
Nee is nee?
woensdag 8 april 2015 om 01:46
Vanavond was ik op een verjaardag waar een flinke discussie ontstond over een artikel in de NRC over seksueel misbruik. Voor mij lijkt het zo duidelijk: iemand die nee zegt, wil geen seks en dat heeft de ander maar te accepteren. Jammerdebammer maar je hebt altijd je eigen hand nog als je vindt dat je opgegeild bent en toch per se aan je gerief wilt komen.
Als ik lekker uitgebreid voor iemand kook en diegene reageert daar enorm enthousiast op - maar 1 van de gangen stuit op een 'nee, dat hoef ik eigenlijk niet', dan prop ik het eten ook niet in zijn of haar mond.
Tot mijn verbazing was iedereen op het verjaardagsfeestje het ermee eens dat je iemand die iets niet wil eten niets opdringt, ongeacht of het het voorgerecht, het toetje of de hoofdmaaltijd zou zijn, maar waren de meningen over opgedrongen seks nogal verdeeld.
Ik plak het artikel hieronder en ik ben heel benieuwd hoe de meningen hier zijn. Is een dronken 16-jarige die nee zegt wel of niet verkracht, als de jongen die zich de hele avond aangemoedigd voelde haar 'tot hier en niet verder' negeert?
En maakt het nog verschil of een ongewenste ontmaagding wel of niet pijnlijk is voor het meisje?
Als ik lekker uitgebreid voor iemand kook en diegene reageert daar enorm enthousiast op - maar 1 van de gangen stuit op een 'nee, dat hoef ik eigenlijk niet', dan prop ik het eten ook niet in zijn of haar mond.
Tot mijn verbazing was iedereen op het verjaardagsfeestje het ermee eens dat je iemand die iets niet wil eten niets opdringt, ongeacht of het het voorgerecht, het toetje of de hoofdmaaltijd zou zijn, maar waren de meningen over opgedrongen seks nogal verdeeld.
Ik plak het artikel hieronder en ik ben heel benieuwd hoe de meningen hier zijn. Is een dronken 16-jarige die nee zegt wel of niet verkracht, als de jongen die zich de hele avond aangemoedigd voelde haar 'tot hier en niet verder' negeert?
En maakt het nog verschil of een ongewenste ontmaagding wel of niet pijnlijk is voor het meisje?
donderdag 9 april 2015 om 22:52
quote:DorothyParker schreef op 09 april 2015 @ 22:47:
[...]
Grappig, ik vind seks niet complex.
En jullie, mede-vrouwen? Vinden jullie seks complex?
Seks op zich? Nee, niet.
Soms het " gedoe " er om heen wel.
Maar je kan het jezelf ook moeilijker maken dan het hoeft te zijn, natuurlijk.
[...]
Grappig, ik vind seks niet complex.
En jullie, mede-vrouwen? Vinden jullie seks complex?
Seks op zich? Nee, niet.
Soms het " gedoe " er om heen wel.
Maar je kan het jezelf ook moeilijker maken dan het hoeft te zijn, natuurlijk.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 9 april 2015 om 22:52
quote:Audrey-Parker schreef op 09 april 2015 @ 22:50:
Niet dat ik weet
Maar goed iets wat me ook wel opvalt: Als je aangeeft graag en vaak seks te hebben wordt je vaak gezien als een soort slet.
Terwijl het voor mannen een zelfsprekendheid lijkt te zijn.
'zo zijn mannen nou eenmaal'
Jij bent al een dertiger, niet?
25 jaar. En mijn generatie (of ik ken enkel hele leuke mensen, kan natuurlijk ook) vindt een vrouw met vele sekspartners geen slet.
Niet dat ik weet
Maar goed iets wat me ook wel opvalt: Als je aangeeft graag en vaak seks te hebben wordt je vaak gezien als een soort slet.
Terwijl het voor mannen een zelfsprekendheid lijkt te zijn.
'zo zijn mannen nou eenmaal'
Jij bent al een dertiger, niet?
25 jaar. En mijn generatie (of ik ken enkel hele leuke mensen, kan natuurlijk ook) vindt een vrouw met vele sekspartners geen slet.
I don't care what is written about me so long as it isn't true.
donderdag 9 april 2015 om 22:55
quote:blijfgewoonbianca schreef op 09 april 2015 @ 22:52:
[...]
Seks op zich? Nee, niet.
Soms het " gedoe " er om heen wel.
Maar je kan het jezelf ook moeilijker maken dan het hoeft te zijn, natuurlijk.
Het gedoe er om heen is zowel man als vrouw, niet?
Kun je volgens mij niet enkel de vrouw verantwoordelijk voor houden.
[...]
Seks op zich? Nee, niet.
Soms het " gedoe " er om heen wel.
Maar je kan het jezelf ook moeilijker maken dan het hoeft te zijn, natuurlijk.
Het gedoe er om heen is zowel man als vrouw, niet?
Kun je volgens mij niet enkel de vrouw verantwoordelijk voor houden.
I don't care what is written about me so long as it isn't true.

donderdag 9 april 2015 om 22:57
Ik ben al 33 ~auw~
En ik heb op zich niet zo veel sekspartners gehad. 7 in het totaal en ik ben van plan deze te houden tot in de eeuwigheid.
Maar gewoon als een gesprek over seks gaat.
Mannen staan met elkaar over seks te praten bij de koffie automaat.
Ik meng me er in en ze reageren van 'oh dus jij lust er wel pap van?' met twinkelende oogjes.
Alsof ik net heb staan verkondigen dat ik me graag laat nemen op het kopieer apparaat.
Funny.
Ik heb nog nooit een man tegen de ander zo horen reageren als ze een gesprek hebben over seks.
Meestal is het een schouderklopje en een 'goed gedaan'.
En ik heb op zich niet zo veel sekspartners gehad. 7 in het totaal en ik ben van plan deze te houden tot in de eeuwigheid.
Maar gewoon als een gesprek over seks gaat.
Mannen staan met elkaar over seks te praten bij de koffie automaat.
Ik meng me er in en ze reageren van 'oh dus jij lust er wel pap van?' met twinkelende oogjes.
Alsof ik net heb staan verkondigen dat ik me graag laat nemen op het kopieer apparaat.
Funny.
Ik heb nog nooit een man tegen de ander zo horen reageren als ze een gesprek hebben over seks.
Meestal is het een schouderklopje en een 'goed gedaan'.
Wakker worden. Naar de bank strompelen. Uitstrekken. Verder slapen. Ik zou een prima huisdier zijn.

donderdag 9 april 2015 om 23:01
quote:courtisane schreef op 09 april 2015 @ 22:42:
Je verzint het niet Kadanz, maar je weet er ook weinig van;) Schoenmaker hou je bij je mannelijke leest.
Het vrouwelijk libido is enorm trouwens, en het meest gebaat bij vernieuwing/ opwinding/ verrassing etcetera.
Ik verzin het niet.
Wat is jouw verklaring dan professor, van de lesbische wiegendood?
Je verzint het niet Kadanz, maar je weet er ook weinig van;) Schoenmaker hou je bij je mannelijke leest.
Het vrouwelijk libido is enorm trouwens, en het meest gebaat bij vernieuwing/ opwinding/ verrassing etcetera.
Ik verzin het niet.
Wat is jouw verklaring dan professor, van de lesbische wiegendood?

donderdag 9 april 2015 om 23:04
quote:courtisane schreef op 09 april 2015 @ 22:42:
Je verzint het niet Kadanz, maar je weet er ook weinig van;) Schoenmaker hou je bij je mannelijke leest.
Het vrouwelijk libido is enorm trouwens, en het meest gebaat bij vernieuwing/ opwinding/ verrassing etcetera.
Ik verzin het niet.
En zie daar trouwens de typische complexiteit van de vrouwelijke seksbeleving: de libido is wel enorm..MAAR...met een hele waslijst aan wenselijkheden.
Mannen willen gewoon neuken.
Je verzint het niet Kadanz, maar je weet er ook weinig van;) Schoenmaker hou je bij je mannelijke leest.
Het vrouwelijk libido is enorm trouwens, en het meest gebaat bij vernieuwing/ opwinding/ verrassing etcetera.
Ik verzin het niet.
En zie daar trouwens de typische complexiteit van de vrouwelijke seksbeleving: de libido is wel enorm..MAAR...met een hele waslijst aan wenselijkheden.
Mannen willen gewoon neuken.

donderdag 9 april 2015 om 23:04
quote:Audrey-Parker schreef op 09 april 2015 @ 22:50:
Niet dat ik weet
Maar goed iets wat me ook wel opvalt: Als je aangeeft graag en vaak seks te hebben wordt je vaak gezien als een soort slet.
Terwijl het voor mannen een zelfsprekendheid lijkt te zijn.
'zo zijn mannen nou eenmaal'Ja, "Een man is stoer. Een vrouw is een hoer," in dit opzicht. M.a.w. seksueel gedrag van een vrouw wordt vaak afgekeurd. Wat mij betreft zou het omgekeerd moeten zijn. Religies leggen vaak dit soort beperkingen aan vrouwen op.
Niet dat ik weet
Maar goed iets wat me ook wel opvalt: Als je aangeeft graag en vaak seks te hebben wordt je vaak gezien als een soort slet.
Terwijl het voor mannen een zelfsprekendheid lijkt te zijn.
'zo zijn mannen nou eenmaal'Ja, "Een man is stoer. Een vrouw is een hoer," in dit opzicht. M.a.w. seksueel gedrag van een vrouw wordt vaak afgekeurd. Wat mij betreft zou het omgekeerd moeten zijn. Religies leggen vaak dit soort beperkingen aan vrouwen op.
World of Warcraft: Legion
donderdag 9 april 2015 om 23:04
quote:blijfgewoonbianca schreef op 09 april 2015 @ 22:59:
[...]
Ja.
Alle " spelletjes " die gespeeld worden.
Ik lees vaak over die "spelletjes". Zie het vaak in films. Maar in het dagelijkse leven kom ik ze niet tegen.
Begin me al een buitenbeentje te voelen
[...]
Ja.
Alle " spelletjes " die gespeeld worden.
Ik lees vaak over die "spelletjes". Zie het vaak in films. Maar in het dagelijkse leven kom ik ze niet tegen.
Begin me al een buitenbeentje te voelen
I don't care what is written about me so long as it isn't true.
donderdag 9 april 2015 om 23:05
Die spelletjes zijn ook vermoeiend.
Als ik geil ben wil ik lekker zoenen klooien en neuken.
Wil hij niet? Volgende keer beter.
Tot zover moeilijk gedoe.
Heb exen gehad die daar niet tegen konden, dat voortvarende.
Die vonden dat het de 'verovering' eraf haalde als ik snel zin had.
Soms denk ik dat er een slag mannen bestaat die liever heeft dat de vrouw wat tegenstribbelt,
dan dat ze staat te springen om lekker los te gaan saampjes.
Alsof het een schande is als jij als vrouw zijnde ook graag wil en er lol aan wil beleven ofzo.
Ik ben echt blij dat ik mijn match gevonden heb. Het is nooit gecompliceerd. Heerlijk!
Als ik geil ben wil ik lekker zoenen klooien en neuken.
Wil hij niet? Volgende keer beter.
Tot zover moeilijk gedoe.
Heb exen gehad die daar niet tegen konden, dat voortvarende.
Die vonden dat het de 'verovering' eraf haalde als ik snel zin had.
Soms denk ik dat er een slag mannen bestaat die liever heeft dat de vrouw wat tegenstribbelt,
dan dat ze staat te springen om lekker los te gaan saampjes.
Alsof het een schande is als jij als vrouw zijnde ook graag wil en er lol aan wil beleven ofzo.
Ik ben echt blij dat ik mijn match gevonden heb. Het is nooit gecompliceerd. Heerlijk!
Wakker worden. Naar de bank strompelen. Uitstrekken. Verder slapen. Ik zou een prima huisdier zijn.
donderdag 9 april 2015 om 23:07
quote:kadanz schreef op 09 april 2015 @ 23:04:
[...]
En zie daar trouwens de typische complexiteit van de vrouwelijke seksbeleving: de libido is wel enorm..MAAR...met een hele waslijst aan wenselijkheden.
Mannen willen gewoon neuken.
Wat voor wenselijkheden heb je het over?
Want je doet alsof je een russische handleiding voor een DVD speler moet doorploegen voor je aan de slag kan.
[...]
En zie daar trouwens de typische complexiteit van de vrouwelijke seksbeleving: de libido is wel enorm..MAAR...met een hele waslijst aan wenselijkheden.
Mannen willen gewoon neuken.
Wat voor wenselijkheden heb je het over?
Want je doet alsof je een russische handleiding voor een DVD speler moet doorploegen voor je aan de slag kan.
Wakker worden. Naar de bank strompelen. Uitstrekken. Verder slapen. Ik zou een prima huisdier zijn.
donderdag 9 april 2015 om 23:08

donderdag 9 april 2015 om 23:08
quote:Audrey-Parker schreef op 09 april 2015 @ 22:50:
Niet dat ik weet
Maar goed iets wat me ook wel opvalt: Als je aangeeft graag en vaak seks te hebben wordt je vaak gezien als een soort slet.
Terwijl het voor mannen een zelfsprekendheid lijkt te zijn.
'zo zijn mannen nou eenmaal'
Is dat niet een beetje een self fulfilling prophecy?
Vrouwen spreken niet zo veel over seks omdat ze bang zijn om als slet bestempeld te worden waardoor mannen vreemd opkijken als een vrouw wel over seks spreekt, waardoor die vrouw weer denkt dat ze als slet gezien wordt etc. etc. etc.
Ik heb nog nooit een man horen klagen over het feit dat die en die dame veel sekst.
Niet dat ik weet
Maar goed iets wat me ook wel opvalt: Als je aangeeft graag en vaak seks te hebben wordt je vaak gezien als een soort slet.
Terwijl het voor mannen een zelfsprekendheid lijkt te zijn.
'zo zijn mannen nou eenmaal'
Is dat niet een beetje een self fulfilling prophecy?
Vrouwen spreken niet zo veel over seks omdat ze bang zijn om als slet bestempeld te worden waardoor mannen vreemd opkijken als een vrouw wel over seks spreekt, waardoor die vrouw weer denkt dat ze als slet gezien wordt etc. etc. etc.
Ik heb nog nooit een man horen klagen over het feit dat die en die dame veel sekst.
donderdag 9 april 2015 om 23:09

donderdag 9 april 2015 om 23:10
quote:Audrey-Parker schreef op 09 april 2015 @ 23:07:
[...]
Wat voor wenselijkheden heb je het over?
Want je doet alsof je een russische handleiding voor een DVD speler moet doorploegen voor je aan de slag kan.
Ik kwam er niet mee, Courtisane zei vol trots dat de vrouwelijke libido enorm is en het beste baat heeft bij A, B, C, D, etc. etc. etc. etc.
Het vrouwelijk libido is enorm trouwens, en het meest gebaat bij vernieuwing/ opwinding/ verrassing etcetera.
[...]
Wat voor wenselijkheden heb je het over?
Want je doet alsof je een russische handleiding voor een DVD speler moet doorploegen voor je aan de slag kan.
Ik kwam er niet mee, Courtisane zei vol trots dat de vrouwelijke libido enorm is en het beste baat heeft bij A, B, C, D, etc. etc. etc. etc.
Het vrouwelijk libido is enorm trouwens, en het meest gebaat bij vernieuwing/ opwinding/ verrassing etcetera.
donderdag 9 april 2015 om 23:12
quote:Audrey-Parker schreef op 09 april 2015 @ 23:07:
Wat voor wenselijkheden heb je het over?
Want je doet alsof je een russische handleiding voor een DVD speler moet doorploegen voor je aan de slag kan.Dat zou dan beginnen met: Это красивая девушка. Dat is een mooie vrouw...
Wat voor wenselijkheden heb je het over?
Want je doet alsof je een russische handleiding voor een DVD speler moet doorploegen voor je aan de slag kan.Dat zou dan beginnen met: Это красивая девушка. Dat is een mooie vrouw...
World of Warcraft: Legion

donderdag 9 april 2015 om 23:12
donderdag 9 april 2015 om 23:13
quote:kadanz schreef op 09 april 2015 @ 23:08:
[...]
Is dat niet een beetje een self fulfilling prophecy?
Vrouwen spreken niet zo veel over seks omdat ze bang zijn om als slet bestempeld te worden waardoor mannen vreemd opkijken als een vrouw wel over seks spreekt, waardoor die vrouw weer denkt dat ze als slet gezien wordt etc. etc. etc.
Ik heb nog nooit een man horen klagen over het feit dat die en die dame veel sekst.
Ja ik heb daar dus zelf altijd lak aan gehad.
Met als gevolg dat sommige vriendjes geïrriteerd waren omdat ik ze vaak voor was qua initiatief.
Gelukkig zoals gezegd mijn match ruimschoots gevonden.
Een man naar mijn hart. Ik mag hem rustig in het bos achter een boom de broek van de kont trekken
Ik miste in het verleden de oprechte interesse in elkaars beleving van de seks.
De 'geen nieuws is goed nieuws' mentaliteit.
Maar het kan ook gewoon zijn dat mijn exen allemaal toevallig slecht waren in bed.
En voor ik daar hier gezeur over krijg: mijn definitie van slecht is een man die op zichzelf gefocust is, niet checkt of ik het fijn vind, gelijk als een malle begint te porren en wroeten en verwacht dat je dan net als in de porno acuut 'ready for action' bent.
[...]
Is dat niet een beetje een self fulfilling prophecy?
Vrouwen spreken niet zo veel over seks omdat ze bang zijn om als slet bestempeld te worden waardoor mannen vreemd opkijken als een vrouw wel over seks spreekt, waardoor die vrouw weer denkt dat ze als slet gezien wordt etc. etc. etc.
Ik heb nog nooit een man horen klagen over het feit dat die en die dame veel sekst.
Ja ik heb daar dus zelf altijd lak aan gehad.
Met als gevolg dat sommige vriendjes geïrriteerd waren omdat ik ze vaak voor was qua initiatief.
Gelukkig zoals gezegd mijn match ruimschoots gevonden.
Een man naar mijn hart. Ik mag hem rustig in het bos achter een boom de broek van de kont trekken
Ik miste in het verleden de oprechte interesse in elkaars beleving van de seks.
De 'geen nieuws is goed nieuws' mentaliteit.
Maar het kan ook gewoon zijn dat mijn exen allemaal toevallig slecht waren in bed.
En voor ik daar hier gezeur over krijg: mijn definitie van slecht is een man die op zichzelf gefocust is, niet checkt of ik het fijn vind, gelijk als een malle begint te porren en wroeten en verwacht dat je dan net als in de porno acuut 'ready for action' bent.
Wakker worden. Naar de bank strompelen. Uitstrekken. Verder slapen. Ik zou een prima huisdier zijn.

donderdag 9 april 2015 om 23:14
quote:Audrey-Parker schreef op 09 april 2015 @ 23:07:
[...]
Wat voor wenselijkheden heb je het over?
Want je doet alsof je een russische handleiding voor een DVD speler moet doorploegen voor je aan de slag kan.Ik denk trouwens dat je aan de hand van dit topic al ziet hoe complex seks voor een vrouw kan zijn en dan heb ik het met name over al die ingewikkelde discussies.
[...]
Wat voor wenselijkheden heb je het over?
Want je doet alsof je een russische handleiding voor een DVD speler moet doorploegen voor je aan de slag kan.Ik denk trouwens dat je aan de hand van dit topic al ziet hoe complex seks voor een vrouw kan zijn en dan heb ik het met name over al die ingewikkelde discussies.
donderdag 9 april 2015 om 23:14
quote:kadanz schreef op 09 april 2015 @ 23:10:
[...]
Ik kwam er niet mee, Courtisane zei vol trots dat de vrouwelijke libido enorm is en het beste baat heeft bij A, B, C, D, etc. etc. etc. etc.
Het vrouwelijk libido is enorm trouwens, en het meest gebaat bij vernieuwing/ opwinding/ verrassing etcetera.
Ingewikkeld? Hm... ik kan mij er wat bij voorstellen:
[...]
Ik kwam er niet mee, Courtisane zei vol trots dat de vrouwelijke libido enorm is en het beste baat heeft bij A, B, C, D, etc. etc. etc. etc.
Het vrouwelijk libido is enorm trouwens, en het meest gebaat bij vernieuwing/ opwinding/ verrassing etcetera.
Ingewikkeld? Hm... ik kan mij er wat bij voorstellen:
World of Warcraft: Legion

donderdag 9 april 2015 om 23:15
quote:courtisane schreef op 09 april 2015 @ 23:12:
Professor....arrghh! ik ben hier niet langer anoniem
Weet je Kadanz, het fenomeen lesbische beddendood interesseert me eigenlijk niet. Sorry.
Ik kan alleen (als heterovrouw) zeggen dat sleur dodelijk is. En dat creatieve, fantasierijke mannen niet voor het oprapen lijken te liggen.
QED.
Mannen willen simpele seks.
Vrouwen hebben andere wensen, stellen creatieve eisen...
(even lekker alles over één kam scherend aan de hand van jouw post!)
Professor....arrghh! ik ben hier niet langer anoniem
Weet je Kadanz, het fenomeen lesbische beddendood interesseert me eigenlijk niet. Sorry.
Ik kan alleen (als heterovrouw) zeggen dat sleur dodelijk is. En dat creatieve, fantasierijke mannen niet voor het oprapen lijken te liggen.
QED.
Mannen willen simpele seks.
Vrouwen hebben andere wensen, stellen creatieve eisen...
(even lekker alles over één kam scherend aan de hand van jouw post!)