Seks
alle pijlers
Nee is nee?
woensdag 8 april 2015 om 01:46
Vanavond was ik op een verjaardag waar een flinke discussie ontstond over een artikel in de NRC over seksueel misbruik. Voor mij lijkt het zo duidelijk: iemand die nee zegt, wil geen seks en dat heeft de ander maar te accepteren. Jammerdebammer maar je hebt altijd je eigen hand nog als je vindt dat je opgegeild bent en toch per se aan je gerief wilt komen.
Als ik lekker uitgebreid voor iemand kook en diegene reageert daar enorm enthousiast op - maar 1 van de gangen stuit op een 'nee, dat hoef ik eigenlijk niet', dan prop ik het eten ook niet in zijn of haar mond.
Tot mijn verbazing was iedereen op het verjaardagsfeestje het ermee eens dat je iemand die iets niet wil eten niets opdringt, ongeacht of het het voorgerecht, het toetje of de hoofdmaaltijd zou zijn, maar waren de meningen over opgedrongen seks nogal verdeeld.
Ik plak het artikel hieronder en ik ben heel benieuwd hoe de meningen hier zijn. Is een dronken 16-jarige die nee zegt wel of niet verkracht, als de jongen die zich de hele avond aangemoedigd voelde haar 'tot hier en niet verder' negeert?
En maakt het nog verschil of een ongewenste ontmaagding wel of niet pijnlijk is voor het meisje?
Als ik lekker uitgebreid voor iemand kook en diegene reageert daar enorm enthousiast op - maar 1 van de gangen stuit op een 'nee, dat hoef ik eigenlijk niet', dan prop ik het eten ook niet in zijn of haar mond.
Tot mijn verbazing was iedereen op het verjaardagsfeestje het ermee eens dat je iemand die iets niet wil eten niets opdringt, ongeacht of het het voorgerecht, het toetje of de hoofdmaaltijd zou zijn, maar waren de meningen over opgedrongen seks nogal verdeeld.
Ik plak het artikel hieronder en ik ben heel benieuwd hoe de meningen hier zijn. Is een dronken 16-jarige die nee zegt wel of niet verkracht, als de jongen die zich de hele avond aangemoedigd voelde haar 'tot hier en niet verder' negeert?
En maakt het nog verschil of een ongewenste ontmaagding wel of niet pijnlijk is voor het meisje?
zaterdag 25 april 2015 om 10:01
Geen openbare voorziening, wel makkelijke prooi. Dunne lijn tussen die twee. Kwaadwillende zullen het zo voor zichzelf altijd recht kunnen praten, maar misschien doen de niet kwaadwillenden maar wanhopig pakken wat je pakken kan dat misschien nog wel meer, juist OmDAT ze niet kwaadwillenden zijn maar wel hoge scoringsdrang? Om geweten te sussen ?
life's a beach and then you die
zaterdag 25 april 2015 om 10:06
quote:Barbitura schreef op 25 april 2015 @ 09:26:
Wat ik mis in de verhandeling waarin het voor meiden uitkijken is voor potentieel over je grens heengaan de jongens want ubergeil, is het beeld wat deze jongens vn meisjes hebben. Dat zijn seksuele wezens met een eigen wil waar je normaal mee om dient te gaan en geen wandelende vleesdonuts om aan je snikken te rijgen. Het gemak waarmee over dozen en sletten en weet ik wat allemaal wordt gepraat door jongens in de puberleeftijd, of corpsballen, die kunnen er ook wat van, DAT baart mij zorgen.
Het zou metro zijn om dick control hoog in het vaandel te hebben staan, dat maakt het nog gevaarlijker als je als man sociaal wenselijke antwoorden gaat geven om maar in de smaak te vallen, terwijl er in het werkelijke denken totaal geen omslag is gemaakt en het nog steeds objecten en trofeeën zijn in plaats van medemensen met gevoelens.
Dat dus.
Sterker nog, ik denk dat het alleen maar toeneemt. Vond het altijd stom als oudere mensen, om het zo maar te zeggen, klaagden over de jeugd van tegenwoordig. Ben pas 23, maar ik kijk ook op, vooral wat meisjes betreft, van het gebrek aan respect, normen en waarden.
Wat ik mis in de verhandeling waarin het voor meiden uitkijken is voor potentieel over je grens heengaan de jongens want ubergeil, is het beeld wat deze jongens vn meisjes hebben. Dat zijn seksuele wezens met een eigen wil waar je normaal mee om dient te gaan en geen wandelende vleesdonuts om aan je snikken te rijgen. Het gemak waarmee over dozen en sletten en weet ik wat allemaal wordt gepraat door jongens in de puberleeftijd, of corpsballen, die kunnen er ook wat van, DAT baart mij zorgen.
Het zou metro zijn om dick control hoog in het vaandel te hebben staan, dat maakt het nog gevaarlijker als je als man sociaal wenselijke antwoorden gaat geven om maar in de smaak te vallen, terwijl er in het werkelijke denken totaal geen omslag is gemaakt en het nog steeds objecten en trofeeën zijn in plaats van medemensen met gevoelens.
Dat dus.
Sterker nog, ik denk dat het alleen maar toeneemt. Vond het altijd stom als oudere mensen, om het zo maar te zeggen, klaagden over de jeugd van tegenwoordig. Ben pas 23, maar ik kijk ook op, vooral wat meisjes betreft, van het gebrek aan respect, normen en waarden.
zaterdag 25 april 2015 om 10:18
Maar ook in dit topic, kijk maar tussen de reactie's van de eerste pagina's.
Dat ze teveel heb gedronken en niet meer bij kennis is, tuurlijk is dat haar eigen schuld, maar je blijft met je tengels van haar af (tenzij je haar probeert te helpen uiteraard).
En of ze nou wel of niet ja of nee zegt.
Als een meid bij kennis is, ze normaal gesprek met je kan voeren, recht kan lopen etc en jullie gewoon een leuke avond hebben en zij wordt ook steeds lichamelijker en flirteriger, dan geeft ze vanzelf aan of ze verder wilt gaan of niet en zo ja, tot hoever.
Dat ze teveel heb gedronken en niet meer bij kennis is, tuurlijk is dat haar eigen schuld, maar je blijft met je tengels van haar af (tenzij je haar probeert te helpen uiteraard).
En of ze nou wel of niet ja of nee zegt.
Als een meid bij kennis is, ze normaal gesprek met je kan voeren, recht kan lopen etc en jullie gewoon een leuke avond hebben en zij wordt ook steeds lichamelijker en flirteriger, dan geeft ze vanzelf aan of ze verder wilt gaan of niet en zo ja, tot hoever.
zaterdag 25 april 2015 om 10:54
quote:thegirlnextdoor2609 schreef op 25 april 2015 @ 10:23:
Heel triest, maar ik denk inderdaad dat groepsdruk ook een grote rol speelt.
Een combinatie van opspelende hormonen en de drang om erbij te horen.
En als ze daarvoor een meisje moeten beschadigen, so be it.
Ik kan mij zoiets herinneren. Er was een meisje en een groep jongens, waaronder ik. Een van die jongens zei tegen mij: "Pak dat meisje nou eens!" Meisje gaf geen reactie, maar ik weigerde. Vervolgens werd ik afgezeken. Ik toonde geen lef. Meisje bleef mij uitdrukkingsloos aankijken, dus wist ik niet wat zij dacht.
Je wilt niet weten hoe jongens over meisjes praatten, toen ik zelf zo jong was als hen, in de puberleeftijd.
Heel triest, maar ik denk inderdaad dat groepsdruk ook een grote rol speelt.
Een combinatie van opspelende hormonen en de drang om erbij te horen.
En als ze daarvoor een meisje moeten beschadigen, so be it.
Ik kan mij zoiets herinneren. Er was een meisje en een groep jongens, waaronder ik. Een van die jongens zei tegen mij: "Pak dat meisje nou eens!" Meisje gaf geen reactie, maar ik weigerde. Vervolgens werd ik afgezeken. Ik toonde geen lef. Meisje bleef mij uitdrukkingsloos aankijken, dus wist ik niet wat zij dacht.
Je wilt niet weten hoe jongens over meisjes praatten, toen ik zelf zo jong was als hen, in de puberleeftijd.
World of Warcraft: Legion
zaterdag 25 april 2015 om 11:46
quote:hans66 schreef op 25 april 2015 @ 10:54:
[...]
Ik kan mij zoiets herinneren. Er was een meisje en een groep jongens, waaronder ik. Een van die jongens zei tegen mij: "Pak dat meisje nou eens!" Meisje gaf geen reactie, maar ik weigerde. Vervolgens werd ik afgezeken. Ik toonde geen lef. Meisje bleef mij uitdrukkingsloos aankijken, dus wist ik niet wat zij dacht.
Je wilt niet weten hoe jongens over meisjes praatten, toen ik zelf zo jong was als hen, in de puberleeftijd.
Heel knap dat je op je gevoel af ging dat er iets niet klopte....en dat je niet bezweek onder de druk van de groep.
Een duidelijk teken van kracht om dit te kunnen, zeker op die leeftijd.
Ik zou dus wel willen weten hoe jongens over meisjes praten in de puberleeftijd...
Zou het ook iets te maken kunnen hebben met een bepaald IQ??
Zelf had ik verkering met mijn man vanaf mijn 15e...
Hij had een hele grote groep vrienden en ging daar altijd mee op stap. Omdat hij de eerste was met verkering, ging ik dus mee als enig meisje in een groep van 15 jongens.
Ik heb dit altijd als een soort " bescherming" gezien en nooit hebben één van die jongens ook maar iets verkeerds gedaan....
Als we aan het zwembad lagen met zijn allen werd ik hooguit wel eens nagekeken omdat ik " met mijn kont draaide" volgens hun..
Ik werd beschermd...ik hoefde nooit bang te zijn op straat enz...
Het waren allemaal jongens op toen Atheneum en Gymnasium niveau...
Zou dat er nog iets mee te maken kunnen hebben? Of is dit volslagen onzin?
Waarmee ik niet wil zeggen dat jongens met een lager leerniveau geen grenzen zouden kennen...maar mss wordt er wel anders gepraat onderling?
Over mezelf: ik was altijd een bang persoon, dat zeg ik hierboven al min of meer.
Ik werd duidelijk door mijn moeder erop gewezen voorzichtig te zijn met gebruik van alcohol enz...
Ik had dus altijd een bepaalde voorzichtigheid als het ging over hoe ik me presenteerde...ging als jonge meid al niet tè bloot over straat.
Als ik een groepje jongens in een straat tegenkwam...aan de overkant gaan lopen...geen oogcontact.
Geen alcohol als ik uit ging..
Door mijn angsten ( waar an ik me pas héél laat bewust ben geworden) en mijn " voorzichtigheid" is mij nooit iets ernstigs op seks gebied overkomen.
Toch heb ik ook een ervaring waarvan ik tot op de dag van vandaag nog het idee heb dat ik door het oog van de naald ben gekropen..
Ik fietste als jonge meid van een jaar of 13 van school naar huis.
Het was een landweggetje waar ik overheen moest....niet zo heel lang, maar toch een stukje waar ik me onveilig voelde en dus altijd nóg wat harder fietste...
Ineens voelde ik van achteren een arm om mijn schouder en ik zag een jongen naast me fietsen die me stevig vasthield.. Ik bleef hard doorfietsen... Hij vroeg of ik een vriendje had...Ik zei ja...fietste door... Ik keek hem maar even aan...en zag een blik die ik nóóit meer zal vergeten.....jaren erna toen ik seks kreeg met mijn vriendje( nu mijn man) herkende ik het: pure geilheid.
Hij liet me op gegeven moment los...en ik ontkwam...zo voelde het.
Ik heb deze jongen jaren later weer gezien...als man, met zijn vrouw....Meteen herkende ik hem....hij mij niet meer.
Hij zit in de onderklasse van de maatschappij noem ik het....
Zonder iemand te willen veroordelen hier...voordat ik dadelijk reacties krijg van bouwvakkers die wel degelijk moraal hebben...ik kom zelf uit een arbeidersgezin. Dus ik bedoel het niet als veroordeling.
Het is een oprechte vraag: zou het zo kunnen zijn dat de hoogte van je IQ iets te maken heeft met wel of geen seksuele intimidatie?
[...]
Ik kan mij zoiets herinneren. Er was een meisje en een groep jongens, waaronder ik. Een van die jongens zei tegen mij: "Pak dat meisje nou eens!" Meisje gaf geen reactie, maar ik weigerde. Vervolgens werd ik afgezeken. Ik toonde geen lef. Meisje bleef mij uitdrukkingsloos aankijken, dus wist ik niet wat zij dacht.
Je wilt niet weten hoe jongens over meisjes praatten, toen ik zelf zo jong was als hen, in de puberleeftijd.
Heel knap dat je op je gevoel af ging dat er iets niet klopte....en dat je niet bezweek onder de druk van de groep.
Een duidelijk teken van kracht om dit te kunnen, zeker op die leeftijd.
Ik zou dus wel willen weten hoe jongens over meisjes praten in de puberleeftijd...
Zou het ook iets te maken kunnen hebben met een bepaald IQ??
Zelf had ik verkering met mijn man vanaf mijn 15e...
Hij had een hele grote groep vrienden en ging daar altijd mee op stap. Omdat hij de eerste was met verkering, ging ik dus mee als enig meisje in een groep van 15 jongens.
Ik heb dit altijd als een soort " bescherming" gezien en nooit hebben één van die jongens ook maar iets verkeerds gedaan....
Als we aan het zwembad lagen met zijn allen werd ik hooguit wel eens nagekeken omdat ik " met mijn kont draaide" volgens hun..
Ik werd beschermd...ik hoefde nooit bang te zijn op straat enz...
Het waren allemaal jongens op toen Atheneum en Gymnasium niveau...
Zou dat er nog iets mee te maken kunnen hebben? Of is dit volslagen onzin?
Waarmee ik niet wil zeggen dat jongens met een lager leerniveau geen grenzen zouden kennen...maar mss wordt er wel anders gepraat onderling?
Over mezelf: ik was altijd een bang persoon, dat zeg ik hierboven al min of meer.
Ik werd duidelijk door mijn moeder erop gewezen voorzichtig te zijn met gebruik van alcohol enz...
Ik had dus altijd een bepaalde voorzichtigheid als het ging over hoe ik me presenteerde...ging als jonge meid al niet tè bloot over straat.
Als ik een groepje jongens in een straat tegenkwam...aan de overkant gaan lopen...geen oogcontact.
Geen alcohol als ik uit ging..
Door mijn angsten ( waar an ik me pas héél laat bewust ben geworden) en mijn " voorzichtigheid" is mij nooit iets ernstigs op seks gebied overkomen.
Toch heb ik ook een ervaring waarvan ik tot op de dag van vandaag nog het idee heb dat ik door het oog van de naald ben gekropen..
Ik fietste als jonge meid van een jaar of 13 van school naar huis.
Het was een landweggetje waar ik overheen moest....niet zo heel lang, maar toch een stukje waar ik me onveilig voelde en dus altijd nóg wat harder fietste...
Ineens voelde ik van achteren een arm om mijn schouder en ik zag een jongen naast me fietsen die me stevig vasthield.. Ik bleef hard doorfietsen... Hij vroeg of ik een vriendje had...Ik zei ja...fietste door... Ik keek hem maar even aan...en zag een blik die ik nóóit meer zal vergeten.....jaren erna toen ik seks kreeg met mijn vriendje( nu mijn man) herkende ik het: pure geilheid.
Hij liet me op gegeven moment los...en ik ontkwam...zo voelde het.
Ik heb deze jongen jaren later weer gezien...als man, met zijn vrouw....Meteen herkende ik hem....hij mij niet meer.
Hij zit in de onderklasse van de maatschappij noem ik het....
Zonder iemand te willen veroordelen hier...voordat ik dadelijk reacties krijg van bouwvakkers die wel degelijk moraal hebben...ik kom zelf uit een arbeidersgezin. Dus ik bedoel het niet als veroordeling.
Het is een oprechte vraag: zou het zo kunnen zijn dat de hoogte van je IQ iets te maken heeft met wel of geen seksuele intimidatie?
zaterdag 25 april 2015 om 12:33
Ja, ik denk van wel.
Ik kom uit A'dam en heb daar dus ook op middelbare school gezeten en het niveau dat ik volgde was niet zo super hoog.
Nou, ik kan je wel vertellen, als je ze ergens wilt tegenkomen (al zou ik absoluut niet kunnen begrijpen waarom) dan geef ik je wel het adres van die school.
Verder vind ik sowieso dat zit soort respectloos puberaal gedrag, je niet slimmer maakt. Ze vergooien zelf hun leven al voordat ze hun school hebben afgemaakt, dus ja...
Ik kom uit A'dam en heb daar dus ook op middelbare school gezeten en het niveau dat ik volgde was niet zo super hoog.
Nou, ik kan je wel vertellen, als je ze ergens wilt tegenkomen (al zou ik absoluut niet kunnen begrijpen waarom) dan geef ik je wel het adres van die school.
Verder vind ik sowieso dat zit soort respectloos puberaal gedrag, je niet slimmer maakt. Ze vergooien zelf hun leven al voordat ze hun school hebben afgemaakt, dus ja...
zaterdag 25 april 2015 om 12:54
quote:Tinkerbell69 schreef op 25 april 2015 @ 11:46:
[...]
Toch heb ik ook een ervaring waarvan ik tot op de dag van vandaag nog het idee heb dat ik door het oog van de naald ben gekropen..
Ik fietste als jonge meid van een jaar of 13 van school naar huis.
Het was een landweggetje waar ik overheen moest....niet zo heel lang, maar toch een stukje waar ik me onveilig voelde en dus altijd nóg wat harder fietste...
Ineens voelde ik van achteren een arm om mijn schouder en ik zag een jongen naast me fietsen die me stevig vasthield.. Ik bleef hard doorfietsen... Hij vroeg of ik een vriendje had...Ik zei ja...fietste door... Ik keek hem maar even aan...en zag een blik die ik nóóit meer zal vergeten.....jaren erna toen ik seks kreeg met mijn vriendje( nu mijn man) herkende ik het: pure geilheid.
Hij liet me op gegeven moment los...en ik ontkwam...zo voelde het.
Oh brrr wat raar om dit te lezen. Ik heb hetzelfde meegemaakt. Ook die leeftijd.
2 Jongens die me achtervolgden op de fiets. Ik voelde me daardoor heeeeeeel ongemakkelijk. Ik nam bijna nooit die route omdat die zo afgelegen was maar wel een stuk sneller. Ik wilde die dag snel thuis zijn en koos er voor wel via die weg te gaan.
Na een tijd achter me gefietst te hebben en wat stoere praat en gelach kwam er eentje naast me fietsen en kneep me zo in een borst. 'Lekker hoor!' zei hij. Waarop ik antwoordde dat hij met zijn poten van me af moest blijven.
'Je vind dit vast wel lekker!' was zijn reactie.
Toen maakte de ander de fout door die jongen bij zijn naam te noemen en dat heb ik toen gebruikt
Ik heb hem gezegd dat ik zijn gezicht zou onthouden en nu ook zijn naam wist. Dat mijn vader agent is (geen leugen, dat is echt zo) en dat hij nog van me zou horen.
De jongen (zelf niet eens heel veel ouder dan wat ik was, echt je vraagt het je af wat voor kronkel ze in de kop hebben dan!) trok gigantisch wit weg en wist verdomdes goed dat wat hij gedaan had echt niet door de beugel kon.
Nee is gewoon nee! Ten alle tijden!!
Ik weet niet of het te maken heeft met IQ of in welke 'klasse' je leeft. Maar ergens zit er dan toch een draadje los.
[...]
Toch heb ik ook een ervaring waarvan ik tot op de dag van vandaag nog het idee heb dat ik door het oog van de naald ben gekropen..
Ik fietste als jonge meid van een jaar of 13 van school naar huis.
Het was een landweggetje waar ik overheen moest....niet zo heel lang, maar toch een stukje waar ik me onveilig voelde en dus altijd nóg wat harder fietste...
Ineens voelde ik van achteren een arm om mijn schouder en ik zag een jongen naast me fietsen die me stevig vasthield.. Ik bleef hard doorfietsen... Hij vroeg of ik een vriendje had...Ik zei ja...fietste door... Ik keek hem maar even aan...en zag een blik die ik nóóit meer zal vergeten.....jaren erna toen ik seks kreeg met mijn vriendje( nu mijn man) herkende ik het: pure geilheid.
Hij liet me op gegeven moment los...en ik ontkwam...zo voelde het.
Oh brrr wat raar om dit te lezen. Ik heb hetzelfde meegemaakt. Ook die leeftijd.
2 Jongens die me achtervolgden op de fiets. Ik voelde me daardoor heeeeeeel ongemakkelijk. Ik nam bijna nooit die route omdat die zo afgelegen was maar wel een stuk sneller. Ik wilde die dag snel thuis zijn en koos er voor wel via die weg te gaan.
Na een tijd achter me gefietst te hebben en wat stoere praat en gelach kwam er eentje naast me fietsen en kneep me zo in een borst. 'Lekker hoor!' zei hij. Waarop ik antwoordde dat hij met zijn poten van me af moest blijven.
'Je vind dit vast wel lekker!' was zijn reactie.
Toen maakte de ander de fout door die jongen bij zijn naam te noemen en dat heb ik toen gebruikt
Ik heb hem gezegd dat ik zijn gezicht zou onthouden en nu ook zijn naam wist. Dat mijn vader agent is (geen leugen, dat is echt zo) en dat hij nog van me zou horen.
De jongen (zelf niet eens heel veel ouder dan wat ik was, echt je vraagt het je af wat voor kronkel ze in de kop hebben dan!) trok gigantisch wit weg en wist verdomdes goed dat wat hij gedaan had echt niet door de beugel kon.
Nee is gewoon nee! Ten alle tijden!!
Ik weet niet of het te maken heeft met IQ of in welke 'klasse' je leeft. Maar ergens zit er dan toch een draadje los.
zaterdag 25 april 2015 om 13:02
quote:Het is een oprechte vraag: zou het zo kunnen zijn dat de hoogte van je IQ iets te maken heeft met wel of geen seksuele intimidatie?quote:Barbitura schreef op 25 april 2015 @ 11:50:
Ik hoef maar aan Bill cosby en die bbc gast en D. Strauss kahn te denken om het daar niet mee eens te zijn.
Het lijkt juist eerder andersom. Mannen die zich superieur voelen zijn de ergste. Die denken dat ze zich alles kunnen permitteren. En hoe beter en 'hoger' ze zich voelen tov andere mannen, hoe minder respect voor vrouwen.
Corpsballen zijn walgelijk. Fluitende bouwvakkers doorgaans onschuldig.
Ik hoef maar aan Bill cosby en die bbc gast en D. Strauss kahn te denken om het daar niet mee eens te zijn.
Het lijkt juist eerder andersom. Mannen die zich superieur voelen zijn de ergste. Die denken dat ze zich alles kunnen permitteren. En hoe beter en 'hoger' ze zich voelen tov andere mannen, hoe minder respect voor vrouwen.
Corpsballen zijn walgelijk. Fluitende bouwvakkers doorgaans onschuldig.
.
zaterdag 25 april 2015 om 13:11
Jonges die een goede opleiding volgen hoeven minder. Voor hun is het beter om te wachten. Zij denken van als ik straks de opleiding klaar heb met de daarbij behorende hogere maatschappelijke status dan maak ik vanzelf meer kans bij de vrouwen. Het heeft geen zin om mijn reputatie nu al te grabbel te gooien.
Jongens met een lagere opleiding hebben minder te verliezen wat dat betreft en zijn daardoor minder geremd.
Jongens met een lagere opleiding hebben minder te verliezen wat dat betreft en zijn daardoor minder geremd.
zaterdag 25 april 2015 om 15:04
zaterdag 25 april 2015 om 15:09
Als men iets heel erg graag van iemand anders wil, maar ander heeft alle touwtjes in handen, heeft de zogenaamde seksuele macht, dan kun je wellicht je gedeukte ego opkrikken door de hand waarvan je wil dat ie je voedt te bijten?
met IQ heeft het volgens mij niets te maken. Wel met empathie en andere EQ onderdelen.
met IQ heeft het volgens mij niets te maken. Wel met empathie en andere EQ onderdelen.
life's a beach and then you die
zaterdag 25 april 2015 om 15:21
quote:Tinkerbell69 schreef op 25 april 2015 @ 11:46:
Heel knap dat je op je gevoel af ging dat er iets niet klopte....en dat je niet bezweek onder de druk van de groep.
Een duidelijk teken van kracht om dit te kunnen, zeker op die leeftijd.Ik had toen niet de neiging om naar mijn leeftijdsgenoten te luisteren; ze zouden mij ertussen kunnen nemen. Ik wou sowieso niet één van hen zijn. Ik vond de wijze waarop zij met meisjes omgingen niet netjes. Ik kan heel wat voorbeeldzinnen opnoemen waaruit respectloosheid blijkt.
Heel knap dat je op je gevoel af ging dat er iets niet klopte....en dat je niet bezweek onder de druk van de groep.
Een duidelijk teken van kracht om dit te kunnen, zeker op die leeftijd.Ik had toen niet de neiging om naar mijn leeftijdsgenoten te luisteren; ze zouden mij ertussen kunnen nemen. Ik wou sowieso niet één van hen zijn. Ik vond de wijze waarop zij met meisjes omgingen niet netjes. Ik kan heel wat voorbeeldzinnen opnoemen waaruit respectloosheid blijkt.
World of Warcraft: Legion
zaterdag 25 april 2015 om 15:28
quote:inkijk74 schreef op 25 april 2015 @ 13:11:
Jonges die een goede opleiding volgen hoeven minder. Voor hun is het beter om te wachten. Zij denken van als ik straks de opleiding klaar heb met de daarbij behorende hogere maatschappelijke status dan maak ik vanzelf meer kans bij de vrouwen. Het heeft geen zin om mijn reputatie nu al te grabbel te gooien.Ik hield me afzijdig en probeerde zo netjes mogelijk met meisjes te praten. Ik zou later ook meer kans maken bij meisjes en vrouwen. Dat was een misrekening, want de jongens en mannen met de meeste durf maken de meeste kans bij vrouwen. Ik was mogelijk eerder een grijze muis. Ik heb nooit helder gekregen wat het juiste gedrag is. Respectloosheid stoot terecht enorm af. Te lief zijn (en zo werd ik soms omschreven) eveneens.
Jonges die een goede opleiding volgen hoeven minder. Voor hun is het beter om te wachten. Zij denken van als ik straks de opleiding klaar heb met de daarbij behorende hogere maatschappelijke status dan maak ik vanzelf meer kans bij de vrouwen. Het heeft geen zin om mijn reputatie nu al te grabbel te gooien.Ik hield me afzijdig en probeerde zo netjes mogelijk met meisjes te praten. Ik zou later ook meer kans maken bij meisjes en vrouwen. Dat was een misrekening, want de jongens en mannen met de meeste durf maken de meeste kans bij vrouwen. Ik was mogelijk eerder een grijze muis. Ik heb nooit helder gekregen wat het juiste gedrag is. Respectloosheid stoot terecht enorm af. Te lief zijn (en zo werd ik soms omschreven) eveneens.
World of Warcraft: Legion
zaterdag 25 april 2015 om 19:58
zaterdag 25 april 2015 om 20:01
quote:hans66 schreef op 25 april 2015 @ 15:28:
[...]
Ik hield me afzijdig en probeerde zo netjes mogelijk met meisjes te praten. Ik zou later ook meer kans maken bij meisjes en vrouwen. Dat was een misrekening, want de jongens en mannen met de meeste durf maken de meeste kans bij vrouwen. Ik was mogelijk eerder een grijze muis. Ik heb nooit helder gekregen wat het juiste gedrag is. Respectloosheid stoot terecht enorm af. Te lief zijn (en zo werd ik soms omschreven) eveneens.Ik denk eerlijk gezegd dat ' te lief ' vaak een aardige manier is om te zeggen dat je een man niet aantrekkelijk vind. Beetje stom, want zo gaan mannen denken dat er iets mis is met lief zijn.
[...]
Ik hield me afzijdig en probeerde zo netjes mogelijk met meisjes te praten. Ik zou later ook meer kans maken bij meisjes en vrouwen. Dat was een misrekening, want de jongens en mannen met de meeste durf maken de meeste kans bij vrouwen. Ik was mogelijk eerder een grijze muis. Ik heb nooit helder gekregen wat het juiste gedrag is. Respectloosheid stoot terecht enorm af. Te lief zijn (en zo werd ik soms omschreven) eveneens.Ik denk eerlijk gezegd dat ' te lief ' vaak een aardige manier is om te zeggen dat je een man niet aantrekkelijk vind. Beetje stom, want zo gaan mannen denken dat er iets mis is met lief zijn.
.
zaterdag 25 april 2015 om 20:12
quote:impala schreef op 25 april 2015 @ 20:01:
[...]
Ik denk eerlijk gezegd dat ' te lief ' vaak een aardige manier is om te zeggen dat je een man niet aantrekkelijk vind. Beetje stom, want zo gaan mannen denken dat er iets mis is met lief zijn.
En waarschijnlijk ook voor "ik wil geen partner met ASS".
Hans, waarom zoek je het niet "binnen je eigen doelgroep"?
[...]
Ik denk eerlijk gezegd dat ' te lief ' vaak een aardige manier is om te zeggen dat je een man niet aantrekkelijk vind. Beetje stom, want zo gaan mannen denken dat er iets mis is met lief zijn.
En waarschijnlijk ook voor "ik wil geen partner met ASS".
Hans, waarom zoek je het niet "binnen je eigen doelgroep"?
zaterdag 25 april 2015 om 20:47
quote:slensor schreef op 24 april 2015 @ 22:56:
[...]
Dank je voor het voordeel van de twijfel, inderdaad man. Helaas is dat serieus. Alle normale mannen zijn zo. Ontkennen is zo metro.
Dan het beheersen, net als de tegenstelling van Korenwolf. "Het probleem bestaat niet, maar je kunt het leren".
Politiek correct, zeker in dit topic, is dat elke man zich kan beheersen. Ja, dat kan, maar dan moet hij dat wel leren. Oftewel, accepteer dat hij dat van nature niet kan/wil/in zich heeft, maar met de juiste kennis zich weet te gedragen.
En dus is het voor de vrouwen oppassen. Is het iemand die dit heeft geleerd? Zo niet, wegwezen.
Leer gevaarlijke situaties/mannen/gedragingen herkennen. Je kunt nog zo gelijk hebben, als het fout gaat ben jij de beschadigde.
Vraag aan de vrouwen: had je achteraf/tijdens/voorafgaand niet het idee, ojee dit gaat fout?
Onzin.
Elke man kan zich beheersen.
Elke man kan op elk moment zeggen: shit, zij heeft er geen zin in, ik kap ermee.
Er is een grijs gebied wat betreft het interpreteren van signalen. Er is een grijs gebied wat betreft het al dan niet overhalen van de partner om seks te hebben. En dat grijze gebied leidt tot heel wat ellende. Maar mannen zijn geen beesten die zich niet kunnen beheersen en dat heeft niks met 'metro' of politiek correct zijn te maken.
Maar jij je zin. Als mannen beesten zijn die zich niet kunnen beheersen, wat zijn vrouwen dan?
[...]
Dank je voor het voordeel van de twijfel, inderdaad man. Helaas is dat serieus. Alle normale mannen zijn zo. Ontkennen is zo metro.
Dan het beheersen, net als de tegenstelling van Korenwolf. "Het probleem bestaat niet, maar je kunt het leren".
Politiek correct, zeker in dit topic, is dat elke man zich kan beheersen. Ja, dat kan, maar dan moet hij dat wel leren. Oftewel, accepteer dat hij dat van nature niet kan/wil/in zich heeft, maar met de juiste kennis zich weet te gedragen.
En dus is het voor de vrouwen oppassen. Is het iemand die dit heeft geleerd? Zo niet, wegwezen.
Leer gevaarlijke situaties/mannen/gedragingen herkennen. Je kunt nog zo gelijk hebben, als het fout gaat ben jij de beschadigde.
Vraag aan de vrouwen: had je achteraf/tijdens/voorafgaand niet het idee, ojee dit gaat fout?
Onzin.
Elke man kan zich beheersen.
Elke man kan op elk moment zeggen: shit, zij heeft er geen zin in, ik kap ermee.
Er is een grijs gebied wat betreft het interpreteren van signalen. Er is een grijs gebied wat betreft het al dan niet overhalen van de partner om seks te hebben. En dat grijze gebied leidt tot heel wat ellende. Maar mannen zijn geen beesten die zich niet kunnen beheersen en dat heeft niks met 'metro' of politiek correct zijn te maken.
Maar jij je zin. Als mannen beesten zijn die zich niet kunnen beheersen, wat zijn vrouwen dan?
zaterdag 25 april 2015 om 21:00
quote:impala schreef op 24 april 2015 @ 18:10:
[...]
Feit is dat sommige mannen zich niet inhouden.
Mijn vraag was of ze dat niet kunnen (zoals gesteld werd) door welke oorzaak dan ook of niet willen.
Feit is dat mannen zich wel in kunnen houden wanneer er een boom van een kerel naast zo'n schaarsgekleedde dame loopt.
Dan kunnen ze opeens wel een blokje om lopen.
Het is dus een fabeltje dat ze zich niet in kunnen houden. Ze hebben wel degelijk besef van risico inschatting en dus ook controle over hunzelf.
Het is vals, gemeen tuig dat verkracht.
[...]
Feit is dat sommige mannen zich niet inhouden.
Mijn vraag was of ze dat niet kunnen (zoals gesteld werd) door welke oorzaak dan ook of niet willen.
Feit is dat mannen zich wel in kunnen houden wanneer er een boom van een kerel naast zo'n schaarsgekleedde dame loopt.
Dan kunnen ze opeens wel een blokje om lopen.
Het is dus een fabeltje dat ze zich niet in kunnen houden. Ze hebben wel degelijk besef van risico inschatting en dus ook controle over hunzelf.
Het is vals, gemeen tuig dat verkracht.
zaterdag 25 april 2015 om 21:14
quote:kadanz schreef op 25 april 2015 @ 20:47:
[...]
Onzin.
Elke man kan zich beheersen.
Elke man kan op elk moment zeggen: shit, zij heeft er geen zin in, ik kap ermee.
Er is een grijs gebied wat betreft het interpreteren van signalen. Er is een grijs gebied wat betreft het al dan niet overhalen van de partner om seks te hebben.En dat grijs gebied leidt tot heel wat ellende. Maar mannen zijn geen beesten die zich niet kunnen beheersen en dat heeft niks met 'metro' of politiek correct zijn te maken.
?Hear!
[...]
Onzin.
Elke man kan zich beheersen.
Elke man kan op elk moment zeggen: shit, zij heeft er geen zin in, ik kap ermee.
Er is een grijs gebied wat betreft het interpreteren van signalen. Er is een grijs gebied wat betreft het al dan niet overhalen van de partner om seks te hebben.En dat grijs gebied leidt tot heel wat ellende. Maar mannen zijn geen beesten die zich niet kunnen beheersen en dat heeft niks met 'metro' of politiek correct zijn te maken.
?Hear!
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zaterdag 25 april 2015 om 21:27
quote:inkijk74 schreef op 25 april 2015 @ 13:11:
Jonges die een goede opleiding volgen hoeven minder. Voor hun is het beter om te wachten. Zij denken van als ik straks de opleiding klaar heb met de daarbij behorende hogere maatschappelijke status dan maak ik vanzelf meer kans bij de vrouwen. Het heeft geen zin om mijn reputatie nu al te grabbel te gooien.
Jongens met een lagere opleiding hebben minder te verliezen wat dat betreft en zijn daardoor minder geremd.
In Amerika is juist het aantal aanrandingen en verkrachtingen op universiteiten een epidemie.
Nou moet er eerlijkheidshalve wel bijgezegd worden dat het niveau op wat ze daar een universiteit noemen vaak een stuk lager is dan in andere landen (een paar uitzonderingen daargelaten).
Mannen met een 'hoger niveau' denken soms juist dat ze meer rechten hebben over mensen die zij als lager zien. Vooral het soort dat nogal verwend is opgevoed.
Jonges die een goede opleiding volgen hoeven minder. Voor hun is het beter om te wachten. Zij denken van als ik straks de opleiding klaar heb met de daarbij behorende hogere maatschappelijke status dan maak ik vanzelf meer kans bij de vrouwen. Het heeft geen zin om mijn reputatie nu al te grabbel te gooien.
Jongens met een lagere opleiding hebben minder te verliezen wat dat betreft en zijn daardoor minder geremd.
In Amerika is juist het aantal aanrandingen en verkrachtingen op universiteiten een epidemie.
Nou moet er eerlijkheidshalve wel bijgezegd worden dat het niveau op wat ze daar een universiteit noemen vaak een stuk lager is dan in andere landen (een paar uitzonderingen daargelaten).
Mannen met een 'hoger niveau' denken soms juist dat ze meer rechten hebben over mensen die zij als lager zien. Vooral het soort dat nogal verwend is opgevoed.
