Seks
alle pijlers
Nee is nee?
woensdag 8 april 2015 om 01:46
Vanavond was ik op een verjaardag waar een flinke discussie ontstond over een artikel in de NRC over seksueel misbruik. Voor mij lijkt het zo duidelijk: iemand die nee zegt, wil geen seks en dat heeft de ander maar te accepteren. Jammerdebammer maar je hebt altijd je eigen hand nog als je vindt dat je opgegeild bent en toch per se aan je gerief wilt komen.
Als ik lekker uitgebreid voor iemand kook en diegene reageert daar enorm enthousiast op - maar 1 van de gangen stuit op een 'nee, dat hoef ik eigenlijk niet', dan prop ik het eten ook niet in zijn of haar mond.
Tot mijn verbazing was iedereen op het verjaardagsfeestje het ermee eens dat je iemand die iets niet wil eten niets opdringt, ongeacht of het het voorgerecht, het toetje of de hoofdmaaltijd zou zijn, maar waren de meningen over opgedrongen seks nogal verdeeld.
Ik plak het artikel hieronder en ik ben heel benieuwd hoe de meningen hier zijn. Is een dronken 16-jarige die nee zegt wel of niet verkracht, als de jongen die zich de hele avond aangemoedigd voelde haar 'tot hier en niet verder' negeert?
En maakt het nog verschil of een ongewenste ontmaagding wel of niet pijnlijk is voor het meisje?
Als ik lekker uitgebreid voor iemand kook en diegene reageert daar enorm enthousiast op - maar 1 van de gangen stuit op een 'nee, dat hoef ik eigenlijk niet', dan prop ik het eten ook niet in zijn of haar mond.
Tot mijn verbazing was iedereen op het verjaardagsfeestje het ermee eens dat je iemand die iets niet wil eten niets opdringt, ongeacht of het het voorgerecht, het toetje of de hoofdmaaltijd zou zijn, maar waren de meningen over opgedrongen seks nogal verdeeld.
Ik plak het artikel hieronder en ik ben heel benieuwd hoe de meningen hier zijn. Is een dronken 16-jarige die nee zegt wel of niet verkracht, als de jongen die zich de hele avond aangemoedigd voelde haar 'tot hier en niet verder' negeert?
En maakt het nog verschil of een ongewenste ontmaagding wel of niet pijnlijk is voor het meisje?
dinsdag 14 april 2015 om 23:12
quote:korenwolf schreef op 14 april 2015 @ 19:56:
Dag allemaal,
Dat jullie niet volgen waarom de stemming ineens omslaat, dat snap ik. Je hebt niet alle info. Ik realiseer me door dit topic wel dat ik bepaalde aannames doe bij het forummen en dat ik daardoor onbedoeld mensen erg kan kwetsen. Zeker bij een gevoelig onderwerp als dit. Dat wil ik niet en daarom vertrek ik uit deze discussie.
Bedankt iedereen voor zijn of haar pogingen in gesprek te blijven.
Hoi koor,
Onbevooroordeeld forummen is een kunst die vrijwel niemand onder de knie heeft hier.
Ik had zelf eigenlijk juist het gevoel dat de laatste pagina's een beter gesprek werd, maar kennelijk heb ik een blinde vlek ( en idd ook niet alle info ).
Jammer dat je niet meer mee wil schrijven.
Jij ook bedankt voor je bijdrage!
Dag allemaal,
Dat jullie niet volgen waarom de stemming ineens omslaat, dat snap ik. Je hebt niet alle info. Ik realiseer me door dit topic wel dat ik bepaalde aannames doe bij het forummen en dat ik daardoor onbedoeld mensen erg kan kwetsen. Zeker bij een gevoelig onderwerp als dit. Dat wil ik niet en daarom vertrek ik uit deze discussie.
Bedankt iedereen voor zijn of haar pogingen in gesprek te blijven.
Hoi koor,
Onbevooroordeeld forummen is een kunst die vrijwel niemand onder de knie heeft hier.
Ik had zelf eigenlijk juist het gevoel dat de laatste pagina's een beter gesprek werd, maar kennelijk heb ik een blinde vlek ( en idd ook niet alle info ).
Jammer dat je niet meer mee wil schrijven.
Jij ook bedankt voor je bijdrage!
dinsdag 14 april 2015 om 23:28
quote:kerol schreef op 14 april 2015 @ 21:02:
[...]
Toch is het welbeschouwd grappig, een paard zonder naam dat geanonimiseerd wil worden, niet?
Boks ouwe! Als je echt geanonimiseerd wil worden moet je later maarterugkomen met een veilige nieuwe nick. En als ik je een tip mag geven: laat dingen gewoon liggen na een aantal posts, want op een forum zijn dit soort discussies nooit uitgespeeld, niemand komt ooit met de laatste hand op tafel. Gewoon een stukje Zen erin en loslaten die boel, anders komt er altijd een moment als nu dat je ontploft. En dat is altijd jammer, je bent een aangename stem om te lezen op dit forum, het kan niet de bedoeling zijn dat je uiteindelijk je hoofd verliest in een eeuwige discussie die al bestond voordat wij bestonden en nog door zal gaan als wij zijn opgehouden met roken.
Met jou valt een biertje te drinken. En ik haat bier nig wel.
De mods hebben kennelijk ook de grap ingezien, en houden die nlg wat zinloos in stand
[...]
Toch is het welbeschouwd grappig, een paard zonder naam dat geanonimiseerd wil worden, niet?
Boks ouwe! Als je echt geanonimiseerd wil worden moet je later maarterugkomen met een veilige nieuwe nick. En als ik je een tip mag geven: laat dingen gewoon liggen na een aantal posts, want op een forum zijn dit soort discussies nooit uitgespeeld, niemand komt ooit met de laatste hand op tafel. Gewoon een stukje Zen erin en loslaten die boel, anders komt er altijd een moment als nu dat je ontploft. En dat is altijd jammer, je bent een aangename stem om te lezen op dit forum, het kan niet de bedoeling zijn dat je uiteindelijk je hoofd verliest in een eeuwige discussie die al bestond voordat wij bestonden en nog door zal gaan als wij zijn opgehouden met roken.
Met jou valt een biertje te drinken. En ik haat bier nig wel.
De mods hebben kennelijk ook de grap ingezien, en houden die nlg wat zinloos in stand
dinsdag 14 april 2015 om 23:28
quote:hans66 schreef op 14 april 2015 @ 20:19:
[...]
Vreemd genoeg komt dat niet ter sprake, en juist daarom sla jij de spijker op de kop. Eerder terug kwam ik met de volgende filmpjes met het veelzeggende fragment: "You can't always get what you want!":
https://www.youtube.com/watch?v=1Do3RckifUE
https://www.youtube.com/watch?v=32kpV0FPSG0
Krantenartikelen daarover zijn ook een zeldzaamheid. Vraag mij dus af, waarom dat zo is.
Het blijft een taboe vrees ik.
Openheid maakt het slachtoffer wellicht nog kwetsbaarder.
Maar algemene aandacht voor dit probleem wat te veel vrouwen mee maken zou best op de agenda mogen gaan staan.
Ik vraag mij af of er een maatschappelijk besef is wat het trauma aan gevolgen kan hebben.
[...]
Vreemd genoeg komt dat niet ter sprake, en juist daarom sla jij de spijker op de kop. Eerder terug kwam ik met de volgende filmpjes met het veelzeggende fragment: "You can't always get what you want!":
https://www.youtube.com/watch?v=1Do3RckifUE
https://www.youtube.com/watch?v=32kpV0FPSG0
Krantenartikelen daarover zijn ook een zeldzaamheid. Vraag mij dus af, waarom dat zo is.
Het blijft een taboe vrees ik.
Openheid maakt het slachtoffer wellicht nog kwetsbaarder.
Maar algemene aandacht voor dit probleem wat te veel vrouwen mee maken zou best op de agenda mogen gaan staan.
Ik vraag mij af of er een maatschappelijk besef is wat het trauma aan gevolgen kan hebben.
dinsdag 14 april 2015 om 23:30
quote:DorothyParker schreef op 14 april 2015 @ 21:14:
[...]
En als ik er wel om vraag?
Dan mail ik je een antwoord.
Heb je nog geluk dat de mods weigeren om mijn verzoek tot anonimiseren uit te voeren.
quote:A dream lies dead here. May you softly go
Before this place, and turn away your eyes,
Nor seek to know the look of that which dies
Importuning Life for life. Walk not in woe,
But, for a little, let your step be slow.
And, of your mercy, be not sweetly wise
With words of hope and Spring and tenderer skies.
A dream lies dead; and this all mourners know:
Whenever one drifted petal leaves the tree-
Though white of bloom as it had been before
And proudly waitful of fecundity-
One little loveliness can be no more;
And so must Beauty bow her imperfect head
Because a dream has joined the wistful dead!
[...]
En als ik er wel om vraag?
Dan mail ik je een antwoord.
Heb je nog geluk dat de mods weigeren om mijn verzoek tot anonimiseren uit te voeren.
quote:A dream lies dead here. May you softly go
Before this place, and turn away your eyes,
Nor seek to know the look of that which dies
Importuning Life for life. Walk not in woe,
But, for a little, let your step be slow.
And, of your mercy, be not sweetly wise
With words of hope and Spring and tenderer skies.
A dream lies dead; and this all mourners know:
Whenever one drifted petal leaves the tree-
Though white of bloom as it had been before
And proudly waitful of fecundity-
One little loveliness can be no more;
And so must Beauty bow her imperfect head
Because a dream has joined the wistful dead!
dinsdag 14 april 2015 om 23:34
Ik heb geen desinteresse hoor house, maar ik geloof eigenlijk dat jij zelf maar contact zou moeten opnemen als je meer wilt delen dan op het openbare gedeelte van het forum.
Ik las ergens dat het echt niet goed met je gaat en dat vind ik wel rot. Wat het ook is: sterkte.
En ik zou het heel naar vinden als ik je gekwetst heb, dat is iig niet de bedoeling geweest.
Ik las ergens dat het echt niet goed met je gaat en dat vind ik wel rot. Wat het ook is: sterkte.
En ik zou het heel naar vinden als ik je gekwetst heb, dat is iig niet de bedoeling geweest.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
dinsdag 14 april 2015 om 23:39
quote:feow schreef op 14 april 2015 @ 23:34:
Ik heb geen desinteresse hoor house, maar ik geloof eigenlijk dat jij zelf maar contact zou moeten opnemen als je meer wilt delen dan op het openbare gedeelte van het forum.
Ik las ergens dat het echt niet goed met je gaat en dat vind ik wel rot. Wat het ook is: sterkte.
En ik zou het heel naar vinden als ik je gekwetst heb, dat is iig niet de bedoeling geweest.
Ik heb er geen behoefte aan iets te delen. Maar als iemand die ik sympathiek vind me een vraag stelt, heb ik er evenmin moeite mee te antwoorden.
Dank. Het gaat inderdaad niet goed. Zo niet goed als maar kan.
Je hebt me niet gekwetst. In alle eerlijkheid, ook al zal Dana het wel weer bluf vinden, ik kan niets verzinnen dat iemand op dit forum zou kunnen schrijven dat me op dit moment zou kwetsen. In tegendeel, het is wel fijn om te zien dat een paar mensen zich realiseert dat je soms gewoon ook aardig kan zijn.
Ik heb geen desinteresse hoor house, maar ik geloof eigenlijk dat jij zelf maar contact zou moeten opnemen als je meer wilt delen dan op het openbare gedeelte van het forum.
Ik las ergens dat het echt niet goed met je gaat en dat vind ik wel rot. Wat het ook is: sterkte.
En ik zou het heel naar vinden als ik je gekwetst heb, dat is iig niet de bedoeling geweest.
Ik heb er geen behoefte aan iets te delen. Maar als iemand die ik sympathiek vind me een vraag stelt, heb ik er evenmin moeite mee te antwoorden.
Dank. Het gaat inderdaad niet goed. Zo niet goed als maar kan.
Je hebt me niet gekwetst. In alle eerlijkheid, ook al zal Dana het wel weer bluf vinden, ik kan niets verzinnen dat iemand op dit forum zou kunnen schrijven dat me op dit moment zou kwetsen. In tegendeel, het is wel fijn om te zien dat een paar mensen zich realiseert dat je soms gewoon ook aardig kan zijn.
dinsdag 14 april 2015 om 23:42
quote:consuelabananahammok schreef op 14 april 2015 @ 23:28:
[...]
Het blijft een taboe vrees ik.
Openheid maakt het slachtoffer wellicht nog kwetsbaarder.
Maar algemene aandacht voor dit probleem wat te veel vrouwen mee maken zou best op de agenda mogen gaan staan.
Ik vraag mij af of er een maatschappelijk besef is wat het trauma aan gevolgen kan hebben.Ik zie het al heel lang van heel dichtbij.
[...]
Het blijft een taboe vrees ik.
Openheid maakt het slachtoffer wellicht nog kwetsbaarder.
Maar algemene aandacht voor dit probleem wat te veel vrouwen mee maken zou best op de agenda mogen gaan staan.
Ik vraag mij af of er een maatschappelijk besef is wat het trauma aan gevolgen kan hebben.Ik zie het al heel lang van heel dichtbij.
dinsdag 14 april 2015 om 23:42
quote:hans66 schreef op 14 april 2015 @ 20:05:
[...]
Ik denk daar precies zo over. Je zou moeten kijken waarom sommige mannen vrouwen verkrachten, en waarom andere mannen (waaronder ik) dat niet doen. Verkrachten heeft voor mij iets weg van een soort psychopathie. Ik geloof dat BGB verderop (na jouw bericht, vóór dit bericht) met een link kwam, waarom sommige mannen vrouwen verkrachten. Het niet verkrachten komt volgens mij voort uit respect voor i.h.a. vrouwen en hun lichamelijke integriteit. Bij een verkrachting zijn deze zaken compleet zoek.
Waarom er mannen zijn die verkrachten heeft naar mijn mening vele factoren.
Mocht de biologie daar een onderdeel van zijn, dan zijn er nog altijd tig veel zwaarder wegende factoren aanwezig die tot handelen over laten gaan.
Lijkt mij een stuk nuttiger om daar de focus op te leggen.
[...]
Ik denk daar precies zo over. Je zou moeten kijken waarom sommige mannen vrouwen verkrachten, en waarom andere mannen (waaronder ik) dat niet doen. Verkrachten heeft voor mij iets weg van een soort psychopathie. Ik geloof dat BGB verderop (na jouw bericht, vóór dit bericht) met een link kwam, waarom sommige mannen vrouwen verkrachten. Het niet verkrachten komt volgens mij voort uit respect voor i.h.a. vrouwen en hun lichamelijke integriteit. Bij een verkrachting zijn deze zaken compleet zoek.
Waarom er mannen zijn die verkrachten heeft naar mijn mening vele factoren.
Mocht de biologie daar een onderdeel van zijn, dan zijn er nog altijd tig veel zwaarder wegende factoren aanwezig die tot handelen over laten gaan.
Lijkt mij een stuk nuttiger om daar de focus op te leggen.
dinsdag 14 april 2015 om 23:42
quote:kerol schreef op 14 april 2015 @ 20:08:
[...]
Als je graag wil battelen met mannen kun je misschien beter op het AutoWeekforum rond gaan trollen ofzo.
Een vrouw tegen man-uitdaging plaatsen op een vrouwenforum waar alleen sissies als paardje en ik, en nog een paar van die mannelijke idioten die graag het vrouwelijk perspectief op het leven lezen, is niet echt dapper he. Wees dan een brave Kenau, en zoek de mannen op die je zo graag voor je hebt in je perceptie.
Maar for the record, hier ontplofte het topic natuurlijk en ging je schandalig over de schreef. Gewoon hopen dat mannen happen op je uitdaging. Voor wie preek je dit nou? Denk je nou echt dat paardje of ik ons gaan zitten schamen dat we als man geboren zijn? Ik snap je verwijt wel, maar denk je echt dat we hier achter onze toetsenbordjes een spel van macht en bluf spelen, of erger nog: daar van jou een aandeel in de schoenen geschoven krijgen zomaar extragratis?
Echt, wat behelst je uitdaging nou? Dat ik me als man verantwoordelijk moet voelen voor de rol van man en vrouw, dat ik me als blanke verantwoordelijk moet voelen voor alle blanken, dat jij als negervrouw met mij mag discussieren alsof ik een boven jou en andere vrouwen bevoorrecht mens zou zijn? Welke idioot gaat nou in hemelsnaam op die basis nog welke discussie dan ook doorvoeren?
Het probleem dat ik heb met de manier van 'discussiëren' van mensen (man/vrouw, blank/zwart) op de manier waarop hier het paard dat nogal duidelijk doet is dat het erop gericht is om maar vooral he-le-maal niets te veranderen aan de bestaande verhoudingen.
Het gaat me echt niet om het paard an sich, maar om zijn wijze van communiceren hier - er is er gewoon niet een hier die zo illustratief is in dit verband, ik kan het ook niet helpen.
Hoe hij ook zijn best doet om de indruk te wekken dat het niet zo is (en misschien ook wel zelf gelooft dat het niet zo is), keer op keer blijkt hij in de kern niet veel meer te zeggen dan: mannen en vrouwen hebben beiden een aandeel, maar mannen zijn nou eenmaal zo, dus vrouwen moeten zich daar maar aan aanpassen.
Die redenering impliceert niets meer of minder dan dat er een ondergeschikte groep is die geen andere keuze heeft dan zich aan te passen aan de andere groep. Want als er sprake was van gelijkwaardigheid, dan zouden beide groepen evenveel verantwoordelijkheid hebben voor het aanpassen van hun eigen aandeel.
Een groep ervaart iets als verkrachting, een andere groep niet - beide posities berusten op interpretatie en emotie. De interpretatie en emotie van de ene groep als 'feit' bestempelen waaraan de andere groep zich maar eenzijdig aan moet passen, betekent gewoon echt niets meer of minder dan dat je die groep meer macht toekent.
En dat is, niet toevallig, maatschappelijk verankerd.
Op dat mechanisme wijs ik, niets meer en ook niets minder. Daarmee maak ik jou, het paard of wie dan ook niet verantwoordelijk voor alle wangedragingen van alle mannen. Ik spreek jullie ook niet aan met termen als kenau, negervrouw of idioot. Ik zeg ook niet dat jullie het allemaal niet mogen zeggen of dat jullie ervaringen niets waard zijn. Of dat ik niet meer met jullie wil praten of naar jullie luisteren als jullie mijn mening niet als feit accepteren of dat ik een heel serieus probleem heb als iemand die ik toch zó aardig vind mijn redenering in twijfel trekt. Of dat jullie projecteren, een zwak ego hebben, of maar ergens anders saampjes moeten gaan jammeren waar de samenleving er geen last van heeft.
Dit topic is al vreselijk vaak ontspoord, ook voordat en zonder dat ik zelfs maar in de buurt was. Van jouw aantijgingen over ontploffen, over de schreef gaan en uitdagen ben ik in deze context dan ook niet zo heel erg onder de indruk eigenlijk.
Je hebt helemaal gelijk hoor, als je vindt dat ik niet gezellig reageer. Ik ben hier ook niet om gezellig te zijn, ik vind het namelijk helemaal geen gezellig onderwerp.
[...]
Als je graag wil battelen met mannen kun je misschien beter op het AutoWeekforum rond gaan trollen ofzo.
Een vrouw tegen man-uitdaging plaatsen op een vrouwenforum waar alleen sissies als paardje en ik, en nog een paar van die mannelijke idioten die graag het vrouwelijk perspectief op het leven lezen, is niet echt dapper he. Wees dan een brave Kenau, en zoek de mannen op die je zo graag voor je hebt in je perceptie.
Maar for the record, hier ontplofte het topic natuurlijk en ging je schandalig over de schreef. Gewoon hopen dat mannen happen op je uitdaging. Voor wie preek je dit nou? Denk je nou echt dat paardje of ik ons gaan zitten schamen dat we als man geboren zijn? Ik snap je verwijt wel, maar denk je echt dat we hier achter onze toetsenbordjes een spel van macht en bluf spelen, of erger nog: daar van jou een aandeel in de schoenen geschoven krijgen zomaar extragratis?
Echt, wat behelst je uitdaging nou? Dat ik me als man verantwoordelijk moet voelen voor de rol van man en vrouw, dat ik me als blanke verantwoordelijk moet voelen voor alle blanken, dat jij als negervrouw met mij mag discussieren alsof ik een boven jou en andere vrouwen bevoorrecht mens zou zijn? Welke idioot gaat nou in hemelsnaam op die basis nog welke discussie dan ook doorvoeren?
Het probleem dat ik heb met de manier van 'discussiëren' van mensen (man/vrouw, blank/zwart) op de manier waarop hier het paard dat nogal duidelijk doet is dat het erop gericht is om maar vooral he-le-maal niets te veranderen aan de bestaande verhoudingen.
Het gaat me echt niet om het paard an sich, maar om zijn wijze van communiceren hier - er is er gewoon niet een hier die zo illustratief is in dit verband, ik kan het ook niet helpen.
Hoe hij ook zijn best doet om de indruk te wekken dat het niet zo is (en misschien ook wel zelf gelooft dat het niet zo is), keer op keer blijkt hij in de kern niet veel meer te zeggen dan: mannen en vrouwen hebben beiden een aandeel, maar mannen zijn nou eenmaal zo, dus vrouwen moeten zich daar maar aan aanpassen.
Die redenering impliceert niets meer of minder dan dat er een ondergeschikte groep is die geen andere keuze heeft dan zich aan te passen aan de andere groep. Want als er sprake was van gelijkwaardigheid, dan zouden beide groepen evenveel verantwoordelijkheid hebben voor het aanpassen van hun eigen aandeel.
Een groep ervaart iets als verkrachting, een andere groep niet - beide posities berusten op interpretatie en emotie. De interpretatie en emotie van de ene groep als 'feit' bestempelen waaraan de andere groep zich maar eenzijdig aan moet passen, betekent gewoon echt niets meer of minder dan dat je die groep meer macht toekent.
En dat is, niet toevallig, maatschappelijk verankerd.
Op dat mechanisme wijs ik, niets meer en ook niets minder. Daarmee maak ik jou, het paard of wie dan ook niet verantwoordelijk voor alle wangedragingen van alle mannen. Ik spreek jullie ook niet aan met termen als kenau, negervrouw of idioot. Ik zeg ook niet dat jullie het allemaal niet mogen zeggen of dat jullie ervaringen niets waard zijn. Of dat ik niet meer met jullie wil praten of naar jullie luisteren als jullie mijn mening niet als feit accepteren of dat ik een heel serieus probleem heb als iemand die ik toch zó aardig vind mijn redenering in twijfel trekt. Of dat jullie projecteren, een zwak ego hebben, of maar ergens anders saampjes moeten gaan jammeren waar de samenleving er geen last van heeft.
Dit topic is al vreselijk vaak ontspoord, ook voordat en zonder dat ik zelfs maar in de buurt was. Van jouw aantijgingen over ontploffen, over de schreef gaan en uitdagen ben ik in deze context dan ook niet zo heel erg onder de indruk eigenlijk.
Je hebt helemaal gelijk hoor, als je vindt dat ik niet gezellig reageer. Ik ben hier ook niet om gezellig te zijn, ik vind het namelijk helemaal geen gezellig onderwerp.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
dinsdag 14 april 2015 om 23:44
dinsdag 14 april 2015 om 23:45
quote:TheHorseWithNoName schreef op 14 april 2015 @ 23:42:
[...]
Ik zie het al heel lang van heel dichtbij.
Dat is ook een zware positie overigens. Als naast betrokken met de gevolgen te moeten dealen.
Ik besef dat zelf goed, al denk ik ( met de nadruk op denk) dat ik erg mijn best doe zo min mogelijk mijn omgeving te belasten.
Het zal onterecht zijn te denken dat ik daar in slaag.
Tsja....
[...]
Ik zie het al heel lang van heel dichtbij.
Dat is ook een zware positie overigens. Als naast betrokken met de gevolgen te moeten dealen.
Ik besef dat zelf goed, al denk ik ( met de nadruk op denk) dat ik erg mijn best doe zo min mogelijk mijn omgeving te belasten.
Het zal onterecht zijn te denken dat ik daar in slaag.
Tsja....
dinsdag 14 april 2015 om 23:46
quote:DorothyParker schreef op 14 april 2015 @ 23:43:
Paard, heb je een PB gestuurd. Weet niet of die meldingen nu al werken.
Ik heb geen idee wanneer, en of, de mods aan mijn verzoek gaan voldoen. Tot die tijd heb ik een account, kan ik mijn pb lezen, en ben ik dom genoeg om hier nog te kijken
Zodra de mods doen wat ik braaf gevraagd heb, heb ik geen pb meer en geen mogelijkheid tot reageren hier.
Paard, heb je een PB gestuurd. Weet niet of die meldingen nu al werken.
Ik heb geen idee wanneer, en of, de mods aan mijn verzoek gaan voldoen. Tot die tijd heb ik een account, kan ik mijn pb lezen, en ben ik dom genoeg om hier nog te kijken
Zodra de mods doen wat ik braaf gevraagd heb, heb ik geen pb meer en geen mogelijkheid tot reageren hier.
dinsdag 14 april 2015 om 23:48
quote:Thordis007 schreef op 14 april 2015 @ 23:44:
Paard, ik ben het hartgrondig met je oneens, over het biologie/cutluurstuk, al sluit ik niet uit dat het aan de communicatie ligt en dat we het in wezen best eens zijn. Maar ik vind het naar dat het niet goed met je gaat.
Ik kan bij teruglezen niet helemaal vinden waar het misgaat. Maar
We zijn het in wezen best eens, denk ik. Maar zo niet, maakt dat niets uit.
Je hebt mijn e-mail adres, mocht je nog ooit verder willen kletsen. Over dit. Over dat. Of wat ook.
Paard, ik ben het hartgrondig met je oneens, over het biologie/cutluurstuk, al sluit ik niet uit dat het aan de communicatie ligt en dat we het in wezen best eens zijn. Maar ik vind het naar dat het niet goed met je gaat.
Ik kan bij teruglezen niet helemaal vinden waar het misgaat. Maar
We zijn het in wezen best eens, denk ik. Maar zo niet, maakt dat niets uit.
Je hebt mijn e-mail adres, mocht je nog ooit verder willen kletsen. Over dit. Over dat. Of wat ook.
dinsdag 14 april 2015 om 23:48
quote:TheHorseWithNoName schreef op 14 april 2015 @ 23:39:
[...]
Ik heb er geen behoefte aan iets te delen. Maar als iemand die ik sympathiek vind me een vraag stelt, heb ik er evenmin moeite mee te antwoorden.
Dank. Het gaat inderdaad niet goed. Zo niet goed als maar kan.
Je hebt me niet gekwetst. In alle eerlijkheid, ook al zal Dana het wel weer bluf vinden, ik kan niets verzinnen dat iemand op dit forum zou kunnen schrijven dat me op dit moment zou kwetsen. In tegendeel, het is wel fijn om te zien dat een paar mensen zich realiseert dat je soms gewoon ook aardig kan zijn.
Besef je dat je heel veel voor mij invult - iets wat je mij juist verweet maar waar je vervolgens niet over wilde praten, want communicatie en interpretatie was niet interessant (of zo, ik weet het niet meer precies) genoeg?
Ik vind het heel rot voor je dat het niet goed met je gaat en ik wens je betere tijden toe. Van mij hoef je ook echt niet weg, mocht je die indruk hebben dan is ook dat miscommunicatie.
[...]
Ik heb er geen behoefte aan iets te delen. Maar als iemand die ik sympathiek vind me een vraag stelt, heb ik er evenmin moeite mee te antwoorden.
Dank. Het gaat inderdaad niet goed. Zo niet goed als maar kan.
Je hebt me niet gekwetst. In alle eerlijkheid, ook al zal Dana het wel weer bluf vinden, ik kan niets verzinnen dat iemand op dit forum zou kunnen schrijven dat me op dit moment zou kwetsen. In tegendeel, het is wel fijn om te zien dat een paar mensen zich realiseert dat je soms gewoon ook aardig kan zijn.
Besef je dat je heel veel voor mij invult - iets wat je mij juist verweet maar waar je vervolgens niet over wilde praten, want communicatie en interpretatie was niet interessant (of zo, ik weet het niet meer precies) genoeg?
Ik vind het heel rot voor je dat het niet goed met je gaat en ik wens je betere tijden toe. Van mij hoef je ook echt niet weg, mocht je die indruk hebben dan is ook dat miscommunicatie.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
dinsdag 14 april 2015 om 23:51
quote:TheHorseWithNoName schreef op 14 april 2015 @ 23:48:
[...]
We zijn het in wezen best eens, denk ik. Maar zo niet, maakt dat niets uit.
Je hebt mijn e-mail adres, mocht je nog ooit verder willen kletsen. Over dit. Over dat. Of wat ook.
I know. Je had al een pb. En ik wéét uit ervaring dat we het niet eens hoeven zijn
Daarom snap ik ook niet de beschuldiging naar jouw kant. En ik ga al met de hakken in het zand bij zo'n beetje elke kerel
[...]
We zijn het in wezen best eens, denk ik. Maar zo niet, maakt dat niets uit.
Je hebt mijn e-mail adres, mocht je nog ooit verder willen kletsen. Over dit. Over dat. Of wat ook.
I know. Je had al een pb. En ik wéét uit ervaring dat we het niet eens hoeven zijn
Daarom snap ik ook niet de beschuldiging naar jouw kant. En ik ga al met de hakken in het zand bij zo'n beetje elke kerel
dinsdag 14 april 2015 om 23:53
Voor het paard
Eens, oneens, of wat je van elkaar kan vinden.
Dat het ongelooflijk slecht gaat is zwaar klote.
Ik weet niet wat de kwestie is, en kan daarom ook geen woorden opschrijven die wellicht toch als hart onder de riem kunnen dienen want misschien sla ik de plank dan onbedoeld mis.
Maar ik wens je wel een ladder toe om uit het dal te kunnen komen.
Eens, oneens, of wat je van elkaar kan vinden.
Dat het ongelooflijk slecht gaat is zwaar klote.
Ik weet niet wat de kwestie is, en kan daarom ook geen woorden opschrijven die wellicht toch als hart onder de riem kunnen dienen want misschien sla ik de plank dan onbedoeld mis.
Maar ik wens je wel een ladder toe om uit het dal te kunnen komen.
dinsdag 14 april 2015 om 23:56
quote:consuelabananahammok schreef op 14 april 2015 @ 23:53:
Voor het paard
Eens, oneens, of wat je van elkaar kan vinden.
Dat het ongelooflijk slecht gaat is zwaar klote.
Ik weet niet wat de kwestie is, en kan daarom ook geen woorden opschrijven die wellicht toch als hart onder de riem kunnen dienen want misschien sla ik de plank dan onbedoeld mis.
Maar ik wens je wel een ladder toe om uit het dal te kunnen komen.Dank je.
Voor het paard
Eens, oneens, of wat je van elkaar kan vinden.
Dat het ongelooflijk slecht gaat is zwaar klote.
Ik weet niet wat de kwestie is, en kan daarom ook geen woorden opschrijven die wellicht toch als hart onder de riem kunnen dienen want misschien sla ik de plank dan onbedoeld mis.
Maar ik wens je wel een ladder toe om uit het dal te kunnen komen.Dank je.
woensdag 15 april 2015 om 00:01
quote:Dana schreef op 14 april 2015 @ 23:48:
[...]
Besef je dat je heel veel voor mij invult - iets wat je mij juist verweet maar waar je vervolgens niet over wilde praten, want communicatie en interpretatie was niet interessant (of zo, ik weet het niet meer precies) genoeg?
Ik vind het heel rot voor je dat het niet goed met je gaat en ik wens je betere tijden toe. Van mij hoef je ook echt niet weg, mocht je die indruk hebben dan is ook dat miscommunicatie.
Je zou me schamen als je besefte wat je over mij, en over wat ik zeg, beweert. Niet alleen omdat het simpelweg noet klopt, maar ook omdat je volledig miskent waarom ik me druk maak over dit inderwerp, waarom ik schrijf wat ik schrijf, en waarom ik keer op keer op keer stel dat met name bij mannen iets moet veranderen. MAar je bent of te blind, of je mist de leesvaardigheid, lf het is pure valsheid dat je maar bezig blijft mijn woorden te verdraaien.
Hoe dan ook, je zal niet beter weten, en deels kan je niet beter weten. Dus ik neem het je niet kwalijk.
[...]
Besef je dat je heel veel voor mij invult - iets wat je mij juist verweet maar waar je vervolgens niet over wilde praten, want communicatie en interpretatie was niet interessant (of zo, ik weet het niet meer precies) genoeg?
Ik vind het heel rot voor je dat het niet goed met je gaat en ik wens je betere tijden toe. Van mij hoef je ook echt niet weg, mocht je die indruk hebben dan is ook dat miscommunicatie.
Je zou me schamen als je besefte wat je over mij, en over wat ik zeg, beweert. Niet alleen omdat het simpelweg noet klopt, maar ook omdat je volledig miskent waarom ik me druk maak over dit inderwerp, waarom ik schrijf wat ik schrijf, en waarom ik keer op keer op keer stel dat met name bij mannen iets moet veranderen. MAar je bent of te blind, of je mist de leesvaardigheid, lf het is pure valsheid dat je maar bezig blijft mijn woorden te verdraaien.
Hoe dan ook, je zal niet beter weten, en deels kan je niet beter weten. Dus ik neem het je niet kwalijk.
woensdag 15 april 2015 om 00:01
quote:TheHorseWithNoName schreef op 15 april 2015 @ 00:01:
[...]
Je zou je schamen als je besefte wat je over mij, en over wat ik zeg, beweert. Niet alleen omdat het simpelweg noet klopt, maar ook omdat je volledig miskent waarom ik me druk maak over dit inderwerp, waarom ik schrijf wat ik schrijf, en waarom ik keer op keer op keer stel dat met name bij mannen iets moet veranderen. MAar je bent of te blind, of je mist de leesvaardigheid, lf het is pure valsheid dat je maar bezig blijft mijn woorden te verdraaien.
Hoe dan ook, je zal niet beter weten, en deels kan je niet beter weten. Dus ik neem het je niet kwalijk.
[...]
Je zou je schamen als je besefte wat je over mij, en over wat ik zeg, beweert. Niet alleen omdat het simpelweg noet klopt, maar ook omdat je volledig miskent waarom ik me druk maak over dit inderwerp, waarom ik schrijf wat ik schrijf, en waarom ik keer op keer op keer stel dat met name bij mannen iets moet veranderen. MAar je bent of te blind, of je mist de leesvaardigheid, lf het is pure valsheid dat je maar bezig blijft mijn woorden te verdraaien.
Hoe dan ook, je zal niet beter weten, en deels kan je niet beter weten. Dus ik neem het je niet kwalijk.
woensdag 15 april 2015 om 00:06
