Seks
alle pijlers
Mannen en prostituees.
dinsdag 18 april 2017 om 17:05
Weet niet of dit iets is van de laatste jaren, maar onder mannen lijkt het nauwelijks (meer) taboe om een prostituee te bezoeken.
Soms kijk ik wel eens een stukje voetbal inside, en die mannen daar aan tafel zitten vaak gierend van het lachen te vertellen dat ze tijdens hun voetballoopbaan zo vaak naar de hoeren / stripclubs en dergelijke gingen.
Onlangs was ik op de verjaardag van een goede vriendin die tweeling is. Haar tweelingbroer en zij vieren hun verjaardag altijd in het huis van hun ouders, en elk jaar komen zijn vrienden en haar vriendinnen. Zitten altijd wel een paar leuke mannen bij, en op ééntje heb ik altijd al een oogje gehad: Knappe, degelijke vent, komt uit een goed gezin, goed gemanierd.
Maar op die verjaardag gebeurt het dan altijd dat zijn vrienden bij elkaar gaan zitten en wij (als vriendinnen) ook. Als het bier dan vloeit en die jongens wat baldadiger worden, wordt er wat harder gepraat en gaat het over vroegere vakanties, uitgaansavonturen en meer van dat, en dan hoor je dus ook verhalen over het bezoeken van de hoeren, van de ''badboys'' waarvan je het verwacht, maar ook van de brave jongens waarvan ik dus totaal niet had verwacht dat ze dit soort dingen zouden doen.
Hoe staan jullie hier tegenover? Als je zou weten dat een potentiële scharrel / date / partner in het verleden prostituees bezocht heeft, vind je dat een regelrechte afknapper? Snap je het? Of juist niet?
Soms kijk ik wel eens een stukje voetbal inside, en die mannen daar aan tafel zitten vaak gierend van het lachen te vertellen dat ze tijdens hun voetballoopbaan zo vaak naar de hoeren / stripclubs en dergelijke gingen.
Onlangs was ik op de verjaardag van een goede vriendin die tweeling is. Haar tweelingbroer en zij vieren hun verjaardag altijd in het huis van hun ouders, en elk jaar komen zijn vrienden en haar vriendinnen. Zitten altijd wel een paar leuke mannen bij, en op ééntje heb ik altijd al een oogje gehad: Knappe, degelijke vent, komt uit een goed gezin, goed gemanierd.
Maar op die verjaardag gebeurt het dan altijd dat zijn vrienden bij elkaar gaan zitten en wij (als vriendinnen) ook. Als het bier dan vloeit en die jongens wat baldadiger worden, wordt er wat harder gepraat en gaat het over vroegere vakanties, uitgaansavonturen en meer van dat, en dan hoor je dus ook verhalen over het bezoeken van de hoeren, van de ''badboys'' waarvan je het verwacht, maar ook van de brave jongens waarvan ik dus totaal niet had verwacht dat ze dit soort dingen zouden doen.
Hoe staan jullie hier tegenover? Als je zou weten dat een potentiële scharrel / date / partner in het verleden prostituees bezocht heeft, vind je dat een regelrechte afknapper? Snap je het? Of juist niet?
woensdag 19 april 2017 om 14:44
quote:valerievaldera schreef op 19 april 2017 @ 13:17:
[...]
Het is bekend dat een deel van de prostituees een misbruikverleden heeft. Vast niet iedereen en ik geloof direct dat er vrouwen zijn die sterk in hun schoenen staan en geheel uit vrije wil in de prositutie zitten, om zo eens fijn wat geld te verdienen. Alleen je kan niet ontkennen dat er ook een andere groep bestaat. Sommigen zijn onder dwang verhandeld uit bijvoorbeeld het Oost-blok. Sommigen zijn met mooie verhalen naar Nederland gelokt. Anderen worden mishandeld en onder druk gezet en moeten een deel van het verdiende geld afgeven aan pooiers.
De vraag is of je daaraan mee wil werken, of je het risico wil lopen dat je seks hebt met een vrouw die dit niet uit vrije wil doet, maar omdat ze mishandeld wordt, of geen andere uitweg ziet. Mij lijkt het een heel naar idee, maar ik weet ook dat er genoeg mannen zijn die er totaal geen moeite mee hebben. Stuitend vind ik dat. Voor mij valt niet recht te lullen wat krom is. En nee, ik hoef dat soort types niet in mijn leven en al doet 99% het, ik zal het blijven afkeuren.Ik ontken ook zeker niet dat die groep bestaat. Ik neem inderdaad dat risico.
[...]
Het is bekend dat een deel van de prostituees een misbruikverleden heeft. Vast niet iedereen en ik geloof direct dat er vrouwen zijn die sterk in hun schoenen staan en geheel uit vrije wil in de prositutie zitten, om zo eens fijn wat geld te verdienen. Alleen je kan niet ontkennen dat er ook een andere groep bestaat. Sommigen zijn onder dwang verhandeld uit bijvoorbeeld het Oost-blok. Sommigen zijn met mooie verhalen naar Nederland gelokt. Anderen worden mishandeld en onder druk gezet en moeten een deel van het verdiende geld afgeven aan pooiers.
De vraag is of je daaraan mee wil werken, of je het risico wil lopen dat je seks hebt met een vrouw die dit niet uit vrije wil doet, maar omdat ze mishandeld wordt, of geen andere uitweg ziet. Mij lijkt het een heel naar idee, maar ik weet ook dat er genoeg mannen zijn die er totaal geen moeite mee hebben. Stuitend vind ik dat. Voor mij valt niet recht te lullen wat krom is. En nee, ik hoef dat soort types niet in mijn leven en al doet 99% het, ik zal het blijven afkeuren.Ik ontken ook zeker niet dat die groep bestaat. Ik neem inderdaad dat risico.
-
woensdag 19 april 2017 om 14:56
quote:typotypo schreef op 19 april 2017 @ 14:44:
Ik ontken ook zeker niet dat die groep bestaat. Ik neem inderdaad dat risico.
Nee, ik wil niet die hele discussie weer opnieuw starten!
Je snapt dat je moreel verplicht bent om af te kappen als het niet in de haak is? Ik ben het wel met valerievaldera eens dat zoiets een totale afknapper is om als man op in te gaan.
Waarom hou je het niet gewoon bij one night stands? Dat is toch meer dan genoeg ego strelend? Misschien had je al eens geschreven dat je daar niet genoeg aan hebt, kan zijn.
Ik ontken ook zeker niet dat die groep bestaat. Ik neem inderdaad dat risico.
Nee, ik wil niet die hele discussie weer opnieuw starten!
Je snapt dat je moreel verplicht bent om af te kappen als het niet in de haak is? Ik ben het wel met valerievaldera eens dat zoiets een totale afknapper is om als man op in te gaan.
Waarom hou je het niet gewoon bij one night stands? Dat is toch meer dan genoeg ego strelend? Misschien had je al eens geschreven dat je daar niet genoeg aan hebt, kan zijn.
woensdag 19 april 2017 om 15:00
quote:ooitverlegen schreef op 19 april 2017 @ 14:43:
Zoals het er staat klinkt het ook perfect. Maar ik vermoed dat hij contact leggen met een vreemde vrouw in een passende situatie, die misschien zelfs met hem flirt, ook als "lastig vallen" zal interpreteren. Kan dat kloppen?Dat klopt. Als je verder gaat, terwijl je niet kunt zien of niet zeker weet dat ze flirt (ongeacht of ze daadwerkelijk flirt of niet), zie ik dat ook als lastigvallen. Jij ziet of zij flirt, en je past je gedrag daarop aan. In elk geval blijf ik op een afstand, gebaseerd op wat ik bij haar zie. Ik zie geen verschil tussen een vrouw die flirt (vooral op een manier die ik niet herken) en een vrouw die niet flirt. Ik herken het wel, dat een vrouw overduidelijk geen interesse heeft.
Zoals het er staat klinkt het ook perfect. Maar ik vermoed dat hij contact leggen met een vreemde vrouw in een passende situatie, die misschien zelfs met hem flirt, ook als "lastig vallen" zal interpreteren. Kan dat kloppen?Dat klopt. Als je verder gaat, terwijl je niet kunt zien of niet zeker weet dat ze flirt (ongeacht of ze daadwerkelijk flirt of niet), zie ik dat ook als lastigvallen. Jij ziet of zij flirt, en je past je gedrag daarop aan. In elk geval blijf ik op een afstand, gebaseerd op wat ik bij haar zie. Ik zie geen verschil tussen een vrouw die flirt (vooral op een manier die ik niet herken) en een vrouw die niet flirt. Ik herken het wel, dat een vrouw overduidelijk geen interesse heeft.
World of Warcraft: Legion
woensdag 19 april 2017 om 15:35
quote:hans66 schreef op 19 april 2017 @ 15:00:
Dat klopt. Als je verder gaat, terwijl je niet kunt zien of niet zeker weet dat ze flirt (ongeacht of ze daadwerkelijk flirt of niet), zie ik dat ook als lastigvallen. Jij ziet of zij flirt, en je past je gedrag daarop aan. In elk geval blijf ik op een afstand, gebaseerd op wat ik bij haar zie. Ik zie geen verschil tussen een vrouw die flirt (vooral op een manier die ik niet herken) en een vrouw die niet flirt. Ik herken het wel, dat een vrouw overduidelijk geen interesse heeft.Dankje! Ik bleef met mijzelf vergelijken maar het is te complex, sorry voor het off topic gaan.
Dat klopt. Als je verder gaat, terwijl je niet kunt zien of niet zeker weet dat ze flirt (ongeacht of ze daadwerkelijk flirt of niet), zie ik dat ook als lastigvallen. Jij ziet of zij flirt, en je past je gedrag daarop aan. In elk geval blijf ik op een afstand, gebaseerd op wat ik bij haar zie. Ik zie geen verschil tussen een vrouw die flirt (vooral op een manier die ik niet herken) en een vrouw die niet flirt. Ik herken het wel, dat een vrouw overduidelijk geen interesse heeft.Dankje! Ik bleef met mijzelf vergelijken maar het is te complex, sorry voor het off topic gaan.
woensdag 19 april 2017 om 16:15
quote:ooitverlegen schreef op 19 april 2017 @ 14:56:
[...]
Nee, ik wil niet die hele discussie weer opnieuw starten!
Je snapt dat je moreel verplicht bent om af te kappen als het niet in de haak is? Ik ben het wel met valerievaldera eens dat zoiets een totale afknapper is om als man op in te gaan.
Waarom hou je het niet gewoon bij one night stands? Dat is toch meer dan genoeg ego strelend? Misschien had je al eens geschreven dat je daar niet genoeg aan hebt, kan zijn.
Tja, wat is moreel verplicht?
Ik ga niet naar de hoeren om mijn ego te strelen. One night stands kosten veel meer tijd, kunnen drama's achteraf geven en zoals ik eerder al zei is het niet zo eenvoudig om iemand te strikken die de helft van mijn leeftijd is, er goed uit ziet etc. En zeker niet twee op een avond. Dit is snel, makkelijk, geen gedoe, mooie jongedames. Veroveringen deed ik toen ik single was.
[...]
Nee, ik wil niet die hele discussie weer opnieuw starten!
Je snapt dat je moreel verplicht bent om af te kappen als het niet in de haak is? Ik ben het wel met valerievaldera eens dat zoiets een totale afknapper is om als man op in te gaan.
Waarom hou je het niet gewoon bij one night stands? Dat is toch meer dan genoeg ego strelend? Misschien had je al eens geschreven dat je daar niet genoeg aan hebt, kan zijn.
Tja, wat is moreel verplicht?
Ik ga niet naar de hoeren om mijn ego te strelen. One night stands kosten veel meer tijd, kunnen drama's achteraf geven en zoals ik eerder al zei is het niet zo eenvoudig om iemand te strikken die de helft van mijn leeftijd is, er goed uit ziet etc. En zeker niet twee op een avond. Dit is snel, makkelijk, geen gedoe, mooie jongedames. Veroveringen deed ik toen ik single was.
-
woensdag 19 april 2017 om 16:29
Wat mij misschien het meest raakt aan dit onderwerp, is dat "het nooit hebben van seks" blijkbaar als erger wordt gezien dan het risico lopen een vrouw, die gedwongen werkt, te verkrachten. Dat er mensen zijn die dat risico willen lopen zal ik denk ik eerlijk gezegd nooit begrijpen. Nooit of bijna geen seks hebben is allesbehalve leuk, misschien zelfs wel afschuwelijk. En ja ik snap goed dat mensen dat ontzettend frustrerend vinden en er vast ook veel verdriet van hebben. Maar dat is, naar mijn mening, nog steeds nog lang geen reden om dan maar iemands lichaam te kopen en het risico te nemen dat diegene daartoe gedwongen wordt. Daar is, naar mijn mening, nooit een goede reden toe. Seks is geen recht en geen eerste levensbehoefte, al kan het misschien wel zo voelen voor sommige mensen.
zaterdag 22 april 2017 om 13:52
quote:hans66 schreef op 19 april 2017 @ 17:07:
Iemand betaalt voor seks terwijl hij had kunnen weten dat die prostituee gedwongen wordt, is verkeerd bezig. Dit moet onderhand wel duidelijk zijn.
Het probleem is nu juist dat het niet altijd duidelijk is maar ik geloof dat die discussie vaker is gevoerd.
Er is hier duidelijk een groot verschil van mening over de mate van zekerheid die nodig is. Mannen neigen ernaar de grens op te rekken om eigen keuzes te rechtvaardigen. Ik weet niet of het überhaupt mogelijk is de vrijwilligheid te beoordelen. Maar om alles over 1 kam te scheren blijf ik moeite mee houden zolang er vrouwen zijn die er duidelijk uit eigen overtuiging voor kiezen. Zij kunnen tegemoet komen aan een eerlijke vraag maar een man heeft er nooit recht op.
Terzijde: Amnesty International heeft in 2015 het controversiële standpunt ingenomen dat vrijwillig sekswerk gedecriminaliseerd moet worden. Uit wereldwijde onderzoeken is gebleken dat strafbaarstelling leidt tot een grotere onveiligheid. Ze roepen ook op diverse werkomstandigheden te verbeteren zoals het bestrijden van discriminatie en stigmatisering van sekswerkers.
Iemand betaalt voor seks terwijl hij had kunnen weten dat die prostituee gedwongen wordt, is verkeerd bezig. Dit moet onderhand wel duidelijk zijn.
Het probleem is nu juist dat het niet altijd duidelijk is maar ik geloof dat die discussie vaker is gevoerd.
Er is hier duidelijk een groot verschil van mening over de mate van zekerheid die nodig is. Mannen neigen ernaar de grens op te rekken om eigen keuzes te rechtvaardigen. Ik weet niet of het überhaupt mogelijk is de vrijwilligheid te beoordelen. Maar om alles over 1 kam te scheren blijf ik moeite mee houden zolang er vrouwen zijn die er duidelijk uit eigen overtuiging voor kiezen. Zij kunnen tegemoet komen aan een eerlijke vraag maar een man heeft er nooit recht op.
Terzijde: Amnesty International heeft in 2015 het controversiële standpunt ingenomen dat vrijwillig sekswerk gedecriminaliseerd moet worden. Uit wereldwijde onderzoeken is gebleken dat strafbaarstelling leidt tot een grotere onveiligheid. Ze roepen ook op diverse werkomstandigheden te verbeteren zoals het bestrijden van discriminatie en stigmatisering van sekswerkers.
zaterdag 22 april 2017 om 14:59
quote:ooitverlegen schreef op 22 april 2017 @ 13:52:
[...]
Het probleem is nu juist dat het niet altijd duidelijk is maar ik geloof dat die discussie vaker is gevoerd.
Alle aspecten van prostitutie zijn in verschillende topics uitvoerig misschien zelfs tot vervelens toe besproken.
quote:Terzijde: Amnesty International heeft in 2015 het controversiële standpunt ingenomen dat vrijwillig sekswerk gedecriminaliseerd moet worden. Uit wereldwijde onderzoeken is gebleken dat strafbaarstelling leidt tot een grotere onveiligheid. Ze roepen ook op diverse werkomstandigheden te verbeteren zoals het bestrijden van discriminatie en stigmatisering van sekswerkers.Dat lijkt mij een goed standpunt van ze. Want veiliger voor de prostituees.
[...]
Het probleem is nu juist dat het niet altijd duidelijk is maar ik geloof dat die discussie vaker is gevoerd.
Alle aspecten van prostitutie zijn in verschillende topics uitvoerig misschien zelfs tot vervelens toe besproken.
quote:Terzijde: Amnesty International heeft in 2015 het controversiële standpunt ingenomen dat vrijwillig sekswerk gedecriminaliseerd moet worden. Uit wereldwijde onderzoeken is gebleken dat strafbaarstelling leidt tot een grotere onveiligheid. Ze roepen ook op diverse werkomstandigheden te verbeteren zoals het bestrijden van discriminatie en stigmatisering van sekswerkers.Dat lijkt mij een goed standpunt van ze. Want veiliger voor de prostituees.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zaterdag 22 april 2017 om 15:22
quote:tonkje schreef op 22 april 2017 @ 14:59:
Alle aspecten van prostitutie zijn in verschillende topics uitvoerig misschien zelfs tot vervelens toe besproken.
Dat lijkt mij een goed standpunt van ze. Want veiliger voor de prostituees.
Ik heb dat andere topic toen wel gezien maar had geen zin om eraan mee te doen. Het gaat soms ook gewoon veel te snel en dan kan ik in zo'n ingewikkeld onderwerp niet zorgvuldig antwoorden. Ik vind het wel jammer dat de tegenstellingen zo hard blijven staan.
Het is een stap vooruit dat er een degelijk onderbouwd standpunt is gekomen dat niet politiek gekleurd is! Of het effect zal hebben op nationaal beleid valt sterk te bezien.
Alle aspecten van prostitutie zijn in verschillende topics uitvoerig misschien zelfs tot vervelens toe besproken.
Dat lijkt mij een goed standpunt van ze. Want veiliger voor de prostituees.
Ik heb dat andere topic toen wel gezien maar had geen zin om eraan mee te doen. Het gaat soms ook gewoon veel te snel en dan kan ik in zo'n ingewikkeld onderwerp niet zorgvuldig antwoorden. Ik vind het wel jammer dat de tegenstellingen zo hard blijven staan.
Het is een stap vooruit dat er een degelijk onderbouwd standpunt is gekomen dat niet politiek gekleurd is! Of het effect zal hebben op nationaal beleid valt sterk te bezien.
zaterdag 22 april 2017 om 21:18
quote:MoirenPhae schreef op 18 april 2017 @ 22:16:
Prostitué bezoeken strafbaar maken lijkt me een mooie eerste stap.quote:PokingTheBear schreef op 18 april 2017 @ 22:23:
Maar geldt dat dan ook voor prostitué's die zich richten op gehandicapte mensen die vaak wel de gevoelens van initimiteit wensen maar het niet kunnen krijgen op de conventionele manier. Ik vraag dit niet zonder reden overigens, heb een gehandicapte zoon van 17.quote:MoirenPhae schreef op 18 april 2017 @ 22:24:
Ja, daar vind ik het ook voor gelden.
Seks is geen recht. En geen levensbehoefte.
Sterker nog, hoe minder vaak je seks hebt hoe minder sterk de behoefte wordt.
In een beleidsdocument intimiteit en seksualiteit van een Nederlandse woon instelling voor mensen met een beperking wordt gerefereerd aan de De World Health Organisation (WHO, 2002).
Seksualiteit is een centraal aspect van het mens-zijn gedurende het gehele leven en omvat geslacht,
genderidentiteiten en –rollen, seksuele geaardheid, erotiek, plezier, intimiteit en voortplanting.
De instelling gaat ervan uit dat ieder mens behoefte heeft aan en recht heeft op intimiteit en
seksualiteit, ook mensen met een verstandelijke beperking.
Voorts is te lezen dat in sommige gevallen (na multidisciplinair overleg) gebruik wordt gemaakt van de stichting alternatieve relatiebemiddeling. De SAR heeft seksuele dienstverleners uit sociale en verplegende beroepen. De nadruk ligt, naast de seksuele dienstverlening, op seksuele voorlichting, leren vrijen, veilig vrijen en het leren kennen van het eigen lichaam en dat van de ander.
Reguliere prostitutie heeft niet de voorkeur vanwege de risico's maar als er toch een wens hiervoor bestaat is dit na multidisciplinair overleg soms mogelijk.
Nog een linkje naar een intern artikel:
https://www.viva.nl/sex-e ... ituee-voor-gehandicapten/
Prostitué bezoeken strafbaar maken lijkt me een mooie eerste stap.quote:PokingTheBear schreef op 18 april 2017 @ 22:23:
Maar geldt dat dan ook voor prostitué's die zich richten op gehandicapte mensen die vaak wel de gevoelens van initimiteit wensen maar het niet kunnen krijgen op de conventionele manier. Ik vraag dit niet zonder reden overigens, heb een gehandicapte zoon van 17.quote:MoirenPhae schreef op 18 april 2017 @ 22:24:
Ja, daar vind ik het ook voor gelden.
Seks is geen recht. En geen levensbehoefte.
Sterker nog, hoe minder vaak je seks hebt hoe minder sterk de behoefte wordt.
In een beleidsdocument intimiteit en seksualiteit van een Nederlandse woon instelling voor mensen met een beperking wordt gerefereerd aan de De World Health Organisation (WHO, 2002).
Seksualiteit is een centraal aspect van het mens-zijn gedurende het gehele leven en omvat geslacht,
genderidentiteiten en –rollen, seksuele geaardheid, erotiek, plezier, intimiteit en voortplanting.
De instelling gaat ervan uit dat ieder mens behoefte heeft aan en recht heeft op intimiteit en
seksualiteit, ook mensen met een verstandelijke beperking.
Voorts is te lezen dat in sommige gevallen (na multidisciplinair overleg) gebruik wordt gemaakt van de stichting alternatieve relatiebemiddeling. De SAR heeft seksuele dienstverleners uit sociale en verplegende beroepen. De nadruk ligt, naast de seksuele dienstverlening, op seksuele voorlichting, leren vrijen, veilig vrijen en het leren kennen van het eigen lichaam en dat van de ander.
Reguliere prostitutie heeft niet de voorkeur vanwege de risico's maar als er toch een wens hiervoor bestaat is dit na multidisciplinair overleg soms mogelijk.
Nog een linkje naar een intern artikel:
https://www.viva.nl/sex-e ... ituee-voor-gehandicapten/
zaterdag 22 april 2017 om 21:35
Wat me daaraan een beetje tegenstaat is dat mensen met een beperking ook recht hebben op seks ("recht hebben op" vind ik bij seks al een hele moeilijke term, niemand heeft imo récht op het lichaam van een ander), omdat er vaak wordt gesteld dat "alle andere mensen wel seks hebben in hun leven". En dat geloof ik gewoonweg niet. Er zijn volgens mij ontzettend veel mensen die wel volkomen gezond zijn maar die ook nooit seks zullen hebben in hun leven. Is dat erg? Ja dat vind ik wel, en ook verdrietig voor hen. Heeft iedereen daarom dan maar recht op seks? Nee vind ik niet. Niemand heeft ooit 'recht' op seks.
zaterdag 22 april 2017 om 21:41
quote:Timetraveler schreef op 22 april 2017 @ 21:35:
Wat me daaraan een beetje tegenstaat is dat mensen met een beperking ook recht hebben op seks ("recht hebben op" vind ik bij seks al een hele moeilijke term, niemand heeft imo récht op het lichaam van een ander), omdat er vaak wordt gesteld dat "alle andere mensen wel seks hebben in hun leven". En dat geloof ik gewoonweg niet. Er zijn volgens mij ontzettend veel mensen die wel volkomen gezond zijn maar die ook nooit seks zullen hebben in hun leven. Is dat erg? Ja dat vind ik wel, en ook verdrietig voor hen. Heeft iedereen daarom dan maar recht op seks? Nee vind ik niet. Niemand heeft ooit 'recht' op seks.Exact mijn argumenten.
Wat me daaraan een beetje tegenstaat is dat mensen met een beperking ook recht hebben op seks ("recht hebben op" vind ik bij seks al een hele moeilijke term, niemand heeft imo récht op het lichaam van een ander), omdat er vaak wordt gesteld dat "alle andere mensen wel seks hebben in hun leven". En dat geloof ik gewoonweg niet. Er zijn volgens mij ontzettend veel mensen die wel volkomen gezond zijn maar die ook nooit seks zullen hebben in hun leven. Is dat erg? Ja dat vind ik wel, en ook verdrietig voor hen. Heeft iedereen daarom dan maar recht op seks? Nee vind ik niet. Niemand heeft ooit 'recht' op seks.Exact mijn argumenten.
zaterdag 22 april 2017 om 21:57
Hoe de World Health Organisation jullie "recht' exact omschrijft weet ik niet maar het is de moeite waard dit uit te zoeken!
De instelling koppelt m.i. de niet vervulbare behoefte aan een betaalde maar wel vrijwillige dienstverlening. Dan is er toch geen sprake van recht hebben op? Zonder de SAR was het waarschijnlijk niet doorgegaan.
Ik vind het mooi dat je herhaalt dat er veel mensen zijn die nooit seks hebben (als in een relatie). Hoewel nu over seks wordt gesproken gaat het toch wel om het gemis van de combinatie met intimiteit.
De instelling koppelt m.i. de niet vervulbare behoefte aan een betaalde maar wel vrijwillige dienstverlening. Dan is er toch geen sprake van recht hebben op? Zonder de SAR was het waarschijnlijk niet doorgegaan.
Ik vind het mooi dat je herhaalt dat er veel mensen zijn die nooit seks hebben (als in een relatie). Hoewel nu over seks wordt gesproken gaat het toch wel om het gemis van de combinatie met intimiteit.
zaterdag 22 april 2017 om 22:35
Gevonden?
http://www.who.int/reprod ... health/sh_definitions/en/
Sexual rights
There is a growing consensus that sexual health cannot be achieved and maintained without respect for, and protection of, certain human rights. The working definition of sexual rights given below is a contribution to the continuing dialogue on human rights related to sexual health (1).
“The fulfilment of sexual health is tied to the extent to which human rights are respected, protected and fulfilled. Sexual rights embrace certain human rights that are already recognized in international and regional human rights documents and other consensus documents and in national laws.
Rights critical to the realization of sexual health include:
Rights critical to the realization of sexual health include:
* the rights to equality and non-discrimination
* the right to be free from torture or to cruel, inhumane or degrading treatment or punishment
* the right to privacy
* the rights to the highest attainable standard of health (including sexual health) and social security
* the right to marry and to found a family and enter into marriage with the free and full consent of the
intending spouses, and to equality in and at the dissolution of marriage
* the right to decide the number and spacing of one's children
* the rights to information, as well as education
* the rights to freedom of opinion and expression, and
* the right to an effective remedy for violations of fundamental rights.
Dus het recht op de hoogst haalbare standaard van gezondheid, inclusief seksuele gezondheid en sociale voorzieningen.
Voorts de definitie van sexual health zoals ook die instelling aanhaalde:
Sexual health
According to the current working definition, sexual health is:
“…a state of physical, emotional, mental and social well-being in relation to sexuality; it is not merely the absence of disease, dysfunction or infirmity. Sexual health requires a positive and respectful approach to sexuality and sexual relationships, as well as the possibility of having pleasurable and safe sexual experiences, free of coercion, discrimination and violence. For sexual health to be attained and maintained, the sexual rights of all persons must be respected, protected and fulfilled.” (WHO, 2006a)
Ze schrijven dus dat seksuele gezondheid verder gaat dan enkel het ontbreken van ziekte, handicap of gebrek: ....alsmede de mogelijkheid tot het hebben van plezierige en veilige seksuele ervaringen, vrij van etc....
Die instelling komt met het inschakelen van de SAR tegemoet aan het streven naar de hoogst haalbare standaard van seksuele gezondheid van de bewoners.
Voetnoot (1) It should be noted that this definition does not represent an official WHO position and should not be used or quoted as such. It is offered instead as a contribution to ongoing discussion about sexual health.
Dit is dan weer bijzonder want het staat wel op de WHO site maar is niet rechtsgeldig? Dit geldt overigens alleen voor de lijst met rechten. De definitie van gezondheid inclusief seksuele is wel officieel.
http://www.who.int/reprod ... health/sh_definitions/en/
Sexual rights
There is a growing consensus that sexual health cannot be achieved and maintained without respect for, and protection of, certain human rights. The working definition of sexual rights given below is a contribution to the continuing dialogue on human rights related to sexual health (1).
“The fulfilment of sexual health is tied to the extent to which human rights are respected, protected and fulfilled. Sexual rights embrace certain human rights that are already recognized in international and regional human rights documents and other consensus documents and in national laws.
Rights critical to the realization of sexual health include:
Rights critical to the realization of sexual health include:
* the rights to equality and non-discrimination
* the right to be free from torture or to cruel, inhumane or degrading treatment or punishment
* the right to privacy
* the rights to the highest attainable standard of health (including sexual health) and social security
* the right to marry and to found a family and enter into marriage with the free and full consent of the
intending spouses, and to equality in and at the dissolution of marriage
* the right to decide the number and spacing of one's children
* the rights to information, as well as education
* the rights to freedom of opinion and expression, and
* the right to an effective remedy for violations of fundamental rights.
Dus het recht op de hoogst haalbare standaard van gezondheid, inclusief seksuele gezondheid en sociale voorzieningen.
Voorts de definitie van sexual health zoals ook die instelling aanhaalde:
Sexual health
According to the current working definition, sexual health is:
“…a state of physical, emotional, mental and social well-being in relation to sexuality; it is not merely the absence of disease, dysfunction or infirmity. Sexual health requires a positive and respectful approach to sexuality and sexual relationships, as well as the possibility of having pleasurable and safe sexual experiences, free of coercion, discrimination and violence. For sexual health to be attained and maintained, the sexual rights of all persons must be respected, protected and fulfilled.” (WHO, 2006a)
Ze schrijven dus dat seksuele gezondheid verder gaat dan enkel het ontbreken van ziekte, handicap of gebrek: ....alsmede de mogelijkheid tot het hebben van plezierige en veilige seksuele ervaringen, vrij van etc....
Die instelling komt met het inschakelen van de SAR tegemoet aan het streven naar de hoogst haalbare standaard van seksuele gezondheid van de bewoners.
Voetnoot (1) It should be noted that this definition does not represent an official WHO position and should not be used or quoted as such. It is offered instead as a contribution to ongoing discussion about sexual health.
Dit is dan weer bijzonder want het staat wel op de WHO site maar is niet rechtsgeldig? Dit geldt overigens alleen voor de lijst met rechten. De definitie van gezondheid inclusief seksuele is wel officieel.
zaterdag 22 april 2017 om 23:12
zaterdag 22 april 2017 om 23:16
quote:ooitverlegen schreef op 22 april 2017 @ 23:12:
Met deze WHO definities is gebruik maken van vrijwillige prostitutie dus toch een soort van recht als dit de seksuele gezondheid verbetert. Uiteraard mag het niet botsen met de rechten van de prostituee maar dat is weer een ander verhaal. Zie ik iets over het hoofd?Maar wat is dan seksueel 'ongezond' zijn? Bestaat dat? Geldt dat dan voor alle mensen die op seksueel gebied iets willen maar dat niet kunnen krijgen? Wanneer ben je dan seksueel 'gezond?'
Met deze WHO definities is gebruik maken van vrijwillige prostitutie dus toch een soort van recht als dit de seksuele gezondheid verbetert. Uiteraard mag het niet botsen met de rechten van de prostituee maar dat is weer een ander verhaal. Zie ik iets over het hoofd?Maar wat is dan seksueel 'ongezond' zijn? Bestaat dat? Geldt dat dan voor alle mensen die op seksueel gebied iets willen maar dat niet kunnen krijgen? Wanneer ben je dan seksueel 'gezond?'
zaterdag 22 april 2017 om 23:46
quote:Timetraveler schreef op 22 april 2017 @ 23:16:
Maar wat is dan seksueel 'ongezond' zijn? Bestaat dat? Geldt dat dan voor alle mensen die op seksueel gebied iets willen maar dat niet kunnen krijgen? Wanneer ben je dan seksueel 'gezond?'
Edit: Dit leid ik af uit een ander artikel over een instelling in Denemarken: De problemen die worden gesignaleerd bij bewoners van die instelling al heel veel zeggen over de effecten.
In de genoemde instelling wordt geschreven dat sommige cliënten sterke behoefte hebben aan seksueel contact.
Ik gaf in het begin van dit topic al aan dat mijn gevoelens voldoende aanleiding gaven naar de huisarts te gaan. Wat eerder werd aangehaald en daar een extrapolatie van is: Een leven lang zonder partner en intimiteit.
Nu staan er op Internet ook nieuwsberichten dat de WHO zou hebben geroepen dat het niet kunnen vinden van een partner om kinderen mee te krijgen als "disability" wordt beschouwd. Dit wordt met enige hoon ontvangen als dat single zijn een handicap is. Achtergrond is het gelijktrekken van de kansen t.a.v. het recht op voortplanting. Ik probeer een officieel bericht van de WHO te zoeken maar het is nog in ontwikkeling.
Maar wat is dan seksueel 'ongezond' zijn? Bestaat dat? Geldt dat dan voor alle mensen die op seksueel gebied iets willen maar dat niet kunnen krijgen? Wanneer ben je dan seksueel 'gezond?'
Edit: Dit leid ik af uit een ander artikel over een instelling in Denemarken: De problemen die worden gesignaleerd bij bewoners van die instelling al heel veel zeggen over de effecten.
In de genoemde instelling wordt geschreven dat sommige cliënten sterke behoefte hebben aan seksueel contact.
Ik gaf in het begin van dit topic al aan dat mijn gevoelens voldoende aanleiding gaven naar de huisarts te gaan. Wat eerder werd aangehaald en daar een extrapolatie van is: Een leven lang zonder partner en intimiteit.
Nu staan er op Internet ook nieuwsberichten dat de WHO zou hebben geroepen dat het niet kunnen vinden van een partner om kinderen mee te krijgen als "disability" wordt beschouwd. Dit wordt met enige hoon ontvangen als dat single zijn een handicap is. Achtergrond is het gelijktrekken van de kansen t.a.v. het recht op voortplanting. Ik probeer een officieel bericht van de WHO te zoeken maar het is nog in ontwikkeling.
zondag 23 april 2017 om 00:13
