zich bewust van hun eigen naaktheid of die van anderen en ook van de potentieel erotische lading van het moment. Maar andere posters weigerden die subjectieve beleving te onderkennen, en wilde het betreffende topic bannen van de sekspijler.
Seks is zoveel meer dan een piemel in een vagina. De essentie van seksualiteit is gezeteld in ons brein. Dick Swaab zou zeggen: "Onze seksualiteit is ons brein". Onze interpretatie is wat een neutrale situatie opwindend maakt. Wanneer we begeerlijk naar het zusje van onze partner kijken, dan maakt juist die context, het verhaal, de innerlijke motivatie, dat er sprake is van een seksuele stimulus. Mensen hun interpretatie ontzeggen is hen hun seksualiteit ontzeggen. Het is een radicale breuk met seksuele tolerantie.
Een ander voorbeeld: de gender-neutrale wc's. Voor mij (maar niet voor iedereen!) hebben wc (net als de sauna) te maken met seks. Als ik een vrouwen-wc passeer en net op dat moment gaat de deur open, dan wordt mijn aandacht automatisch gericht op wat er aan de andere kant van de deur gebeurt. De vrouwen-wc ademt voor mij seksualiteit. De vrouwen zijn onder elkaar, hun geheimen zijn er veilig. Ze zijn bezig met hun uiterlijk. Sommige wc's verkopen zelfs tampons (In een ander topic speelde de discussies in hoeverre tampons geinterpreteerd kunnen worden als kleine dildo's). (De meesten vonden overigens dat dit nauwelijks het geval was, maar dat terzijde).
We kennen de moderne trend van sapioseksualiteit, mensen die vallen op intelligentie. (In het verlengde van die trend was er hier onlangs een discussie over de levensvatbaarheid van een parenclub voor hoogopgeleiden: seks/parenclub-voor-hoogopgeleiden/list_messages/453251 . Ook hier zagen we dat sommigen een heel beperkte, nauwe invulling willen geven aan wat seksualiteit en aantrekking is. "Seks is dat iemand een afgetraind lichaam heeft of heel lekker kan beffen"
Ik wil de mens weer centraal stellen en in het hart positioneren van wat seksualiteit behelst. Het gaat om het individuele verhaal, de geschiedenis, de dromen, de motivaties, de interpretaties. Concreet zou ik willen bereiken dat mensen, na het lezen en deelnemen aan dit topic, nooit meer de opmerking maken dat "sauna's niets met seks te maken hebben". Ik zou tot een soort 'jurisprudentie' op dit punt willen komen, tot een algemene erkenning dat het naakte lichaam, maar ook het gluren, de nieuwsgierigheid naar elkaar, zeker wel tot de menselijke seksualiteit behoren (als mensen dat zelf zo zeggen te ervaren).
Dit topic is dus eigenlijk een meta-topic, een topic over welke topics goede, zinvolle topics zijn. Waarschijnlijk roept dit bij velen parallellen op met het recente topic over het Droste-effect: seks/droste-effect/list_messages/453004 . Maar dat is in mijn ogen niet terecht. De idee van oneindigheid vind ik in dit geval echt vergezocht. Waar een meta-topic (een topic over topics) nog duidelijke meerwaarde heeft, gaat een meta-meta-topic (een meta-topic over meta-topics) al behoorlijk het menselijke voorstellingsvermogen te boven. En anders toch op zijn minst het meta-meta-meta-topic.
dinsdag 24 december 2019 om 23:23
-Shifty- schreef: ↑24-12-2019 15:54Om nog even apart terug te komen op het staffen. Dat ik aan neem dat TO staft is uiteraard een aanname. Dat het nogal aannemelijk is dat hij staft wil nog niet zeggen dat bewezen is dat hij staft. Net zo min als dat het bewezen is dat hij niet staft omdat hij zegt dat hij niet staft. Ook verwijzen naar mods bewijst niks aangezien mods daar vanzelfsprekend geen uitspraken over doen. Zoals TO ook wel weet. Het feit dat hij dat weet maar doet alsof hij dat niet weet maakt zijn versie niet betrouwbaarder. Maar zelfs als iemand anders nu zou roepen 'ik was de boosaardige staffer hahahaha' bewijst dat nog niks; het maakt mijn aanname dan hooguit minder aannemelijk.
Ik kan er dus niet naast zitten aangezien een niet bewijsbare aanname altijd gewoon een niet bewijsbare aanname blijft.
Maar daarnaast is het nogal aannemelijk omdat het typerend is voor zijn manier van doen. Zelfs als het wel bewezen zou kunnen worden of hij het wel of niet was, dan verandert dat nog niets aan zijn manier van doen. Vandaar de vergelijking met CM. Als er dooie mensen in een kamer liggen en ook een dooie kat en CM staat er met een slagersmes bij te grijnzen, dan is het aannemelijk dat hij, behalve die mensen, ook de kat heeft vermoord. Maar of bewezen kan worden dat hij ook de kat heeft vermoord doet er niet toe. Dat kunnen we gewoon aannemen zonder bewijs. En als jij dan de noodzaak voelt om hem te gaan verdedigen omdat het vermoorden van de kat niet bewezen is, dan ben je de hoofdzaken niet zo goed aan het scheiden van de bijzaken. Bovendien ga je dan voorbij aan wie je nou eigenlijk aan het verdedigen bent (waardoor we weer terug zijn bij het inschatten van mensen).
Dat moet je natuurlijk helemaal zelf weten. Maar verwacht van mij niet dat ik ga proberen aan te tonen dat hij die kat wel vermoord heeft om mijn aanname te kunnen rechtvaardigen of om tegemoet te komen aan jouw misplaatst rechtvaardigheidsgevoel.
dinsdag 24 december 2019 om 23:25
Quaintrelle schreef: ↑24-12-2019 23:03Nou idd.... wil liever Zaza ten huwelijk vragen na die heldere en geweldige uitleg. Maarja ben weer eens te laat ze is al bezet. Story of my life.
Oeh wat leuk
Zou wederzijds zijn, maar sorry.
nounou
woensdag 25 december 2019 om 12:08
Dat constant verwijzen naar ‘eigen werk’ hier op het forum is zowel dolkomisch als bloedirritant.
Alsof we iets missen als we niet elke post van hem in ons opnemen.
conversation = awareness
woensdag 25 december 2019 om 12:13
Als iemand zegt dat sauna's niets met seks te maken hebben, dan moet je diegene er toch op attenderen dat er een speciaal topic bestaat over precies dat onderwerp (en de achterliggende manier van denken).
Waarom ik soms (bijna nooit trouwens) verwijs naar eigen werk heb ik eerder al uitgelegd. Ik wil duidelijk maken dat er (ten dele) sprake is van een samenhangende visie ipv losse topics.
Waarom ik soms (bijna nooit trouwens) verwijs naar eigen werk heb ik eerder al uitgelegd. Ik wil duidelijk maken dat er (ten dele) sprake is van een samenhangende visie ipv losse topics.
woensdag 25 december 2019 om 12:24
In deze OP al twee mooie voorbeelden van verwijzingen.Orpheus13 schreef: ↑25-12-2019 12:13Als iemand zegt dat sauna's niets met seks te maken hebben, dan moet je diegene er toch op attenderen dat er een speciaal topic bestaat over precies dat onderwerp (en de achterliggende manier van denken).
Waarom ik soms (bijna nooit trouwens) verwijs naar eigen werk heb ik eerder al uitgelegd. Ik wil duidelijk maken dat er (ten dele) sprake is van een samenhangende visie ipv losse topics.
En wat je duidelijk wilt maken is voor mij wel helder hoor, ik trek daar m’n conclusies mbt je persoonlijkheid uit. Waarbij ik zie, dat ik niet de enige ben.
conversation = awareness
woensdag 25 december 2019 om 12:31
woensdag 25 december 2019 om 13:23
Volgens mij waren we al vrij snel tot de conclusie gekomen dat TO doorlopend van alles seksualiseert en (mede) daarom niet normaal naar normale zaken kan kijken. En dat 'zijn grootste frustratie' dus voortkomt uit het feit dat anderen niet dezelfde beperking hebben.
Waarom zou het dan zin hebben om nog meer mensen naar dit topic te halen die ook die beperking niet hebben? Daar wordt 'de grootste frustratie' alleen maar nog groter van.
Waarom zou het dan zin hebben om nog meer mensen naar dit topic te halen die ook die beperking niet hebben? Daar wordt 'de grootste frustratie' alleen maar nog groter van.
woensdag 25 december 2019 om 15:17
woensdag 25 december 2019 om 23:08
Quaintrelle schreef: ↑24-12-2019 23:03Nou idd.... wil liever Zaza ten huwelijk vragen na die heldere en geweldige uitleg. Maarja ben weer eens te laat ze is al bezet. Story of my life.
Ik laaf me gewoon eens in de zoveel tijd aan haar briljante posts.
Een theorie stelt dat, als iemand ooit ontdekt waar het Universum precies voor dient en waarom het er is, het meteen zal verdwijnen en vervangen zal worden door iets dat nog bizarder en onbegrijpelijker is. Een andere theorie stelt dat dit al gebeurd is.
zaterdag 28 december 2019 om 10:56
Weet je wat sneu is? Als iemand een succesvol topic heeft, dan precies hetzelfde topic openen (maar dan vanuit de andere kant bekeken) in de hoop om mee te liften op dat succes en wat post weg te kapen bij de concurrent.
Welnu, ik tel de posts in dat topic (gelukkig trappen de meesten hier er überhaupt niet in) gewoon op bij die van mij.
zaterdag 28 december 2019 om 11:15
waar? waar? waar?Orpheus13 schreef: ↑28-12-2019 10:56Weet je wat sneu is? Als iemand een succesvol topic heeft, dan precies hetzelfde topic openen (maar dan vanuit de andere kant bekeken) in de hoop om mee te liften op dat succes en wat post weg te kapen bij de concurrent.
Welnu, ik tel de posts in dat topic (gelukkig trappen de meesten hier er überhaupt niet in) gewoon op bij die van mij.
zaterdag 28 december 2019 om 12:03
Dit dekt (no pun) de lading heel aardig!
moderatorviva wijzigde dit bericht op 28-12-2019 13:05
Reden: 'quote' verwijderd
Reden: 'quote' verwijderd
7.01% gewijzigd
...
zaterdag 28 december 2019 om 12:57
Ik denk niet dat hij gaat verwijzen naar de concurrent van het andere topic
seks/parenclub-voor-leuke-mensen/list_messages/454729
Ach hemel, wordt er weer gestaft?
Dat haalt zeker de lol en de loop uit het topic, wat mij betreft.
Veel plezier ermee verder, Orpheus.
nounou
zaterdag 28 december 2019 om 13:28
dat topic heb ik dan verkeerd gelezenZazamaenade schreef: ↑28-12-2019 12:57Ik denk niet dat hij gaat verwijzen naar de concurrent van het andere topic
seks/parenclub-voor-leuke-mensen/list_messages/454729
Ach hemel, wordt er weer gestaft?
Dat haalt zeker de lol en de loop uit het topic, wat mij betreft.
Veel plezier ermee verder, Orpheus.
Vond het wel een aardig kijkje in hoe het er aan toe gaat
zaterdag 28 december 2019 om 13:32
Ik ben wel met hem eens....een sauna..iedere sauna...heeft voor mij een sexuele lading. Van heel onschuldig kijken....( wat heeft die dame mooie voetjes bijvoorbeeld ) tot stiekeme sex met mijn partner. Dat komt heel weinig voor, je wilt niet riskeren dat je niet meer in je vaste sauna mag....maar soms....lukt het..
Het naakt lopen tussen naakte mensen....laadt op een bepaalde manier de accu op...het werkt verjongend...en is zeer zeker lustopwekkend. Gegarandeerde actie thuis na een dagje sauna bijvoorbeeld.
Het naakt lopen tussen naakte mensen....laadt op een bepaalde manier de accu op...het werkt verjongend...en is zeer zeker lustopwekkend. Gegarandeerde actie thuis na een dagje sauna bijvoorbeeld.
zaterdag 28 december 2019 om 13:37
weet je hoe verschrikkelijk vervelend dat is, voor de rest van de sauna??JackReacher schreef: ↑28-12-2019 13:32tot stiekeme sex met mijn partner. Dat komt heel weinig voor, je wilt niet riskeren dat je niet meer in je vaste sauna mag....maar soms....lukt het..
zaterdag 28 december 2019 om 13:38
Ik volg die topics verder niet zo. Kan er niet een speciale pijler komen voor parenclubs voor leuke mensen, voor hoogopgeleiden, één voor glazenwassers en één voor zakkenwassers, eentje voor 20-minners en eentje voor 60-plussers, en dan gezellig allemaal in dezelfde straat, zoals dat in de Reguliersdwarsstraat ooit was?
nounou
zaterdag 28 december 2019 om 13:42
hoop echt dat het topic echt was, anders mis ik de snacks als ik naar een PC gaZazamaenade schreef: ↑28-12-2019 13:38Ik volg die topics verder niet zo. Kan er niet een speciale pijler komen voor parenclubs voor leuke mensen, voor hoogopgeleiden, één voor glazenwassers en één voor zakkenwassers, eentje voor 20-minners en eentje voor 60-plussers, en dan gezellig allemaal in dezelfde straat, zoals dat in de Reguliersdwarsstraat ooit was?
