Seks
alle pijlers
Mannen en prostituees? Vraag maar raak!
zondag 12 april 2015 om 13:50
Ik merk dat vrouwen vaak nieuwsgierig zijn naar hoe het eraan toe gaat als mannen prostituees bezoeken. Ik heb in m'n leven meer dan 1000 keer een bezoekje gebracht (ik denk bij zo'n 600 a 700 verschillende dames) - dus vraag maar raak! Ik zal alle vragen zo eerlijk mogelijk beantwoorden en de dingen niet mooier maken dan ze zijn.
-
zondag 11 september 2016 om 13:58
quote:YouWish schreef op 11 september 2016 @ 10:01:
En waarom is dat stigma er dan volgens jou? Het is toch zo'n perfect standaard beroep waar helemaal niks mis mee is?
Het stigma ontstaat door het beeld van wat men heeft over prostitutie. En artikelen in veel kranten dragen daaraan bij. Sekswerkers zijn vies, ze liegen, ze bedriegen, ze zijn geslepen, ze verleiden mannen met een monogame relaties. Het zijn ook tere poppetjes, zijn niet zelfstandig, veroorzaken overlast. Pas als men over mensenhandel spreekt, spreekt men van vrouwen en vindt men het beroep vrouwonwaardig. Daarbuiten ontbreekt respect. De Wallen wordt omschreven als een vleescarrousel, notabene door Gert-Jan Segers van de ChristenUnie (de partij die prostitutie het liefst ziet verdwijnen), en vrouwen zijn stukken vlees, Renate van der Zee, een journalist, eveneens mordicus tegen. Ze gaan tegen de seksuele of christelijke moraal in.
Het volgende artikel is geschreven door Gert-Jan Segers:
http://www.volkskrant.nl/ ... t-helemaal-niet~a3353802/
- "Vrouwen als vleeswaar" (2 keer);
http://www.volkskrant.nl/ ... ruimdenkendheid~a3546967/
- "Wat we jongens in opvoeding en onderwijs proberen te leren over respect voor vrouwen, kan zomaar ongedaan worden gemaakt met één wandeling door 'de vleescarrousel'";
- De tweede categorie is de groep bezoekers die zich na een wandeling over de Wallen geschokt afvraagt hoe wij Nederlanders in hemelsnaam vaak kwetsbare, buitenlandse vrouwen als vleeswaar in een etalage kunnen laten staan.
Diverse keren valt het woord "vleeswaar" en "vleescarrousel", afkomstig van iemand die voor gelijkberechtiging van vrouwen is. Ik denk dus dat Gert-Jan Segers sekswerkers veracht, naast dat hij pleit voor afschaffing prostitutie.
https://www.christenunie.nl/nl/mensenha ... 9VE7fqLShc
- "De ChristenUnie wil niets liever dan dat prostitutiebezoek illegaal is..."
Tijdens een toespraak tijdens het Exxpose-festival (Exxpose is een antiprostitutiebeweging) zegt Renate van der Zee: "Hoe kan Nederland zich ooit geëmancipeerd noemen als vrouwen als stukken vlees in een vitrine worden aangeboden?"
Bij haar dezelfde teneur.
http://exxpose.nl/tag/rosse-buurt/
Welke gevolgen heeft het stigma? Het bemoeilijkt het uitstappen uit de prostitutie. Bedrijven staan niet te springen om vrouwen die sekswerker waren. De huidige sekswerkers (ZZP-ers) hebben daardoor minder rechten dan andere ZZP-ers. Geen thuisprostitutie; dat is illegaal. Ze kunnen ook geen bankrekening openen:
http://www.z24.nl/onderne ... byclub-sekswerkers-549486
Aan de ene kant heeft de regering uitstapprogramma's, aan de andere kant is er het stigma die voorkómt dat deze vrouwen ander werk gaan zoeken.
En waarom is dat stigma er dan volgens jou? Het is toch zo'n perfect standaard beroep waar helemaal niks mis mee is?
Het stigma ontstaat door het beeld van wat men heeft over prostitutie. En artikelen in veel kranten dragen daaraan bij. Sekswerkers zijn vies, ze liegen, ze bedriegen, ze zijn geslepen, ze verleiden mannen met een monogame relaties. Het zijn ook tere poppetjes, zijn niet zelfstandig, veroorzaken overlast. Pas als men over mensenhandel spreekt, spreekt men van vrouwen en vindt men het beroep vrouwonwaardig. Daarbuiten ontbreekt respect. De Wallen wordt omschreven als een vleescarrousel, notabene door Gert-Jan Segers van de ChristenUnie (de partij die prostitutie het liefst ziet verdwijnen), en vrouwen zijn stukken vlees, Renate van der Zee, een journalist, eveneens mordicus tegen. Ze gaan tegen de seksuele of christelijke moraal in.
Het volgende artikel is geschreven door Gert-Jan Segers:
http://www.volkskrant.nl/ ... t-helemaal-niet~a3353802/
- "Vrouwen als vleeswaar" (2 keer);
http://www.volkskrant.nl/ ... ruimdenkendheid~a3546967/
- "Wat we jongens in opvoeding en onderwijs proberen te leren over respect voor vrouwen, kan zomaar ongedaan worden gemaakt met één wandeling door 'de vleescarrousel'";
- De tweede categorie is de groep bezoekers die zich na een wandeling over de Wallen geschokt afvraagt hoe wij Nederlanders in hemelsnaam vaak kwetsbare, buitenlandse vrouwen als vleeswaar in een etalage kunnen laten staan.
Diverse keren valt het woord "vleeswaar" en "vleescarrousel", afkomstig van iemand die voor gelijkberechtiging van vrouwen is. Ik denk dus dat Gert-Jan Segers sekswerkers veracht, naast dat hij pleit voor afschaffing prostitutie.
https://www.christenunie.nl/nl/mensenha ... 9VE7fqLShc
- "De ChristenUnie wil niets liever dan dat prostitutiebezoek illegaal is..."
Tijdens een toespraak tijdens het Exxpose-festival (Exxpose is een antiprostitutiebeweging) zegt Renate van der Zee: "Hoe kan Nederland zich ooit geëmancipeerd noemen als vrouwen als stukken vlees in een vitrine worden aangeboden?"
Bij haar dezelfde teneur.
http://exxpose.nl/tag/rosse-buurt/
Welke gevolgen heeft het stigma? Het bemoeilijkt het uitstappen uit de prostitutie. Bedrijven staan niet te springen om vrouwen die sekswerker waren. De huidige sekswerkers (ZZP-ers) hebben daardoor minder rechten dan andere ZZP-ers. Geen thuisprostitutie; dat is illegaal. Ze kunnen ook geen bankrekening openen:
http://www.z24.nl/onderne ... byclub-sekswerkers-549486
Aan de ene kant heeft de regering uitstapprogramma's, aan de andere kant is er het stigma die voorkómt dat deze vrouwen ander werk gaan zoeken.
World of Warcraft: Legion
zondag 11 september 2016 om 15:22
Dan ben ik benieuwd hoe jij de Wallen zou omschrijven Hans.
Ik ben geneigd te zeggen "Maar het is toch ook een winkel waar vrouwen te koop zijn?" En als je op de Wallen rondloopt gaat het niet om de vrouwen die ze verder zijn, om hun persoonlijkheid, het gaat om de seks, om hun lichamen. Dus ik denk niet dat Gert-Jan Segers de vrouwen veracht, hij veracht dat het systeem. Het feit dat ze zich daar te koop aan (moeten) bieden.
Verder herken ik het "Sekswerkers zijn vies, ze liegen, ze bedriegen, ze zijn geslepen, ze verleiden mannen met een monogame relaties" totaal niet.
Ik ben geneigd te zeggen "Maar het is toch ook een winkel waar vrouwen te koop zijn?" En als je op de Wallen rondloopt gaat het niet om de vrouwen die ze verder zijn, om hun persoonlijkheid, het gaat om de seks, om hun lichamen. Dus ik denk niet dat Gert-Jan Segers de vrouwen veracht, hij veracht dat het systeem. Het feit dat ze zich daar te koop aan (moeten) bieden.
Verder herken ik het "Sekswerkers zijn vies, ze liegen, ze bedriegen, ze zijn geslepen, ze verleiden mannen met een monogame relaties" totaal niet.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 11 september 2016 om 16:05
Ik vind het belachelijk dat de leeftijdsgrens nog altijd 18 jaar is. Een verhoging naar 21 jaar zou al een verbetering zijn, maar beter nog naar 25 jaar. Je bent nog zo jong als je 18 bent, je voelt jezelf al heel wat, maar eigenlijk begrijp je nog weinig van de wereld. Ik heb persoonlijk de stomste keuzes gemaakt tussen mijn 18e en mijn 22e. Pas daarna begon ik een beetje volwassen te worden. Je hersenen zijn nog niet volgroeid op je 18e, je kan van veel dingen de consequenties niet overzien.
En natuurlijk zijn er ook wel meisjes van 18 die wel erg verstandig en volwassen zijn, maar er is nu eenmaal een kwetsbare groep, die dit nog niet is met 18 jaar. Ik vind dat je die wel wat meer tegen zichzelf in bescherming mag nemen.
En natuurlijk zijn er ook wel meisjes van 18 die wel erg verstandig en volwassen zijn, maar er is nu eenmaal een kwetsbare groep, die dit nog niet is met 18 jaar. Ik vind dat je die wel wat meer tegen zichzelf in bescherming mag nemen.
zondag 11 september 2016 om 16:16
Hans ik lees nooit in de krant over vieze liegende sekswerkers.
Verder staan die vrouwen op de wallen toch ook als stukken vlees in de vitrine? Dat is toch wat hoerenlopers doen; een stuk vlees kopen? Het gaat ze echt niet om de persoon hoor, ze kijken ook niet met wie ze het beste gesprek kunnen voeren. Het gaat ze alleen om het (lekkerste) vlees.
Dit wordt niet gezegd om denigrerend te doen naar de dames maar juist om aan te geven hoe bizar de situatie daar eigenlijk is.
Verder staan die vrouwen op de wallen toch ook als stukken vlees in de vitrine? Dat is toch wat hoerenlopers doen; een stuk vlees kopen? Het gaat ze echt niet om de persoon hoor, ze kijken ook niet met wie ze het beste gesprek kunnen voeren. Het gaat ze alleen om het (lekkerste) vlees.
Dit wordt niet gezegd om denigrerend te doen naar de dames maar juist om aan te geven hoe bizar de situatie daar eigenlijk is.
zondag 11 september 2016 om 16:31
quote:valerievaldera schreef op 11 september 2016 @ 16:05:
Ik vind het belachelijk dat de leeftijdsgrens nog altijd 18 jaar is. Een verhoging naar 21 jaar zou al een verbetering zijn, maar beter nog naar 25 jaar. Je bent nog zo jong als je 18 bent, je voelt jezelf al heel wat, maar eigenlijk begrijp je nog weinig van de wereld. Ik heb persoonlijk de stomste keuzes gemaakt tussen mijn 18e en mijn 22e. Pas daarna begon ik een beetje volwassen te worden. Je hersenen zijn nog niet volgroeid op je 18e, je kan van veel dingen de consequenties niet overzien.
En natuurlijk zijn er ook wel meisjes van 18 die wel erg verstandig en volwassen zijn, maar er is nu eenmaal een kwetsbare groep, die dit nog niet is met 18 jaar. Ik vind dat je die wel wat meer tegen zichzelf in bescherming mag nemen.Ik ben wel geneigd het met je eens te zijn, maar aan de andere kant moet je op je 18e en nog veel jonger nog belangrijke keuzes maken. Bijvoorbeeld school/studiekeuze. Je mag stemmen als je 18 bent, autorijden, alcohol drinken. Moeten de grenzen daarvoor dan ook maar verhoogd worden? Of studiekeuze aan je ouders overlaten?
Ik vind het belachelijk dat de leeftijdsgrens nog altijd 18 jaar is. Een verhoging naar 21 jaar zou al een verbetering zijn, maar beter nog naar 25 jaar. Je bent nog zo jong als je 18 bent, je voelt jezelf al heel wat, maar eigenlijk begrijp je nog weinig van de wereld. Ik heb persoonlijk de stomste keuzes gemaakt tussen mijn 18e en mijn 22e. Pas daarna begon ik een beetje volwassen te worden. Je hersenen zijn nog niet volgroeid op je 18e, je kan van veel dingen de consequenties niet overzien.
En natuurlijk zijn er ook wel meisjes van 18 die wel erg verstandig en volwassen zijn, maar er is nu eenmaal een kwetsbare groep, die dit nog niet is met 18 jaar. Ik vind dat je die wel wat meer tegen zichzelf in bescherming mag nemen.Ik ben wel geneigd het met je eens te zijn, maar aan de andere kant moet je op je 18e en nog veel jonger nog belangrijke keuzes maken. Bijvoorbeeld school/studiekeuze. Je mag stemmen als je 18 bent, autorijden, alcohol drinken. Moeten de grenzen daarvoor dan ook maar verhoogd worden? Of studiekeuze aan je ouders overlaten?
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 11 september 2016 om 16:36
quote:YouWish schreef op 11 september 2016 @ 16:16:
Hans ik lees nooit in de krant over vieze liegende sekswerkers.
Verder staan die vrouwen op de wallen toch ook als stukken vlees in de vitrine? Dat is toch wat hoerenlopers doen; een stuk vlees kopen? Het gaat ze echt niet om de persoon hoor, ze kijken ook niet met wie ze het beste gesprek kunnen voeren. Het gaat ze alleen om het (lekkerste) vlees.
Ze zitten niet voor niets als sexy stoeipoezen achter het raam, in plaats van in normale kleren op gezellige fauteuil naast een tafeltje met daarop thee en koekjes, terwijl er een lege stoel bij staat. Zo van, kom binnen, dan kletsen we wat.
Niet dat er niet gepraat wordt, maar onderhandelingen over de prijs gaan niet over hoelang je mag kletsen en of de koekjes bij de prijs zijn inbegrepen.
Hans ik lees nooit in de krant over vieze liegende sekswerkers.
Verder staan die vrouwen op de wallen toch ook als stukken vlees in de vitrine? Dat is toch wat hoerenlopers doen; een stuk vlees kopen? Het gaat ze echt niet om de persoon hoor, ze kijken ook niet met wie ze het beste gesprek kunnen voeren. Het gaat ze alleen om het (lekkerste) vlees.
Ze zitten niet voor niets als sexy stoeipoezen achter het raam, in plaats van in normale kleren op gezellige fauteuil naast een tafeltje met daarop thee en koekjes, terwijl er een lege stoel bij staat. Zo van, kom binnen, dan kletsen we wat.
Niet dat er niet gepraat wordt, maar onderhandelingen over de prijs gaan niet over hoelang je mag kletsen en of de koekjes bij de prijs zijn inbegrepen.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 11 september 2016 om 17:03
quote:valerievaldera schreef op 11 september 2016 @ 16:05:
Ik vind het belachelijk dat de leeftijdsgrens nog altijd 18 jaar is. Een verhoging naar 21 jaar zou al een verbetering zijn, maar beter nog naar 25 jaar. Je bent nog zo jong als je 18 bent, je voelt jezelf al heel wat, maar eigenlijk begrijp je nog weinig van de wereld. Ik heb persoonlijk de stomste keuzes gemaakt tussen mijn 18e en mijn 22e. Pas daarna begon ik een beetje volwassen te worden. Je hersenen zijn nog niet volgroeid op je 18e, je kan van veel dingen de consequenties niet overzien.
En natuurlijk zijn er ook wel meisjes van 18 die wel erg verstandig en volwassen zijn, maar er is nu eenmaal een kwetsbare groep, die dit nog niet is met 18 jaar. Ik vind dat je die wel wat meer tegen zichzelf in bescherming mag nemen.Ik pleit om dezelfde reden voor een verhoging van de minimumleeftijd naar 25 of zo.
Ik vind het belachelijk dat de leeftijdsgrens nog altijd 18 jaar is. Een verhoging naar 21 jaar zou al een verbetering zijn, maar beter nog naar 25 jaar. Je bent nog zo jong als je 18 bent, je voelt jezelf al heel wat, maar eigenlijk begrijp je nog weinig van de wereld. Ik heb persoonlijk de stomste keuzes gemaakt tussen mijn 18e en mijn 22e. Pas daarna begon ik een beetje volwassen te worden. Je hersenen zijn nog niet volgroeid op je 18e, je kan van veel dingen de consequenties niet overzien.
En natuurlijk zijn er ook wel meisjes van 18 die wel erg verstandig en volwassen zijn, maar er is nu eenmaal een kwetsbare groep, die dit nog niet is met 18 jaar. Ik vind dat je die wel wat meer tegen zichzelf in bescherming mag nemen.Ik pleit om dezelfde reden voor een verhoging van de minimumleeftijd naar 25 of zo.
World of Warcraft: Legion
zondag 11 september 2016 om 17:28
quote:tonkje schreef op 11 september 2016 @ 16:31:
[...]
Ik ben wel geneigd het met je eens te zijn, maar aan de andere kant moet je op je 18e en nog veel jonger nog belangrijke keuzes maken. Bijvoorbeeld school/studiekeuze. Je mag stemmen als je 18 bent, autorijden, alcohol drinken. Moeten de grenzen daarvoor dan ook maar verhoogd worden? Of studiekeuze aan je ouders overlaten?
Ik denk dat autorijden, stemmen en alcohol drinken nog te overzien is voor een net meerderjarige. In de prostitutie is toch echt wat anders.
Ik ben het er ook niet mee eens dat men al een begin kan maken met autorijlessen als men 17 jaar en 6 maanden is, ondanks dat de OvJ daarover een andere mening heeft. Soms denk ik dat het goed is om minimumleeftijd voor autorijden te verhogen. De gevolgen van handelingen in het verkeer kan men beter overzien.
[...]
Ik ben wel geneigd het met je eens te zijn, maar aan de andere kant moet je op je 18e en nog veel jonger nog belangrijke keuzes maken. Bijvoorbeeld school/studiekeuze. Je mag stemmen als je 18 bent, autorijden, alcohol drinken. Moeten de grenzen daarvoor dan ook maar verhoogd worden? Of studiekeuze aan je ouders overlaten?
Ik denk dat autorijden, stemmen en alcohol drinken nog te overzien is voor een net meerderjarige. In de prostitutie is toch echt wat anders.
Ik ben het er ook niet mee eens dat men al een begin kan maken met autorijlessen als men 17 jaar en 6 maanden is, ondanks dat de OvJ daarover een andere mening heeft. Soms denk ik dat het goed is om minimumleeftijd voor autorijden te verhogen. De gevolgen van handelingen in het verkeer kan men beter overzien.
World of Warcraft: Legion
zondag 11 september 2016 om 18:05
quote:hans66 schreef op 11 september 2016 @ 17:28:
[...]
Ik denk dat autorijden, stemmen en alcohol drinken nog te overzien is voor een net meerderjarige. In de prostitutie is toch echt wat anders. Als je kijkt naar de hoeveelheid ellende die alcoholgebruik veroorzaakt, lijkt me het eerder nuttig om alcohol aan banden te leggen of misschien zelfs maar te verbieden, dan om de minimumleeftijd om prostituee te worden te verhogen.
[...]
Ik denk dat autorijden, stemmen en alcohol drinken nog te overzien is voor een net meerderjarige. In de prostitutie is toch echt wat anders. Als je kijkt naar de hoeveelheid ellende die alcoholgebruik veroorzaakt, lijkt me het eerder nuttig om alcohol aan banden te leggen of misschien zelfs maar te verbieden, dan om de minimumleeftijd om prostituee te worden te verhogen.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 11 september 2016 om 18:19
zondag 11 september 2016 om 18:23
quote:Rooss4.0 schreef op 11 september 2016 @ 18:19:
Een lastig vergelijk, alcohol ellende versus prostitutie ellende.
Coma zuipen haalt het nieuws, het persoonlijke drama verhaal van een jong hoertje niet.
En verbieden helpt niet, hoe oud denk je dat de gemiddelde comazuiper, ondanks de minimumleeftijd, is?
Bij coma-zuipen moet ik altijd terugdenken aan wat ik bijna 10 jaar geleden (even gechecked, was in 2007) in een tijdschrift las.
Over een jongen in Duitsland die overleden was na 52 tequila schotjes...
Een lastig vergelijk, alcohol ellende versus prostitutie ellende.
Coma zuipen haalt het nieuws, het persoonlijke drama verhaal van een jong hoertje niet.
En verbieden helpt niet, hoe oud denk je dat de gemiddelde comazuiper, ondanks de minimumleeftijd, is?
Bij coma-zuipen moet ik altijd terugdenken aan wat ik bijna 10 jaar geleden (even gechecked, was in 2007) in een tijdschrift las.
Over een jongen in Duitsland die overleden was na 52 tequila schotjes...
zondag 11 september 2016 om 18:49
quote:tonkje schreef op 11 september 2016 @ 15:22:
Dan ben ik benieuwd hoe jij de Wallen zou omschrijven Hans.Een wijk of gebied met raamprostitutie of raamprostituees. Gewoon, een strikt neutrale omschrijving zonder meteen een eigen of een gekopieerd oordeel (niet aangeven wat je zelf denkt maar wat anderen misschien denken; dat kan net zo goed kwetsend zijn).
Dan ben ik benieuwd hoe jij de Wallen zou omschrijven Hans.Een wijk of gebied met raamprostitutie of raamprostituees. Gewoon, een strikt neutrale omschrijving zonder meteen een eigen of een gekopieerd oordeel (niet aangeven wat je zelf denkt maar wat anderen misschien denken; dat kan net zo goed kwetsend zijn).
World of Warcraft: Legion
zondag 11 september 2016 om 18:52
quote:Rooss4.0 schreef op 11 september 2016 @ 18:19:
Een lastig vergelijk, alcohol ellende versus prostitutie ellende.
Coma zuipen haalt het nieuws, het persoonlijke drama verhaal van een jong hoertje niet.
En verbieden helpt niet, hoe oud denk je dat de gemiddelde comazuiper, ondanks de minimumleeftijd, is?Doet mij denken aan het programma waarbij iemand zich tot coma zuipt en bij een vakantiearts in de buurt van Benidorm of Platja d'Aro terechtkomt. Die lui zijn nooit een keer jongvolwassen. Ze zijn echt jong.
Een lastig vergelijk, alcohol ellende versus prostitutie ellende.
Coma zuipen haalt het nieuws, het persoonlijke drama verhaal van een jong hoertje niet.
En verbieden helpt niet, hoe oud denk je dat de gemiddelde comazuiper, ondanks de minimumleeftijd, is?Doet mij denken aan het programma waarbij iemand zich tot coma zuipt en bij een vakantiearts in de buurt van Benidorm of Platja d'Aro terechtkomt. Die lui zijn nooit een keer jongvolwassen. Ze zijn echt jong.
World of Warcraft: Legion
zondag 11 september 2016 om 19:02
quote:tonkje schreef op 11 september 2016 @ 15:22:
Ik ben geneigd te zeggen "Maar het is toch ook een winkel waar vrouwen te koop zijn?" En als je op de Wallen rondloopt gaat het niet om de vrouwen die ze verder zijn, om hun persoonlijkheid, het gaat om de seks, om hun lichamen. Dus ik denk niet dat Gert-Jan Segers de vrouwen veracht, hij veracht dat het systeem. Het feit dat ze zich daar te koop aan (moeten) bieden.
Verder herken ik het "Sekswerkers zijn vies, ze liegen, ze bedriegen, ze zijn geslepen, ze verleiden mannen met een monogame relaties" totaal niet.Precies. Voor de meeste hoerenlopers zijn die dames niet meer dan een stuk vlees dat hen van hun kwakje afhelpt. Bijzonder dat je degenen die dit signaleren in diskrediet probeert te brengen.
Ik ben geneigd te zeggen "Maar het is toch ook een winkel waar vrouwen te koop zijn?" En als je op de Wallen rondloopt gaat het niet om de vrouwen die ze verder zijn, om hun persoonlijkheid, het gaat om de seks, om hun lichamen. Dus ik denk niet dat Gert-Jan Segers de vrouwen veracht, hij veracht dat het systeem. Het feit dat ze zich daar te koop aan (moeten) bieden.
Verder herken ik het "Sekswerkers zijn vies, ze liegen, ze bedriegen, ze zijn geslepen, ze verleiden mannen met een monogame relaties" totaal niet.Precies. Voor de meeste hoerenlopers zijn die dames niet meer dan een stuk vlees dat hen van hun kwakje afhelpt. Bijzonder dat je degenen die dit signaleren in diskrediet probeert te brengen.
zondag 11 september 2016 om 20:22
quote:RozaRomee71 schreef op 11 september 2016 @ 11:17:
@shisha jou uitleg is precies de reden van mijn vriendin. Ook een koophuis, veel schulden, kinderen die studeren. Als ze de schuldsanering ingaat raakt ze alles kwijt, dus is in een privéhuis gaan werken. En inderdaad haar jonge collega's hebben elk uur een klant of worden altijd uitgekozen tijdens de voorstelronde. Ze is zelf 40+ en merkt dat ze veel minder klanten heeft. Alleen zei zegt dat juist de oudere prostituees zonder condoom neuken, in de hoop dat de klanten terug komen. En de jonge meisjes veel minder moeite doen omdat ze toch wel gekozen worden.
"Als ze de schuldsanering ingaat raakt ze alles kwijt, dus is in een privéhuis gaan werken."
Snap ik toch echt niet. Er zijn twee keuzes, schuldsanering of jezelf prostitueren?
@shisha jou uitleg is precies de reden van mijn vriendin. Ook een koophuis, veel schulden, kinderen die studeren. Als ze de schuldsanering ingaat raakt ze alles kwijt, dus is in een privéhuis gaan werken. En inderdaad haar jonge collega's hebben elk uur een klant of worden altijd uitgekozen tijdens de voorstelronde. Ze is zelf 40+ en merkt dat ze veel minder klanten heeft. Alleen zei zegt dat juist de oudere prostituees zonder condoom neuken, in de hoop dat de klanten terug komen. En de jonge meisjes veel minder moeite doen omdat ze toch wel gekozen worden.
"Als ze de schuldsanering ingaat raakt ze alles kwijt, dus is in een privéhuis gaan werken."
Snap ik toch echt niet. Er zijn twee keuzes, schuldsanering of jezelf prostitueren?
-
zondag 11 september 2016 om 20:23
quote:RozaRomee71 schreef op 11 september 2016 @ 11:17:
@shisha jou uitleg is precies de reden van mijn vriendin. Ook een koophuis, veel schulden, kinderen die studeren. Als ze de schuldsanering ingaat raakt ze alles kwijt, dus is in een privéhuis gaan werken. En inderdaad haar jonge collega's hebben elk uur een klant of worden altijd uitgekozen tijdens de voorstelronde. Ze is zelf 40+ en merkt dat ze veel minder klanten heeft. Alleen zei zegt dat juist de oudere prostituees zonder condoom neuken, in de hoop dat de klanten terug komen. En de jonge meisjes veel minder moeite doen omdat ze toch wel gekozen worden.Inderdaad, de oudere of lelijkere hoeren zijn vaak tot veel meer bereid dan de mooie, jonge strakke meiden, die krijgen toch wel genoeg bezoek.
@shisha jou uitleg is precies de reden van mijn vriendin. Ook een koophuis, veel schulden, kinderen die studeren. Als ze de schuldsanering ingaat raakt ze alles kwijt, dus is in een privéhuis gaan werken. En inderdaad haar jonge collega's hebben elk uur een klant of worden altijd uitgekozen tijdens de voorstelronde. Ze is zelf 40+ en merkt dat ze veel minder klanten heeft. Alleen zei zegt dat juist de oudere prostituees zonder condoom neuken, in de hoop dat de klanten terug komen. En de jonge meisjes veel minder moeite doen omdat ze toch wel gekozen worden.Inderdaad, de oudere of lelijkere hoeren zijn vaak tot veel meer bereid dan de mooie, jonge strakke meiden, die krijgen toch wel genoeg bezoek.
-
zondag 11 september 2016 om 20:24
quote:tonkje schreef op 11 september 2016 @ 13:34:
Eigenlijk zou je als prostituee regelmatig moeten verhuizen, zodat je op die manier een nieuw gezicht blijft. Maar dat is ook zo wat. En jonger maak je jezelf er ook niet mee. Het is een zwaar beroep, dat zelfs Xaviera Hollander maar vrij kort heeft uitgeoefend.Gebeurt ook wel hoor, meiden duiken geregeld op in een andere rosse buurt opeens, om even een paar weken flink wat te kunnen werken.
Eigenlijk zou je als prostituee regelmatig moeten verhuizen, zodat je op die manier een nieuw gezicht blijft. Maar dat is ook zo wat. En jonger maak je jezelf er ook niet mee. Het is een zwaar beroep, dat zelfs Xaviera Hollander maar vrij kort heeft uitgeoefend.Gebeurt ook wel hoor, meiden duiken geregeld op in een andere rosse buurt opeens, om even een paar weken flink wat te kunnen werken.
-
zondag 11 september 2016 om 20:25
quote:valerievaldera schreef op 11 september 2016 @ 16:05:
Ik vind het belachelijk dat de leeftijdsgrens nog altijd 18 jaar is. Een verhoging naar 21 jaar zou al een verbetering zijn, maar beter nog naar 25 jaar. Je bent nog zo jong als je 18 bent, je voelt jezelf al heel wat, maar eigenlijk begrijp je nog weinig van de wereld. Ik heb persoonlijk de stomste keuzes gemaakt tussen mijn 18e en mijn 22e. Pas daarna begon ik een beetje volwassen te worden. Je hersenen zijn nog niet volgroeid op je 18e, je kan van veel dingen de consequenties niet overzien.
En natuurlijk zijn er ook wel meisjes van 18 die wel erg verstandig en volwassen zijn, maar er is nu eenmaal een kwetsbare groep, die dit nog niet is met 18 jaar. Ik vind dat je die wel wat meer tegen zichzelf in bescherming mag nemen.Ik heb dit al eerder gezegd, maar als dat zo is dan moet dat toch ook voor andere beroepen en zaken zo zijn? Autorijden, het leger in?
Ik vind het belachelijk dat de leeftijdsgrens nog altijd 18 jaar is. Een verhoging naar 21 jaar zou al een verbetering zijn, maar beter nog naar 25 jaar. Je bent nog zo jong als je 18 bent, je voelt jezelf al heel wat, maar eigenlijk begrijp je nog weinig van de wereld. Ik heb persoonlijk de stomste keuzes gemaakt tussen mijn 18e en mijn 22e. Pas daarna begon ik een beetje volwassen te worden. Je hersenen zijn nog niet volgroeid op je 18e, je kan van veel dingen de consequenties niet overzien.
En natuurlijk zijn er ook wel meisjes van 18 die wel erg verstandig en volwassen zijn, maar er is nu eenmaal een kwetsbare groep, die dit nog niet is met 18 jaar. Ik vind dat je die wel wat meer tegen zichzelf in bescherming mag nemen.Ik heb dit al eerder gezegd, maar als dat zo is dan moet dat toch ook voor andere beroepen en zaken zo zijn? Autorijden, het leger in?
-
zondag 11 september 2016 om 21:27
zondag 11 september 2016 om 21:36
quote:hans66 schreef op 11 september 2016 @ 13:58:
[...]
Het stigma ontstaat door het beeld van wat men heeft over prostitutie. En artikelen in veel kranten dragen daaraan bij. Sekswerkers zijn vies, ze liegen, ze bedriegen, ze zijn geslepen, ze verleiden mannen met een monogame relaties. Het zijn ook tere poppetjes, zijn niet zelfstandig, veroorzaken overlast. Pas als men over mensenhandel spreekt, spreekt men van vrouwen en vindt men het beroep vrouwonwaardig. Daarbuiten ontbreekt respect. De Wallen wordt omschreven als een vleescarrousel, notabene door Gert-Jan Segers van de ChristenUnie (de partij die prostitutie het liefst ziet verdwijnen), en vrouwen zijn stukken vlees, Renate van der Zee, een journalist, eveneens mordicus tegen. Ze gaan tegen de seksuele of christelijke moraal in.
Het volgende artikel is geschreven door Gert-Jan Segers:
http://www.volkskrant.nl/ ... t-helemaal-niet~a3353802/
- "Vrouwen als vleeswaar" (2 keer);
http://www.volkskrant.nl/ ... ruimdenkendheid~a3546967/
- "Wat we jongens in opvoeding en onderwijs proberen te leren over respect voor vrouwen, kan zomaar ongedaan worden gemaakt met één wandeling door 'de vleescarrousel'";
- De tweede categorie is de groep bezoekers die zich na een wandeling over de Wallen geschokt afvraagt hoe wij Nederlanders in hemelsnaam vaak kwetsbare, buitenlandse vrouwen als vleeswaar in een etalage kunnen laten staan.
Diverse keren valt het woord "vleeswaar" en "vleescarrousel", afkomstig van iemand die voor gelijkberechtiging van vrouwen is. Ik denk dus dat Gert-Jan Segers sekswerkers veracht, naast dat hij pleit voor afschaffing prostitutie.
https://www.christenunie.nl/nl/mensenha ... 9VE7fqLShc
- "De ChristenUnie wil niets liever dan dat prostitutiebezoek illegaal is..."
Tijdens een toespraak tijdens het Exxpose-festival (Exxpose is een antiprostitutiebeweging) zegt Renate van der Zee: "Hoe kan Nederland zich ooit geëmancipeerd noemen als vrouwen als stukken vlees in een vitrine worden aangeboden?"
Bij haar dezelfde teneur.
http://exxpose.nl/tag/rosse-buurt/
Welke gevolgen heeft het stigma? Het bemoeilijkt het uitstappen uit de prostitutie. Bedrijven staan niet te springen om vrouwen die sekswerker waren. De huidige sekswerkers (ZZP-ers) hebben daardoor minder rechten dan andere ZZP-ers. Geen thuisprostitutie; dat is illegaal. Ze kunnen ook geen bankrekening openen:
http://www.z24.nl/onderne ... byclub-sekswerkers-549486
Aan de ene kant heeft de regering uitstapprogramma's, aan de andere kant is er het stigma die voorkómt dat deze vrouwen ander werk gaan zoeken.
Je doorziet zoveel niet, Hans. Er is bijna geen beginnen aan.
- Vleescarrousel: Je begrijpt niet dat die woordkeus juist uit respect voor prostituees gebruikt wordt?
Misschien zou je zelf eens een dag achter het raam moeten zitten. Kijken of jij je niet als vee (dus vlees) gekeurd voelt.
- Je gebruikt altijd alleen links die jou het beste uitkomen. Een prostituee kan weldegelijk een bankrekening openen. Bij de ING.
Je neemt altijd alles wat in jouw straatje past klakkeloos voor waarheid aan. Hoe kan een ZZP-er überhaupt geen bankrekening hebben terwijl ze wit werkt en belastingaangiftes doet? Dat belletje rinkelt bij jou niet even, dat dat bericht niet kan kloppen? De ING dus.
- Ik gaf je een uitleg over politiek. Geen enkele reactie.
En nog tig van die dingen. Je draait zoveel om in reacties.
En eigenlijk ook zonde van mijn tijd om te proberen jou een andere kant te laten zien want je neemt het toch niet aan. Jij wil alleen cijfers zien. En heb je die zelf niet - om je betoog kracht bij te zetten - dan verzin jij ze.
Jij wil alleen bevestiging van jouw gelijk. Jij wil met respect worden benaderd door anderen in deze discussie maar zelf sla je al snel weer sarcastisch om je heen.
Posts waarin wordt aangegeven wat de achtergronden van vele prostituees zijn, die negeer je.
Postst waarin geattendeerd wordt naar links negeer je ook.
Zelfs de verhalen van dames die zelf in het vak zitten of zaten wijs je af of negeer je gewoon volkomen.
Einde discussie dus.
Hoe heb ik kunnen denken dat het heus wel mogelijk was om met jou hierover in gesprek te gaan.
Er kunnen nog geen excuses vanaf zelfs, voor je onfatsoenlijke forumgedrag.
[...]
Het stigma ontstaat door het beeld van wat men heeft over prostitutie. En artikelen in veel kranten dragen daaraan bij. Sekswerkers zijn vies, ze liegen, ze bedriegen, ze zijn geslepen, ze verleiden mannen met een monogame relaties. Het zijn ook tere poppetjes, zijn niet zelfstandig, veroorzaken overlast. Pas als men over mensenhandel spreekt, spreekt men van vrouwen en vindt men het beroep vrouwonwaardig. Daarbuiten ontbreekt respect. De Wallen wordt omschreven als een vleescarrousel, notabene door Gert-Jan Segers van de ChristenUnie (de partij die prostitutie het liefst ziet verdwijnen), en vrouwen zijn stukken vlees, Renate van der Zee, een journalist, eveneens mordicus tegen. Ze gaan tegen de seksuele of christelijke moraal in.
Het volgende artikel is geschreven door Gert-Jan Segers:
http://www.volkskrant.nl/ ... t-helemaal-niet~a3353802/
- "Vrouwen als vleeswaar" (2 keer);
http://www.volkskrant.nl/ ... ruimdenkendheid~a3546967/
- "Wat we jongens in opvoeding en onderwijs proberen te leren over respect voor vrouwen, kan zomaar ongedaan worden gemaakt met één wandeling door 'de vleescarrousel'";
- De tweede categorie is de groep bezoekers die zich na een wandeling over de Wallen geschokt afvraagt hoe wij Nederlanders in hemelsnaam vaak kwetsbare, buitenlandse vrouwen als vleeswaar in een etalage kunnen laten staan.
Diverse keren valt het woord "vleeswaar" en "vleescarrousel", afkomstig van iemand die voor gelijkberechtiging van vrouwen is. Ik denk dus dat Gert-Jan Segers sekswerkers veracht, naast dat hij pleit voor afschaffing prostitutie.
https://www.christenunie.nl/nl/mensenha ... 9VE7fqLShc
- "De ChristenUnie wil niets liever dan dat prostitutiebezoek illegaal is..."
Tijdens een toespraak tijdens het Exxpose-festival (Exxpose is een antiprostitutiebeweging) zegt Renate van der Zee: "Hoe kan Nederland zich ooit geëmancipeerd noemen als vrouwen als stukken vlees in een vitrine worden aangeboden?"
Bij haar dezelfde teneur.
http://exxpose.nl/tag/rosse-buurt/
Welke gevolgen heeft het stigma? Het bemoeilijkt het uitstappen uit de prostitutie. Bedrijven staan niet te springen om vrouwen die sekswerker waren. De huidige sekswerkers (ZZP-ers) hebben daardoor minder rechten dan andere ZZP-ers. Geen thuisprostitutie; dat is illegaal. Ze kunnen ook geen bankrekening openen:
http://www.z24.nl/onderne ... byclub-sekswerkers-549486
Aan de ene kant heeft de regering uitstapprogramma's, aan de andere kant is er het stigma die voorkómt dat deze vrouwen ander werk gaan zoeken.
Je doorziet zoveel niet, Hans. Er is bijna geen beginnen aan.
- Vleescarrousel: Je begrijpt niet dat die woordkeus juist uit respect voor prostituees gebruikt wordt?
Misschien zou je zelf eens een dag achter het raam moeten zitten. Kijken of jij je niet als vee (dus vlees) gekeurd voelt.
- Je gebruikt altijd alleen links die jou het beste uitkomen. Een prostituee kan weldegelijk een bankrekening openen. Bij de ING.
Je neemt altijd alles wat in jouw straatje past klakkeloos voor waarheid aan. Hoe kan een ZZP-er überhaupt geen bankrekening hebben terwijl ze wit werkt en belastingaangiftes doet? Dat belletje rinkelt bij jou niet even, dat dat bericht niet kan kloppen? De ING dus.
- Ik gaf je een uitleg over politiek. Geen enkele reactie.
En nog tig van die dingen. Je draait zoveel om in reacties.
En eigenlijk ook zonde van mijn tijd om te proberen jou een andere kant te laten zien want je neemt het toch niet aan. Jij wil alleen cijfers zien. En heb je die zelf niet - om je betoog kracht bij te zetten - dan verzin jij ze.
Jij wil alleen bevestiging van jouw gelijk. Jij wil met respect worden benaderd door anderen in deze discussie maar zelf sla je al snel weer sarcastisch om je heen.
Posts waarin wordt aangegeven wat de achtergronden van vele prostituees zijn, die negeer je.
Postst waarin geattendeerd wordt naar links negeer je ook.
Zelfs de verhalen van dames die zelf in het vak zitten of zaten wijs je af of negeer je gewoon volkomen.
Einde discussie dus.
Hoe heb ik kunnen denken dat het heus wel mogelijk was om met jou hierover in gesprek te gaan.
Er kunnen nog geen excuses vanaf zelfs, voor je onfatsoenlijke forumgedrag.
zondag 11 september 2016 om 22:09
Hans je blijft zeuren over links maar ik heb je deze al eerder gegeven in dit topic en je hebt het totaal genegeerd. Ik plaats de link toch nogmaals.
Dit zal door jou natuurlijk worden afgedaan als onzin omdat het niet in jouw straatje past. Maar lees vooral even de stukjes over het verleden van deze 'vrijwillige' dames en de politieagent die wéét dat een meisje daar gedwongen zit maar niks kan doen omdat ze dat ontkent.
Ik zei eerder al dat die meiden heus niet eerlijk gaan zeggen dat ze er gedwongen zitten, daarvoor zijn ze veel te bang, geïntimeerd of gebrainwasht.
http://www.fier.nl/upload ... 2b3-9511-58d02cf4dc00.pdf
Dit zal door jou natuurlijk worden afgedaan als onzin omdat het niet in jouw straatje past. Maar lees vooral even de stukjes over het verleden van deze 'vrijwillige' dames en de politieagent die wéét dat een meisje daar gedwongen zit maar niks kan doen omdat ze dat ontkent.
Ik zei eerder al dat die meiden heus niet eerlijk gaan zeggen dat ze er gedwongen zitten, daarvoor zijn ze veel te bang, geïntimeerd of gebrainwasht.
http://www.fier.nl/upload ... 2b3-9511-58d02cf4dc00.pdf
