Mannen en prostituees.

18-04-2017 17:05 432 berichten
Weet niet of dit iets is van de laatste jaren, maar onder mannen lijkt het nauwelijks (meer) taboe om een prostituee te bezoeken.



Soms kijk ik wel eens een stukje voetbal inside, en die mannen daar aan tafel zitten vaak gierend van het lachen te vertellen dat ze tijdens hun voetballoopbaan zo vaak naar de hoeren / stripclubs en dergelijke gingen.



Onlangs was ik op de verjaardag van een goede vriendin die tweeling is. Haar tweelingbroer en zij vieren hun verjaardag altijd in het huis van hun ouders, en elk jaar komen zijn vrienden en haar vriendinnen. Zitten altijd wel een paar leuke mannen bij, en op ééntje heb ik altijd al een oogje gehad: Knappe, degelijke vent, komt uit een goed gezin, goed gemanierd.



Maar op die verjaardag gebeurt het dan altijd dat zijn vrienden bij elkaar gaan zitten en wij (als vriendinnen) ook. Als het bier dan vloeit en die jongens wat baldadiger worden, wordt er wat harder gepraat en gaat het over vroegere vakanties, uitgaansavonturen en meer van dat, en dan hoor je dus ook verhalen over het bezoeken van de hoeren, van de ''badboys'' waarvan je het verwacht, maar ook van de brave jongens waarvan ik dus totaal niet had verwacht dat ze dit soort dingen zouden doen.



Hoe staan jullie hier tegenover? Als je zou weten dat een potentiële scharrel / date / partner in het verleden prostituees bezocht heeft, vind je dat een regelrechte afknapper? Snap je het? Of juist niet?
Alle reacties Link kopieren
Verwijderd
Vanaf 18 vindt hij het prima.
Alle reacties Link kopieren
Verwijderd
Alle reacties Link kopieren
Geen problemen mee. De meeste mannen hebben dat wel eens gedaan.



Er wordt hier altijd weer veel geschreven over gedwongen prostitutie. Dat bestaat en is heel erg. De mannen die ik ken en met wie ik daarover praat zouden daar nooit gebruik van maken. Maar natuurlijk zijn er mannen die dat wel doen.



Toch kunnen we ook eens over prostitutie schrijven zonder dat dit er direct bij betrokken wordt.
Dit is een blok tekst dat toegevoegd kan worden aan de berichten die je maakt.
quote:maritk schreef op 28 april 2017 @ 20:09:

Geen problemen mee. De meeste mannen hebben dat wel eens gedaan.



Er wordt hier altijd weer veel geschreven over gedwongen prostitutie. Dat bestaat en is heel erg. De mannen die ik ken en met wie ik daarover praat zouden daar nooit gebruik van maken. Maar natuurlijk zijn er mannen die dat wel doen.



Toch kunnen we ook eens over prostitutie schrijven zonder dat dit er direct bij betrokken wordt.Je weet helemaal niet wie er wel of niet gedwongen achter de ramen zit. Dus ook niet wie je verkracht of betaalt voor een dienst.
Alle reacties Link kopieren
quote:ooitverlegen schreef op 28 april 2017 @ 20:07:

[...]



Hij zou het kunnen menen maar zijn vriendin weet er toch niets van?Zeg, zitten jullie nu met z'n 2tjes gezellig te kletsen over een medeforummer naar aanleiding van een "Wooow. :)" waarvan je niet eens weet hoe hij dat eigenlijk bedoelde? Niet zo netjes van jullie!
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
quote:tonkje schreef op 28 april 2017 @ 20:12:

[...]





Zeg, zitten jullie nu met z'n 2tjes gezellig te kletsen over een medeforummer naar aanleiding van een "Wooow. :)" waarvan je niet eens weet hoe hij dat eigenlijk bedoelde? Niet zo netjes van jullie!Heb je het tegen mij? Dat zijn zijn eigen woorden hoor.
Alle reacties Link kopieren
quote:MoirenPhae schreef op 28 april 2017 @ 20:14:

[...]



Heb je het tegen mij? Dat zijn zijn eigen woorden hoor.Ja, ik had het tegen jou en Ooitverlegen. Kletsen over een medeforummer vind ik niet zo netjes. En dan maakt het mij geen bal uit of diegene iets ooit heeft gezegd.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Alle reacties Link kopieren
quote:maritk schreef op 28 april 2017 @ 20:09:

Geen problemen mee. De meeste mannen hebben dat wel eens gedaan.



Er wordt hier altijd weer veel geschreven over gedwongen prostitutie. Dat bestaat en is heel erg. De mannen die ik ken en met wie ik daarover praat zouden daar nooit gebruik van maken. Maar natuurlijk zijn er mannen die dat wel doen.



Toch kunnen we ook eens over prostitutie schrijven zonder dat dit er direct bij betrokken wordt.Als je kunt aangeven of- en op welke wijze een nagenoeg 100% zekerheid kan worden verkregen dat het echt vrijwillig is.
Alle reacties Link kopieren
quote:tonkje schreef op 28 april 2017 @ 20:18:

Ja, ik had het tegen jou en Ooitverlegen. Kletsen over een medeforummer vind ik niet zo netjes. En dan maakt het mij geen bal uit of diegene iets ooit heeft gezegd.Je hebt gelijk!
quote:tonkje schreef op 28 april 2017 @ 20:18:

[...]





Ja, ik had het tegen jou en Ooitverlegen. Kletsen over een medeforummer vind ik niet zo netjes. En dan maakt het mij geen bal uit of diegene iets ooit heeft gezegd.Wat klets ik dan? Ik herhaal zijn woorden. Meer niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:MoirenPhae schreef op 28 april 2017 @ 20:26:

[...]



Wat klets ik dan? Ik herhaal zijn woorden. Meer niet.Geen probleem idd.
-
Alle reacties Link kopieren
Ok, ik ben roomser dan de paus.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Alle reacties Link kopieren
quote:tonkje schreef op 28 april 2017 @ 16:08:

[...]





Prima samenvatting.



En ik snap best dat hoerenbezoekende mannen zeggen "mijn probleem niet als de prostituee mishandeld wordt door haar pooier". Je ziet zo'n houding op veel terreinen: toch plofkippen en kiloknallervlees blijven eten of kleding kopen bij de Primark.



Verbod lijkt me ook niks, dan gaat alles nog meer ondergronds en in de criminaliteit zitten dan het nu al is.



En de overheid doet volgens mij best haar best, maar maatregelen pakken soms volkomen verkeerd uit en ze zouden ook veel beter moeten luisteren naar de dames zelf. Wat willen die, waar zijn zij mee geholpen?Hiermee eens. Maar eten van plofkippen vinden veel mensen ineens niet verkeerd, of de overheid maakt zich daar niet zo druk om als over prostitutie. Selectieve verontwaardiging. Net zo als Primark-kleding. Komt dat soort kleding niet van sweatshops? Het gaat dus niet zo om slavernij maar alle vormen van prostitutie, met f zonder uitbuiting en mensenhandel, die men te vuur en te zwaard wil bestrijden.
World of Warcraft: Legion
En als anderen het doen mag jij het ook. Strakke redenering.
Alle reacties Link kopieren
Ik zou willen van niet, maar ik vind het echt schokkend hoe sommige mannen (eng veel) dit recht proberen te lullen en er zelf nog oprecht in geloven ook. Wordt dr echt naar van. Dat is dan de andere helft van de wereldbevolking.



En dan gaat het in de op ook over een thaise prostituee. Wat voor leven zou die hebben denk je.....zo bloedgeil dat ze vrijwillig hoer is geworden? En niemand die daar misbruik van maakt, netjes gewacht tot ze 18 is...of 21? Echt hoe krijg je dit rechtgeluld naar jezelf....
Alle reacties Link kopieren
De redenering kan veel simpeler: Er is geen probleem iets te kopen dat legaal (dus goedgekeurd door de overheid) wordt aangeboden. Andere mensen geloven door al het schandaalnieuws dat er helemaal niets meer iets eerlijk is en interesseren zich er ook niet meer voor.
Alle reacties Link kopieren
quote:slekire schreef op 29 april 2017 @ 10:56:

Ik zou willen van niet, maar ik vind het echt schokkend hoe sommige mannen (eng veel) dit recht proberen te lullen en er zelf nog oprecht in geloven ook. Wordt dr echt naar van. Dat is dan de andere helft van de wereldbevolking.



En dan gaat het in de op ook over een thaise prostituee. Wat voor leven zou die hebben denk je.....zo bloedgeil dat ze vrijwillig hoer is geworden? En niemand die daar misbruik van maakt, netjes gewacht tot ze 18 is...of 21? Echt hoe krijg je dit rechtgeluld naar jezelf.... Niet de helft, lang niet alle mannen gaan naar een prostituee. Het percentage dat dit wel doet denkt minder of niet na over de misstanden anders waren ze niet gegaan. Van de groep die er wel kennis van heeft zal een deel dit rechtlullen om de eigen keuze te rechtvaardigen. Een deel kan denken ik vertrouw wat ik zie en een ander deel negeeert het en stelt eigenbelang voorop.
Alle reacties Link kopieren
Na een korte zoektocht naar 'gestaafde' informatie met betrekking tot bepaalde onderwerpen heb ik hieronder een lijstje opgesteld.

Vermits iedereen een standpunt heeft en meestal daaraan vasthoudt vind ik het interessant om de diverse standpunten te vergelijken en het beste uit al die standpunten te halen. Het ene sluit het andere niet uit en uiteindelijk wordt het geheel wel geoptimaliseerd.



Ik ga nu wel vooral in op één aspect dat ter sprake kwam maar ik hoop alvast dat iedereen er wel iets mee zal zijn.



Aanraking is een basisbehoefte. (sd). Opgehaald van sonneveltopleidingen.nl: https://www.sonneveltople ... nraking-een-basisbehoefteDe Morgen. (2017, 01 25). "Iedereen heeft recht op seks. Ik ook." Zo fundamenteel is sekszorg voor andersvaliden. . Opgehaald van Facebook/DeMorgen.be: https://www.facebook.com/demorgen/video ... 9/Decoster, A. (2011). Seksualiteitsbeleving en relaties bij jongeren en volwassenen met een mentale beperking. Brussel: Hogeschool Universiteit Brussel. Opgehaald van http://www.scriptiebank.b ... lwassenen-met-een-mentaleErkenning en waardering zijn basisbehoeften van ieder mens. (16, 06 01). Opgehaald van infonu.nl: http://mens-en-samenlevin ... eften-van-ieder-mens.htmlEvelien Rutten | Feeling.be. (2016, 10 6). “JA, IK BEN EEN VROUW EN IK BETAAL VOOR SEKS”. Opgehaald van feeling.be: https://www.feeling.be/le ... ij/not-just-a-gigolo.htmlSeks bij lichamelijke beperking/handicap/chronische ziekte. (sd). Opgehaald van Seksuologische hulpverlening: http://www.seksuologische ... handicapchronische-ziekteSeks en handicap : seks een recht voor iedereen? (2016, 09 06). Opgehaald van Seksonderzoek.Be: http://www.seksonderzoek. ... icap-seks-recht-iedereen/Sensoa. (2013, 09 04). OPINIE: Seksuele rechten voor iedereen? Opgehaald van Sensoa.be: http://www.sensoa.be/nieu ... ele-rechten-voor-iedereenSlabbinck, W. (17, 02 13). Wat als seks een dienst was? Opgehaald van CharlieMag: https://charliemag.be/lijf/seks-als-dienst/#0Veel leesplezier
Waar zou ik het mee eens moeten zijn?
Alle reacties Link kopieren
quote:ooitverlegen schreef op 29 april 2017 @ 10:57:

De redenering kan veel simpeler: Er is geen probleem iets te kopen dat legaal (dus goedgekeurd door de overheid) wordt aangeboden. Andere mensen geloven door al het schandaalnieuws dat er helemaal niets meer iets eerlijk is en interesseren zich er ook niet meer voor.Het is legaal, maar de overheid is er niet blij mee, feitelijk om morele redenen, maar volgens propaganda vanwege feitelijke en vermeende mensenhandel. Ze stelt strenge regels op. De legale prostitutie is op zijn minst sinds 2000 met 46% verminderd. Het is bestrijding van prostitutie. De sekswerkers worden de illegaliteit ingedreven met alle risico's van dien. Het is onveilig voor illegale sekswerkers. Als zo'n sekswerker gevonden is, is ze de sjaak: uithuiszetting en/of een bestuursrechtelijke boete. Als een gedwongen prostituee aangifte doet van misstanden, heeft ze pech. Zij moet stoppen met haar werk, of haar ouders voor wie ze dit verborgen wil houden, worden ingelicht. Prostituees worden vogelvrij verklaard. Wel de mond vol over mensenhandel, maar rechten van prostituees? Ho, maar.
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
quote:ooitverlegen schreef op 29 april 2017 @ 11:13:

[...]



Niet de helft, lang niet alle mannen gaan naar een prostituee. Het percentage dat dit wel doet denkt minder of niet na over de misstanden anders waren ze niet gegaan. Van de groep die er wel kennis van heeft zal een deel dit rechtlullen om de eigen keuze te rechtvaardigen. Een deel kan denken ik vertrouw wat ik zie en een ander deel negeeert het en stelt eigenbelang voorop.Ik pleit daarom voor voorlichting i.p.v. propaganda aan mensen die betalen voor seks. Ik denk dat er weinig gedwongen mannelijke prostituees zijn. Ik heb niet de illusie dat dit ooit zal gebeuren. Deze hetze is vooral door de PvdA en de CU met Lodewijk Asscher en Gert-Jan Segers voorop.
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
@JonasV91: Je zit heel dicht bij het standpunt dat ik in dit topic ook verdedig. Dit sluit aan op de publicatie van de World Health Organisation. Kort en bondig: Een mens heeft recht op het beleven van seksualiteit tot het hoogst haalbare.



De sekszorg voor gehandicapten is, voor zover ik weet, in Nederland goed geregeld. Organisaties die dit aanbieden doet dit met volle overtuiging en staan in voor de kwaliteit en zorg.



Vergelijkbaar met deze zorg is bijvoorbeeld surrogaat partner therapie. Dit is voor zover ik weet alleen met doorverwijzing te krijgen. Verder beschrijft een seksuoloog in deze link

http://www.demorgen.be/bi ... ruk-op-de-ketel-b74d9cfb/

hoe een onervaren man gebruik kan maken van een prostituee om van zijn psychische blokkades af te geraken. Deze werkwijze is mij ook bekend van een andere therapeut maar die werkt hiervoor wel met geselecteerde vrouwen.



Nu trek ik een denkbeeldige lijn van de volledig veilige dienstverlening als hoogst haalbare tot de bodem van seks tegen betaling; De illegale gedwongen prostitutie. Ergens op die lijn bevindt zich een breed aanbod met grote verschillen in veiligheid voor de sekswerkers.



Het is duidelijk dat een gehandicapte in een instelling zich in de positie bevindt waar de sekszorg veilig geregeld kan worden. Lager op deze lijn bevinden zich mannen die geen gebruik kunnen maken van diezelfde zorg maar ook langdurig zonder partner leven door allerlei omstandigheden. Zij zullen zich dan richten op de vrije markt.



De allergrootste groep klanten van prostitutie zal in het segment in het midden zitten en heeft dit niet "nodig" in die zin dat ze op geen enkele andere wijze een bevredigende seksualiteit kunnen beleven. Als zij de vrijheid en mogelijkheid hebben om passende relaties aan te gaan is prostitutie een keuze voor gemak.



Ik zou het een goede oplossing vinden deze denkbeeldige lijn door te knippen op een voor iedereen verdedigbaar niveau waarin respect en veiligheid te waarborgen zijn.



@hans66: Hoewel ik hier een mening neerzet ben ik helaas niet op de hoogte van de door jou beschreven gang van zaken. Ik heb toevallig belangstelling voor bovengenoemde kant. Wat ik al eerder heb geschreven: Zolang mensen morele bezwaren hebben en sekswerkers worden gestigmatiseerd drijft dit m.i. het verbeteren van de situatie verder weg.



Ik had nog willen kijken of er andere landen zijn waar het beter gaat. Tot mijn verbazing is dit mogelijk Zwitserland maar ik heb nog geen tijd gehad er meer over te lezen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hans66 schreef op 29 april 2017 @ 15:34:

Het is legaal, maar de overheid is er niet blij mee, feitelijk om morele redenen, maar volgens propaganda vanwege feitelijke en vermeende mensenhandel. Ze stelt strenge regels op. De legale prostitutie is op zijn minst sinds 2000 met 46% verminderd. Het is bestrijding van prostitutie. De sekswerkers worden de illegaliteit ingedreven met alle risico's van dien. Het is onveilig voor illegale sekswerkers. Als zo'n sekswerker gevonden is, is ze de sjaak: uithuiszetting en/of een bestuursrechtelijke boete. Als een gedwongen prostituee aangifte doet van misstanden, heeft ze pech. Zij moet stoppen met haar werk, of haar ouders voor wie ze dit verborgen wil houden, worden ingelicht. Prostituees worden vogelvrij verklaard. Wel de mond vol over mensenhandel, maar rechten van prostituees? Ho, maar.Uiteraard vind ik het logisch dat legale prostitutie aan strenge regels moet voldoen. Zoals hier op het forum steeds blijkt wordt de situatie als niet goed beschouwd. Je schrijft dat die strenge regels worden misbruikt met als onderliggend doel de prostitutie terug te dringen? Dat weet ik niet maar ik kan me wel voorstellen dat dit effect onbedoeld optreedt. En als illegale prostitutie niet onbestraft blijft zal deze kant weer groeien. Ik weet niet hoe dit beter zou kunnen.
Ik denk dat als je een prostituee wilt bezoeken je beter kunt gaan voor een luxe club. Oke, je betaald daar wel wat meer maar de kans dat die vrouwen het niet vrijwillig doen is veel kleiner. Ik heb vroeger in een kapsalon gewerkt die dicht bij een luxe club zat. Wij hadden veel dames als klant die daar werkten. Uitzonderlijk mooie vrouwen met mooie kleding en sieraden. Zij deden dit om een luxe leven te kunnen leiden. Ik zou zelf het niet kunnen om mijn lichaam te verkopen maar had op die dames niks tegen. Waren gewoon leuke meiden. Ik vind dit topic wel heel erg negatief. Er zijn ook zat happy hookers.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven