Seks
alle pijlers
Nee is nee?
woensdag 8 april 2015 om 01:46
Vanavond was ik op een verjaardag waar een flinke discussie ontstond over een artikel in de NRC over seksueel misbruik. Voor mij lijkt het zo duidelijk: iemand die nee zegt, wil geen seks en dat heeft de ander maar te accepteren. Jammerdebammer maar je hebt altijd je eigen hand nog als je vindt dat je opgegeild bent en toch per se aan je gerief wilt komen.
Als ik lekker uitgebreid voor iemand kook en diegene reageert daar enorm enthousiast op - maar 1 van de gangen stuit op een 'nee, dat hoef ik eigenlijk niet', dan prop ik het eten ook niet in zijn of haar mond.
Tot mijn verbazing was iedereen op het verjaardagsfeestje het ermee eens dat je iemand die iets niet wil eten niets opdringt, ongeacht of het het voorgerecht, het toetje of de hoofdmaaltijd zou zijn, maar waren de meningen over opgedrongen seks nogal verdeeld.
Ik plak het artikel hieronder en ik ben heel benieuwd hoe de meningen hier zijn. Is een dronken 16-jarige die nee zegt wel of niet verkracht, als de jongen die zich de hele avond aangemoedigd voelde haar 'tot hier en niet verder' negeert?
En maakt het nog verschil of een ongewenste ontmaagding wel of niet pijnlijk is voor het meisje?
Als ik lekker uitgebreid voor iemand kook en diegene reageert daar enorm enthousiast op - maar 1 van de gangen stuit op een 'nee, dat hoef ik eigenlijk niet', dan prop ik het eten ook niet in zijn of haar mond.
Tot mijn verbazing was iedereen op het verjaardagsfeestje het ermee eens dat je iemand die iets niet wil eten niets opdringt, ongeacht of het het voorgerecht, het toetje of de hoofdmaaltijd zou zijn, maar waren de meningen over opgedrongen seks nogal verdeeld.
Ik plak het artikel hieronder en ik ben heel benieuwd hoe de meningen hier zijn. Is een dronken 16-jarige die nee zegt wel of niet verkracht, als de jongen die zich de hele avond aangemoedigd voelde haar 'tot hier en niet verder' negeert?
En maakt het nog verschil of een ongewenste ontmaagding wel of niet pijnlijk is voor het meisje?
dinsdag 14 april 2015 om 14:22
Voor mannen is er inderdaad heel veel te winnen. Maar voor sommige mannen (m/v) is er ook heel veel te verliezen. Heel veel.
Waarom denken jullie dat het paard zo enorm gebeten reageert telkens als er pogingen gedaan worden om op het belang van cultuur in plaats van natuur te wijzen?
Waarom denken jullie dat hij keer op keer probeert de discussie te leiden?
Stel je toch eens voor dat we tot de conclusie zouden kunnen komen dat de manier waarop onze samenleving is georganiseerd een belangrijk onderdeel is van het probleem. En stel je toch eens voor dat we zouden kunnen bedenken dat (ook) hoe onze samenleving is georganiseerd helemaal geen natuurverschijnsel is, waar je hooguit wat dijken omheen kunt zetten maar dat in principe een onveranderlijk gegeven is.
Stel je toch eens voor dat we een bedreiging zouden gaan vormen voor de mensen die, qua macht en invloed, aan de comfortabele kant zitten in onze samenleving.
Wie durft er dan nog te zeggen dat hij niets te verliezen heeft? Bluf is het, pure bluf.
Waarom denken jullie dat het paard zo enorm gebeten reageert telkens als er pogingen gedaan worden om op het belang van cultuur in plaats van natuur te wijzen?
Waarom denken jullie dat hij keer op keer probeert de discussie te leiden?
Stel je toch eens voor dat we tot de conclusie zouden kunnen komen dat de manier waarop onze samenleving is georganiseerd een belangrijk onderdeel is van het probleem. En stel je toch eens voor dat we zouden kunnen bedenken dat (ook) hoe onze samenleving is georganiseerd helemaal geen natuurverschijnsel is, waar je hooguit wat dijken omheen kunt zetten maar dat in principe een onveranderlijk gegeven is.
Stel je toch eens voor dat we een bedreiging zouden gaan vormen voor de mensen die, qua macht en invloed, aan de comfortabele kant zitten in onze samenleving.
Wie durft er dan nog te zeggen dat hij niets te verliezen heeft? Bluf is het, pure bluf.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
dinsdag 14 april 2015 om 14:30
Ik ben het niet met je eens Dana, maar ik heb geen zin in een discussie over ipv met een persoon. Ik waardeer t peerd wel, juist om het feit dat hij ook de dingen benoemd waar jij zo over lijkt te vallen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
dinsdag 14 april 2015 om 14:37
Dana,je weet dat ik je erg respecteer als forummer en ik weet eigenlijk niet hoe ik je post moet lezen ( dat ligt ongetwijfeld aan mij)
Ik raak je even kwijt in wat je wil zeggen.
Ik zie in de Posts van horse eigenlijk enkel een poging een ander licht erop te schijnen waaruit deze problemen die we als maatschappij hebben uit voort zouden kunnen komen.
Ik denk wel dat het van belang is om alle kanten te bekijken willen we komen tot een weg om de kern te pakken te krijgen,hoe er mee om te gaan en in een ideale wereld het te kunnen veranderen.
Niet altijd eens , dat gaat ook twee kanten op maar hopelijk wel van elkaar meekrijgen dat verschil in visie voer is om erover na te denken.
Uiteraard wil ik ook enorm graag begrepen worden, maar dat is een persoonlijke issue.
Ik raak je even kwijt in wat je wil zeggen.
Ik zie in de Posts van horse eigenlijk enkel een poging een ander licht erop te schijnen waaruit deze problemen die we als maatschappij hebben uit voort zouden kunnen komen.
Ik denk wel dat het van belang is om alle kanten te bekijken willen we komen tot een weg om de kern te pakken te krijgen,hoe er mee om te gaan en in een ideale wereld het te kunnen veranderen.
Niet altijd eens , dat gaat ook twee kanten op maar hopelijk wel van elkaar meekrijgen dat verschil in visie voer is om erover na te denken.
Uiteraard wil ik ook enorm graag begrepen worden, maar dat is een persoonlijke issue.
dinsdag 14 april 2015 om 14:55
Ik vind het prima dat het paard of welke andere persoon ook, dingen zoals de rol van natuur benoemt. Ik vind het NIET prima als geprobeerd wordt, op heel veel manieren, om de andere invalshoek buiten de discussie te houden. Door die belachelijk te maken, tot non-onderwerp te verklaren, etc.
Dat heeft voor mij niets met de persoon van het paard te maken, niets met mannen in het algemeen, wel met machtsverhoudingen. Ik weiger me daaraan te onderschikken en me in bochten te laten manipuleren om dat als gespreksonderwerp maar zoveel mogelijk van tafel te houden, omdat het anders niet goed zou zijn voor de sfeer.
Ik ben hier niet om mensen te 'pleasen' namelijk.
Juist dat eeuwige pleasen wat we als minder machtige groepen in de samenleving altijd maar moeten doen maakt dat misbruik zo makkelijk kan voortbestaan en met de mantel der liefde kan worden bedekt door de bovenliggende groepen.
Pleasen maakt dat je 'nee' niet gehoord wordt, pleasen maakt dat je niet vrij mag praten over álles wat met misbruik te maken heeft, pleasen maakt dat je je laat wijsmaken dat de bestaande orde inclusief het alle-mannen-willen-neukenverhaal een natuurgegeven is - zelfs als je met je hele intuïtie aanvoelt dat daar ergens niet in klopt.
Praat gerust door. Het is een misverstand dat ik mensen niet over bepaalde dingen zou willen laten spreken. Ik kom alleen in het geweer als ik zie hoe de vrijheid van het spreken hier juist wordt ingeperkt, niet met grof geweld, maar op veel subtielere wijzen. Al vleiend en pleasend.
Dat heeft voor mij niets met de persoon van het paard te maken, niets met mannen in het algemeen, wel met machtsverhoudingen. Ik weiger me daaraan te onderschikken en me in bochten te laten manipuleren om dat als gespreksonderwerp maar zoveel mogelijk van tafel te houden, omdat het anders niet goed zou zijn voor de sfeer.
Ik ben hier niet om mensen te 'pleasen' namelijk.
Juist dat eeuwige pleasen wat we als minder machtige groepen in de samenleving altijd maar moeten doen maakt dat misbruik zo makkelijk kan voortbestaan en met de mantel der liefde kan worden bedekt door de bovenliggende groepen.
Pleasen maakt dat je 'nee' niet gehoord wordt, pleasen maakt dat je niet vrij mag praten over álles wat met misbruik te maken heeft, pleasen maakt dat je je laat wijsmaken dat de bestaande orde inclusief het alle-mannen-willen-neukenverhaal een natuurgegeven is - zelfs als je met je hele intuïtie aanvoelt dat daar ergens niet in klopt.
Praat gerust door. Het is een misverstand dat ik mensen niet over bepaalde dingen zou willen laten spreken. Ik kom alleen in het geweer als ik zie hoe de vrijheid van het spreken hier juist wordt ingeperkt, niet met grof geweld, maar op veel subtielere wijzen. Al vleiend en pleasend.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
dinsdag 14 april 2015 om 15:09
quote:korenwolf schreef op 14 april 2015 @ 14:33:
Dana, je moet nu echt even je mond houden.
Ik schei er ook mee uit. Had nooit aan deze discussie moeten beginnen.Ik zal wel nuttige - achtergrond ? - info missen, want ik snap nu echt niet waar dit vandaan komt.
Dana, je moet nu echt even je mond houden.
Ik schei er ook mee uit. Had nooit aan deze discussie moeten beginnen.Ik zal wel nuttige - achtergrond ? - info missen, want ik snap nu echt niet waar dit vandaan komt.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 14 april 2015 om 17:15
Oke Dana, ik snap welk punt je wil maken.
Ik zal vanavond eens een stuk terug lezen in de discussie . Ik heb zelf namelijk niet het gevoel gehad dat andere visies niet voldoende bespreekbaar waren.
Nu moet ik wel zeggen dat deze discussie zoveel kanten opvliegt dat ik het ook niet altijd meer precies kan volgens welke punten er nu gemaakt willen worden en waar die precies betrekking op hebben.
Ik zal vanavond eens een stuk terug lezen in de discussie . Ik heb zelf namelijk niet het gevoel gehad dat andere visies niet voldoende bespreekbaar waren.
Nu moet ik wel zeggen dat deze discussie zoveel kanten opvliegt dat ik het ook niet altijd meer precies kan volgens welke punten er nu gemaakt willen worden en waar die precies betrekking op hebben.
dinsdag 14 april 2015 om 19:46
quote:consuelabananahammok schreef op 14 april 2015 @ 00:26:
< Verhaal geknipt. >
Dan wel verkrachting?
Let wel, het enige verschil is dat hij deze keer sporen van geweld op mijn lichaam heeft achtergelaten en ik direct naar de politie ben gegaan die bewijs heeft kunnen opnemen.
Er was een getuige die een verklaring heeft af kunnen leggen.
Voor mij is er in beide gevallen sprake van verkrachting. Er werd in beide gevallen dwang toegepast. Of het verkrachting is hangt af wat er feitelijk gebeurd is, niet of de rechter vindt dat er daarvoor een bewijs is (alleen in de tweede versie van het verhaal is daar dus sprake van).
Ik denk dat in het tweede geval hem ook mishandeling (kwetsuren, blauwe plekken, kleine beschadigingen in de vagina) en intimidatie (schreeuwen, schelden) verweten kan worden, naast dat hij jou verkrachtte. De psychische impact wordt volgens mij extra vergroot, want de man wil extra angst bij die vrouw veroorzaken.
< Verhaal geknipt. >
Dan wel verkrachting?
Let wel, het enige verschil is dat hij deze keer sporen van geweld op mijn lichaam heeft achtergelaten en ik direct naar de politie ben gegaan die bewijs heeft kunnen opnemen.
Er was een getuige die een verklaring heeft af kunnen leggen.
Voor mij is er in beide gevallen sprake van verkrachting. Er werd in beide gevallen dwang toegepast. Of het verkrachting is hangt af wat er feitelijk gebeurd is, niet of de rechter vindt dat er daarvoor een bewijs is (alleen in de tweede versie van het verhaal is daar dus sprake van).
Ik denk dat in het tweede geval hem ook mishandeling (kwetsuren, blauwe plekken, kleine beschadigingen in de vagina) en intimidatie (schreeuwen, schelden) verweten kan worden, naast dat hij jou verkrachtte. De psychische impact wordt volgens mij extra vergroot, want de man wil extra angst bij die vrouw veroorzaken.
World of Warcraft: Legion
dinsdag 14 april 2015 om 19:56
Dag allemaal,
Dat jullie niet volgen waarom de stemming ineens omslaat, dat snap ik. Je hebt niet alle info. Ik realiseer me door dit topic wel dat ik bepaalde aannames doe bij het forummen en dat ik daardoor onbedoeld mensen erg kan kwetsen. Zeker bij een gevoelig onderwerp als dit. Dat wil ik niet en daarom vertrek ik uit deze discussie.
Bedankt iedereen voor zijn of haar pogingen in gesprek te blijven.
Dat jullie niet volgen waarom de stemming ineens omslaat, dat snap ik. Je hebt niet alle info. Ik realiseer me door dit topic wel dat ik bepaalde aannames doe bij het forummen en dat ik daardoor onbedoeld mensen erg kan kwetsen. Zeker bij een gevoelig onderwerp als dit. Dat wil ik niet en daarom vertrek ik uit deze discussie.
Bedankt iedereen voor zijn of haar pogingen in gesprek te blijven.
dinsdag 14 april 2015 om 19:59
quote:TheHorseWithNoName schreef op 14 april 2015 @ 11:02:
Niet de cultuur is rot. Onze biologie is "rot", en onze cultuur is nog te zwak om dat afdoende te compenseren. Daar ligt, naar mijn vaste overtuiging, de sleutel.Ik vraag me af of onze biologie "rot" is. Bij bepaalde soorten verkrachtingen (vooral als de man dat zelf niet als verkrachting ziet omdat er "maar" lichte dwang is, eerste voorbeeld van Consuela) denk ik dat de man vermoedt dat men moet "doorduwen". Als het gepaard gaat met meer geweld (bruut geweld, geschreeuw, keel dichtknijpen) denk ik aan gewetenloosheid of psychopathie. Ik vind het verkrachten van een vrouw - hoe dan ook - gestoord.
Niet de cultuur is rot. Onze biologie is "rot", en onze cultuur is nog te zwak om dat afdoende te compenseren. Daar ligt, naar mijn vaste overtuiging, de sleutel.Ik vraag me af of onze biologie "rot" is. Bij bepaalde soorten verkrachtingen (vooral als de man dat zelf niet als verkrachting ziet omdat er "maar" lichte dwang is, eerste voorbeeld van Consuela) denk ik dat de man vermoedt dat men moet "doorduwen". Als het gepaard gaat met meer geweld (bruut geweld, geschreeuw, keel dichtknijpen) denk ik aan gewetenloosheid of psychopathie. Ik vind het verkrachten van een vrouw - hoe dan ook - gestoord.
World of Warcraft: Legion
dinsdag 14 april 2015 om 20:05
quote:consuelabananahammok schreef op 14 april 2015 @ 11:41:
Heel eerlijk gezegd wil ik niet geloven dat het een kwestie van biologie is wat mannen beweegt vrouwen te verkrachten/ grenzen te negeren/ te nemen waar ze zin in hebben/ machtsmisbruik/vul maar in welke naam je het beestje wil geven.
Dan kom je weer terug op alle mannen willen neuken en dat deze drang onbeheersbaar is.
Vrouwen willen namelijk ook heus neuken, al zal er verschil zitten in de reden van de wens ( even zwart/wit gesteld)
Ik wil toch echt liever geloven dat het een kwestie van gedragsregels is, fatsoensnormen en respect voor integriteit van het lichaam van een ander.
Anders zouden mannen maar een stel neanderthalers zijn waar geen truukjes bij aangeleerd kunnen worden.
En dat doet enorm veel mannen tekort.
Misschien ben ik naïef?Ik denk daar precies zo over. Je zou moeten kijken waarom sommige mannen vrouwen verkrachten, en waarom andere mannen (waaronder ik) dat niet doen. Verkrachten heeft voor mij iets weg van een soort psychopathie. Ik geloof dat BGB verderop (na jouw bericht, vóór dit bericht) met een link kwam, waarom sommige mannen vrouwen verkrachten. Het niet verkrachten komt volgens mij voort uit respect voor i.h.a. vrouwen en hun lichamelijke integriteit. Bij een verkrachting zijn deze zaken compleet zoek.
Heel eerlijk gezegd wil ik niet geloven dat het een kwestie van biologie is wat mannen beweegt vrouwen te verkrachten/ grenzen te negeren/ te nemen waar ze zin in hebben/ machtsmisbruik/vul maar in welke naam je het beestje wil geven.
Dan kom je weer terug op alle mannen willen neuken en dat deze drang onbeheersbaar is.
Vrouwen willen namelijk ook heus neuken, al zal er verschil zitten in de reden van de wens ( even zwart/wit gesteld)
Ik wil toch echt liever geloven dat het een kwestie van gedragsregels is, fatsoensnormen en respect voor integriteit van het lichaam van een ander.
Anders zouden mannen maar een stel neanderthalers zijn waar geen truukjes bij aangeleerd kunnen worden.
En dat doet enorm veel mannen tekort.
Misschien ben ik naïef?Ik denk daar precies zo over. Je zou moeten kijken waarom sommige mannen vrouwen verkrachten, en waarom andere mannen (waaronder ik) dat niet doen. Verkrachten heeft voor mij iets weg van een soort psychopathie. Ik geloof dat BGB verderop (na jouw bericht, vóór dit bericht) met een link kwam, waarom sommige mannen vrouwen verkrachten. Het niet verkrachten komt volgens mij voort uit respect voor i.h.a. vrouwen en hun lichamelijke integriteit. Bij een verkrachting zijn deze zaken compleet zoek.
World of Warcraft: Legion
dinsdag 14 april 2015 om 20:08
quote:Dana schreef op 14 april 2015 @ 14:22:
Voor mannen is er inderdaad heel veel te winnen. Maar voor sommige mannen (m/v) is er ook heel veel te verliezen. Heel veel.
Waarom denken jullie dat het paard zo enorm gebeten reageert telkens als er pogingen gedaan worden om op het belang van cultuur in plaats van natuur te wijzen?
Waarom denken jullie dat hij keer op keer probeert de discussie te leiden?
Stel je toch eens voor dat we tot de conclusie zouden kunnen komen dat de manier waarop onze samenleving is georganiseerd een belangrijk onderdeel is van het probleem. En stel je toch eens voor dat we zouden kunnen bedenken dat (ook) hoe onze samenleving is georganiseerd helemaal geen natuurverschijnsel is, waar je hooguit wat dijken omheen kunt zetten maar dat in principe een onveranderlijk gegeven is.
Stel je toch eens voor dat we een bedreiging zouden gaan vormen voor de mensen die, qua macht en invloed, aan de comfortabele kant zitten in onze samenleving.
Wie durft er dan nog te zeggen dat hij niets te verliezen heeft? Bluf is het, pure bluf.
Als je graag wil battelen met mannen kun je misschien beter op het AutoWeekforum rond gaan trollen ofzo.
Een vrouw tegen man-uitdaging plaatsen op een vrouwenforum waar alleen sissies als paardje en ik, en nog een paar van die mannelijke idioten die graag het vrouwelijk perspectief op het leven lezen, is niet echt dapper he. Wees dan een brave Kenau, en zoek de mannen op die je zo graag voor je hebt in je perceptie.
Maar for the record, hier ontplofte het topic natuurlijk en ging je schandalig over de schreef. Gewoon hopen dat mannen happen op je uitdaging. Voor wie preek je dit nou? Denk je nou echt dat paardje of ik ons gaan zitten schamen dat we als man geboren zijn? Ik snap je verwijt wel, maar denk je echt dat we hier achter onze toetsenbordjes een spel van macht en bluf spelen, of erger nog: daar van jou een aandeel in de schoenen geschoven krijgen zomaar extragratis?
Echt, wat behelst je uitdaging nou? Dat ik me als man verantwoordelijk moet voelen voor de rol van man en vrouw, dat ik me als blanke verantwoordelijk moet voelen voor alle blanken, dat jij als negervrouw met mij mag discussieren alsof ik een boven jou en andere vrouwen bevoorrecht mens zou zijn? Welke idioot gaat nou in hemelsnaam op die basis nog welke discussie dan ook doorvoeren?
Voor mannen is er inderdaad heel veel te winnen. Maar voor sommige mannen (m/v) is er ook heel veel te verliezen. Heel veel.
Waarom denken jullie dat het paard zo enorm gebeten reageert telkens als er pogingen gedaan worden om op het belang van cultuur in plaats van natuur te wijzen?
Waarom denken jullie dat hij keer op keer probeert de discussie te leiden?
Stel je toch eens voor dat we tot de conclusie zouden kunnen komen dat de manier waarop onze samenleving is georganiseerd een belangrijk onderdeel is van het probleem. En stel je toch eens voor dat we zouden kunnen bedenken dat (ook) hoe onze samenleving is georganiseerd helemaal geen natuurverschijnsel is, waar je hooguit wat dijken omheen kunt zetten maar dat in principe een onveranderlijk gegeven is.
Stel je toch eens voor dat we een bedreiging zouden gaan vormen voor de mensen die, qua macht en invloed, aan de comfortabele kant zitten in onze samenleving.
Wie durft er dan nog te zeggen dat hij niets te verliezen heeft? Bluf is het, pure bluf.
Als je graag wil battelen met mannen kun je misschien beter op het AutoWeekforum rond gaan trollen ofzo.
Een vrouw tegen man-uitdaging plaatsen op een vrouwenforum waar alleen sissies als paardje en ik, en nog een paar van die mannelijke idioten die graag het vrouwelijk perspectief op het leven lezen, is niet echt dapper he. Wees dan een brave Kenau, en zoek de mannen op die je zo graag voor je hebt in je perceptie.
Maar for the record, hier ontplofte het topic natuurlijk en ging je schandalig over de schreef. Gewoon hopen dat mannen happen op je uitdaging. Voor wie preek je dit nou? Denk je nou echt dat paardje of ik ons gaan zitten schamen dat we als man geboren zijn? Ik snap je verwijt wel, maar denk je echt dat we hier achter onze toetsenbordjes een spel van macht en bluf spelen, of erger nog: daar van jou een aandeel in de schoenen geschoven krijgen zomaar extragratis?
Echt, wat behelst je uitdaging nou? Dat ik me als man verantwoordelijk moet voelen voor de rol van man en vrouw, dat ik me als blanke verantwoordelijk moet voelen voor alle blanken, dat jij als negervrouw met mij mag discussieren alsof ik een boven jou en andere vrouwen bevoorrecht mens zou zijn? Welke idioot gaat nou in hemelsnaam op die basis nog welke discussie dan ook doorvoeren?
dinsdag 14 april 2015 om 20:09
quote:korenwolf schreef op 14 april 2015 @ 19:56:
Dag allemaal,
Dat jullie niet volgen waarom de stemming ineens omslaat, dat snap ik. Je hebt niet alle info. Ik realiseer me door dit topic wel dat ik bepaalde aannames doe bij het forummen en dat ik daardoor onbedoeld mensen erg kan kwetsen. Zeker bij een gevoelig onderwerp als dit. Dat wil ik niet en daarom vertrek ik uit deze discussie. Dit maakt niets goed hoor. Alle betrokkenen kunnen meedoen met wat ze willen delen. Verwijzen naar 'privé-informatie' (of nog erger: dat namens een ander doen) is een vreselijk zwaktebod.
Dag allemaal,
Dat jullie niet volgen waarom de stemming ineens omslaat, dat snap ik. Je hebt niet alle info. Ik realiseer me door dit topic wel dat ik bepaalde aannames doe bij het forummen en dat ik daardoor onbedoeld mensen erg kan kwetsen. Zeker bij een gevoelig onderwerp als dit. Dat wil ik niet en daarom vertrek ik uit deze discussie. Dit maakt niets goed hoor. Alle betrokkenen kunnen meedoen met wat ze willen delen. Verwijzen naar 'privé-informatie' (of nog erger: dat namens een ander doen) is een vreselijk zwaktebod.
dinsdag 14 april 2015 om 20:19
quote:consuelabananahammok schreef op 14 april 2015 @ 13:27:
Even los van het vaststaande feit dat ouders de taak hebben binnen de opvoeding om normen en waarden en gedragsregels aan te leren ( moeten ze die ok als ouders wel helder hebben natuurlijk)
Is het niet opmerkelijk dat het probleem seksueel geweld niet onder de aandacht gebracht wordt? In de vorm van voorlichting?
Vreemd genoeg komt dat niet ter sprake, en juist daarom sla jij de spijker op de kop. Eerder terug kwam ik met de volgende filmpjes met het veelzeggende fragment: "You can't always get what you want!":
https://www.youtube.com/watch?v=1Do3RckifUE
https://www.youtube.com/watch?v=32kpV0FPSG0
Krantenartikelen daarover zijn ook een zeldzaamheid. Vraag mij dus af, waarom dat zo is.
Even los van het vaststaande feit dat ouders de taak hebben binnen de opvoeding om normen en waarden en gedragsregels aan te leren ( moeten ze die ok als ouders wel helder hebben natuurlijk)
Is het niet opmerkelijk dat het probleem seksueel geweld niet onder de aandacht gebracht wordt? In de vorm van voorlichting?
Vreemd genoeg komt dat niet ter sprake, en juist daarom sla jij de spijker op de kop. Eerder terug kwam ik met de volgende filmpjes met het veelzeggende fragment: "You can't always get what you want!":
https://www.youtube.com/watch?v=1Do3RckifUE
https://www.youtube.com/watch?v=32kpV0FPSG0
Krantenartikelen daarover zijn ook een zeldzaamheid. Vraag mij dus af, waarom dat zo is.
World of Warcraft: Legion
dinsdag 14 april 2015 om 20:24
Ik denk dat ik Dana ook wel begrijp, al vind ik dat ze de plank misslaat door het paard bij de "machtigeren" te scharen (zoals kerol ook opmerkt). Maar hij aait en slaat, dat patroon zie ik. En dat is een beproefde en vaak succesvolle manipulatieve strategie van sommige mannen mensen. Zo veegt hij Audrey Parker, Dana en anderen persoonlijk onder het tapijt. Een korenwolf, Thordis, hemelt hij daarentegen op. Neem daarbij het gepreek-van-de-kansel richting de kudde schapen en er is een beeld gecreëerd. Neemt niet weg dat hij een interessante mening heeft en moeite doet, meer dan ik in elk geval, om op menig topic inhoudelijk te reageren. En het doet er ook niets aan af dat de genoemde forumsters die hij zo waardeert, die waardering imo zonder meer verdienen.
Enfin, ik zag dat hij bij de mods een verzoek heeft gedaan om geanonimiseerd te worden. Dat verbaast me. Maar mij zal hij niet persoonlijk mailen met een toelichting
Enfin, ik zag dat hij bij de mods een verzoek heeft gedaan om geanonimiseerd te worden. Dat verbaast me. Maar mij zal hij niet persoonlijk mailen met een toelichting
dinsdag 14 april 2015 om 20:41
quote:courtisane schreef op 14 april 2015 @ 20:24:
Ik denk dat ik Dana ook wel begrijp, al vind ik dat ze de plank misslaat door het paard bij de "machtigeren" te scharen (zoals kerol ook opmerkt). Maar hij aait en slaat, dat patroon zie ik. En dat is een beproefde en vaak succesvolle manipulatieve strategie van sommige mannen mensen. Zo veegt hij Audrey Parker, Dana en anderen persoonlijk onder het tapijt. Een korenwolf, Thordis, hemelt hij daarentegen op. Neem daarbij het gepreek-van-de-kansel richting de kudde schapen en er is een beeld gecreëerd. Neemt niet weg dat hij een interessante mening heeft en moeite doet, meer dan ik in elk geval, om op menig topic inhoudelijk te reageren. En het doet er ook niets aan af dat de genoemde forumsters die hij zo waardeert, die waardering imo zonder meer verdienen.
Enfin, ik zag dat hij bij de mods een verzoek heeft gedaan om geanonimiseerd te worden. Dat verbaast me. Maar mij zal hij niet persoonlijk mailen met een toelichting Omdat je er niet om vraagt
Ik denk dat ik Dana ook wel begrijp, al vind ik dat ze de plank misslaat door het paard bij de "machtigeren" te scharen (zoals kerol ook opmerkt). Maar hij aait en slaat, dat patroon zie ik. En dat is een beproefde en vaak succesvolle manipulatieve strategie van sommige mannen mensen. Zo veegt hij Audrey Parker, Dana en anderen persoonlijk onder het tapijt. Een korenwolf, Thordis, hemelt hij daarentegen op. Neem daarbij het gepreek-van-de-kansel richting de kudde schapen en er is een beeld gecreëerd. Neemt niet weg dat hij een interessante mening heeft en moeite doet, meer dan ik in elk geval, om op menig topic inhoudelijk te reageren. En het doet er ook niets aan af dat de genoemde forumsters die hij zo waardeert, die waardering imo zonder meer verdienen.
Enfin, ik zag dat hij bij de mods een verzoek heeft gedaan om geanonimiseerd te worden. Dat verbaast me. Maar mij zal hij niet persoonlijk mailen met een toelichting Omdat je er niet om vraagt
dinsdag 14 april 2015 om 21:02
quote:TheHorseWithNoName schreef op 14 april 2015 @ 20:41:
[...]
Omdat je er niet om vraagt
Toch is het welbeschouwd grappig, een paard zonder naam dat geanonimiseerd wil worden, niet?
Boks ouwe! Als je echt geanonimiseerd wil worden moet je later maarterugkomen met een veilige nieuwe nick. En als ik je een tip mag geven: laat dingen gewoon liggen na een aantal posts, want op een forum zijn dit soort discussies nooit uitgespeeld, niemand komt ooit met de laatste hand op tafel. Gewoon een stukje Zen erin en loslaten die boel, anders komt er altijd een moment als nu dat je ontploft. En dat is altijd jammer, je bent een aangename stem om te lezen op dit forum, het kan niet de bedoeling zijn dat je uiteindelijk je hoofd verliest in een eeuwige discussie die al bestond voordat wij bestonden en nog door zal gaan als wij zijn opgehouden met roken.
[...]
Omdat je er niet om vraagt
Toch is het welbeschouwd grappig, een paard zonder naam dat geanonimiseerd wil worden, niet?
Boks ouwe! Als je echt geanonimiseerd wil worden moet je later maarterugkomen met een veilige nieuwe nick. En als ik je een tip mag geven: laat dingen gewoon liggen na een aantal posts, want op een forum zijn dit soort discussies nooit uitgespeeld, niemand komt ooit met de laatste hand op tafel. Gewoon een stukje Zen erin en loslaten die boel, anders komt er altijd een moment als nu dat je ontploft. En dat is altijd jammer, je bent een aangename stem om te lezen op dit forum, het kan niet de bedoeling zijn dat je uiteindelijk je hoofd verliest in een eeuwige discussie die al bestond voordat wij bestonden en nog door zal gaan als wij zijn opgehouden met roken.
dinsdag 14 april 2015 om 21:37
@ THE Horse: Wat hoor ik nou? Gooi je het bijltje erbij neer? Jammer! Ondanks het feit dat je mij negeert omdat ik je beledigd heb, blijf je een interessante man.
Jammer dat ik niet te weten kom waarom; mocht je terug komen onder een andere naam,zal ik je vast herkennen!
Je visie op de verschillende onderwerpen zijn soms verhelderend en zetten aan tot nadenken...ik vind alleen dat je weinig van je eigen gevoel laat zien in je teksten. Je zult er je redenen voor hebben...
Jammer dat ik niet te weten kom waarom; mocht je terug komen onder een andere naam,zal ik je vast herkennen!
Je visie op de verschillende onderwerpen zijn soms verhelderend en zetten aan tot nadenken...ik vind alleen dat je weinig van je eigen gevoel laat zien in je teksten. Je zult er je redenen voor hebben...
